Как выставить импеданс акустики в ресивере Onkyo TX-SR600E? • Stereo.ru

Как выставить импеданс акустики в ресивере Onkyo TX-SR600E?

Добрый день.

Скажите, где в AV-ресивере выставляется импеданс? У меня ресивер Onkyo TX-SR600E. Но я там такого не нахожу. Читал, что если выставить минимальный импеданс, то будет играть громче.

Ответы

Показать предыдущие ответы
Alex

Для автора темы и многих пользователей, которые не представляют работу фукции перелючения импеданса для АС в AV ресиверах.

Мощнось усилителей ривера завист не от положения переключателя сопротивления на ресивере, а от способности усилителя работать на АС с низким сопротивлением и при снижении импеданса колонок вдвое с 8Ом до 4Ом прирост выходной должен быть ровно в два раза… А если в паспорте указан прирост мощности и он составляет всего 25-30% , то это показатель слабого усилителя, с блоком питания без нужного мощностного запаса или усилителя «задушенного» отрицательной обратной связью.

Переключатель Ом в ресивере служит для оптимизации работы схемы защиты в зависимости от импеданса подключенных в ресиверу АС. К этой мере производителям приходится прибегать в связи с тем, что трансформатор в блоке питания любого AV ресивера( это ахиллесова пята у любого av ресивера) 😀и еще по той причине, что на усилителях ресивера висит не одна пара АС, а их может быть до 13 шт… По нэтой причине производитель даже указывает у акустических клем, с какими минимальным импедансом к аппарату можно подключать АС…

assuss @Alex

Отвечу вам вашими же словами

Вы бы, хотя бы немножко изучили тему, а потом давали свои комменты…😊

Простите, но минус Вам от меня за незнание сути и понимания проблемы.

Изменение импеданса меняет схему коммутации вторичной обмотки трансфоратора питания. При переходе на высокий импеданс повышается напряжение питания.

В схемах защиты менять ничего не нужно. Если ток приближается к критическому току транзистора заданного настройками схемы, независимо от напряжения питания защита сработает.

bluesevich @assuss

У разных брендов разный подход к этой проблеме, и далеко не все переключают обмотку трансформатора. Если вы знаете лишь один способ (видимо погулили и прочитали только одну статью), то это совсем не значит что он единственный.

bluesevich @assuss

Самые распространённые - обмотка(Ямаха, Онкио) и подключение резистора (Пионер, НАД), так же и есть оптимизация защиты(как написал Алексей), Так же есть подключение дополнительного блока конденсаторов и т.д. и т.п. Схем реализации действительно множество и чем дороже аппарат, то тем изощрённей может быть решение:))

bluesevich @assuss

Я не такой уж большой специалист в схемотехнике:)) Так что придётся вам искать самому, к тому же в данное время сервис-мануалы вообще не прикладывают к аппаратам. Раньше они "уплывали" из сервис-центров, а сейчас за этим очень строго приглядывают, вплоть до лишения аффилирования.

bluesevich @assuss

Кстати, что-то подобное, типа подключаемого блока конденсаторов, если мне не изменяет память, было в Пионерах серии Элит в девяностых. 9ххх серия.

Dysindich @bluesevich

Нда... Так ведь , проблема рождена стремлением сэкономить (слабенький транс, малая емкость фильтра питания...) И производитель находит конгениальное решение: добавляет емкость, но - не подключает ее , а ждет, когда начнется нехватка питания... (которого - не хватает изначально).
Не клеится, что-то.

bluesevich @Dysindich

Чё ж не клеится? Производитель расчитывает, что потребитель не дурак, и будет подключать акустику, соответствующую ттх усилителя. А потребитель пытается подключать колонки от ДК-в-одной-коробке к усилителю за 5000 вечнозелёных... Действительно, что-то не клеится в мозгах граждан потребителей🤗

bluesevich @assuss

А вы моему тёзке, Голощапову, вопрос задайте. Он ведь даже разработчик. Должна же была быть какая-то защита в разработанным им усилителе. Он же вроде даже продавался..

Igor_Golochshapov @bluesevich

Игорь, спасибо на добром слове, конечно. Но какой я "разработчик". Так... Продал один раз свой самодельный усилитель в 1987 году за 300 рублей. Который впоследствии благополучно трижды окупился на свадьбах. С конца 90-х судьба его мне неизвестна. Защита на нём была одна, стандартная - от постоянки на выходе.

assuss @bluesevich

Отлично охарктеризовали! Не у каждого хватит смелости признать.

А вот совет так себе. В век глобализации не нужно себя ограничивать.

bluesevich @assuss

Это типа подловили:))? Не, не выйдет🤗 Я прямо сказал, что в схемотехнике я не большой спец, усилителей не проектировал, только системы отслеживания множественных целей. Так что хотите знать больше - поиск вам в помощь:))

assuss @bluesevich

Ловить незачем, с этим всё понятно и вопросов нет. Кому надо, тот прочтет, вникнет и сделает выводы.

