Муки выбора: Denon PMA-600NE vs Yamaha A-S501? • Stereo.ru
Вопрос Snow 154 5

Муки выбора: Denon PMA-600NE vs Yamaha A-S501?

Есть возможность взять новый Denon PMA-600NE за 42 000 рублей.
Но за 45 000 рублей можно взять Yamaha A-S501.
Изначально был настроен на Denon, но теперь задумался из-за цен ))
Акустика заказана Polk Audio Signature Elite ES20 black...

Ответы

Classic

Ямаха даст свободу в выборе акустики, когда решитесь поменять колонки- она справится практически с любой. А вот Денон вряд ли. И да- если Денон "четырёхзначный", то однозначно стоит рассматривать. А вот младшие- такое себе...

Classic @Alex

Ну так здесь я говорю не как диванный эксперт, а как владелец трёх Ямах, к тому же пробовавший младший Денон.))

Classic @Classic

И ещё- не бойтесь резкости начальных Ямах. Когда научитесь "правильно готовить" плавную тонкомпенсацию, поймёте, что четвёртый регулятор может творить чудеса! )

Classic @Snow

На некоторых записях и с определённой акустикой резковатая подача ямахи может быть очень режущей слух (при положении регулятора "FLAT") . В этом случае крутите ручку назад. Громкость станет ниже, прибавляете громкость до нужного уровня. Опытным путём добиваетесь такого соотношения регуляторов тонкомпенсации и громкости, при котором звук становится наиболее