К сожалению, не всегда выпадает возможность повстречать эксперта широченного профиля, который бы сразу показал или объяснил. Поэтому гуглим байдучим бингуем *уяндексим, кто во что горазд.

Лишь бы не оказалось, что гоняюсь за вымершим вариантом реализации. Пока что встречаются только варианты по типу ямахи. Остальные варианты либо не документированы, либо вымерли.

Igor_Golochshapov @assuss

Слово транзистор составное и состоит из трансформер и резистор. По русски, преобразователь - резистор или по другому, изменяющийся резистор. Выходной транзистор (транзисторы) на лету меняют уровень энергии от БП к колонке. Получается делитель напряжения, состоящий из транзистора и сопротивления акустики.

assuss @Igor_Golochshapov

Меня так в детстве обманывали. Говорили, что транзистор усиливает. Потом допетрил, что транзистор это как кран на трубопроводе.

Но от этого все равно не стало понятно, что там заложили уважаемые в свои пассажи о настройках импеданса.

Igor_Golochshapov @assuss

Чё маркетолги заказали, то уважаемые в свои пассажи и надули. Десятки лет занимаюсь усилителями и, поверьте, если сразу, чисто на уровне железа не отвесишь щедро всего в конструкцию - толку не будет. Никакими ухищрениями в меню, невозможно подправить конструктив.

Когда в 1987 году делал самодельный усилитель, не экономил ни на чём. Радиаторы огромные, транзисторы в металле, стабилизаторы питания мощника, разводка проводом 1.5 - 2,5 мм2, тороид 0,6 кВт. После его намотки мышцы на руках ныли. Зато результат, потому что для себя.

bluesevich @noTpowuTeJlb

Это самое первое, что выскакивает при поиске:)) Зря вы не заглядываете дальше первой странице, бывает и на десятой что-то интересное находится.

noTpowuTeJlb @bluesevich

Смысл искать то, что не нужно? )))))) При поломке я по схеме увижу что и как, а строить теории вилами на воде меня не возбуждает))))

ivanisov1978 @assuss

Да, очень неудачный пример привели. Такое бывает крайне редко. Я встречал такое в определенных проф усилителях звука.

Alex @assuss

Не всегда и не везде! Ниже поделился своим опытом измерений на примере нескольких AV ресиверов Yamaha.

Alex @assuss

Я ниже ответил на ваш вопрос. На примере измерений параметров в нескольких ресиверов Yamaha из которых был сделан вывод, что переключатель импеданса не влият на параметры выходной мощности ресивера, а лишь изменяет порог срабатывания схемы защиты усилителей при различном положении переключателя.

Dysindich @Alex

Как же он не влияет, если увеличивает питание на усилитель (при установке в положение большего импеданса)? (Вам , уже и схему демонстрировали... )
А , даже, если бы , только изменял порог защиты (как Вы утверждаете) - то , это, ничто иное, как такое же увеличение мощности (которая была не доступна, - ее не было, а теперь - она доступна - то есть, в наличие).

assuss @Dysindich

Тут надо пояснить. Конечно, если бы тразисторы и трасформатор были резиновые, то мощность повысилась бы. Но тогда и переключатель импеданса не нужен.

Чем ограничивается мощность усилителя? Очевидные для нас факторы это либо питание, либо ВАХ транзисторов.

Защита настраивается на срабатывание при определенном пороге тока на выходных тразисторах. Этот ток можно достичь мизерным напряжением и сопротивлением, можно достичь при высоком напряжении и сопротивлении.

Dysindich @assuss

Ход рассуждений, у Вас в общем-то, правильный. Но, Вы, не учитываете процесса разработки усилителя... Усилитель (той проблемно-коммерческой категории, о которой идет речь). Проектируется, на импеданс динамиков в 6-8Ом, но сертификация требует, чтобы усь работал и на нагрузку 4Ом , здесь и начинается "химия" (понижение напруги питания, чтобы не перегрузить дохленький трансформатор и выходные транзюки. Фактически, если подключить колонки на 4Ом и установить переключатель на усиле в положение 6-8Ом - то Вы, несомненно заметите прирост мощности. Я это предлагаю не сцелью , чтобы все повторяли (поскольку, весьма вероятно , что сигнал превратится в кашу, да и для здоровья усиля - не гут, может и защита сработать), а исключительно, чтобы любой мог убедиться, что физический смысл переключателя импеданса - не только попытка натянуть сову на глобус (согласовать усиль с нагрузкой) - но , и изменение выходной мощности... Собственно говоря, все эти танцы с бубном и требуются из-за того, что мощность значительно меняется, а деталюшки применены слабенькие. В "нормальной продукции " - вообще никаких переключателей нет, зато в характеристиках параметры расписаны и для 8Ом нагрузки и для 4Ом и для 2Ом......

assuss @Dysindich

Согласен по всем пунктам. Без этого переключателя пупок у усилителя может развязаться раньше, чем РГ без искажений дойдет до общепринятых 12:00

Dysindich @assuss

Наверное, здесь , оговаривается то, что - многие респонденты- школу прогуляли... потому , просто - не понимают - о чем идет речь....

Показать ещё ответы

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.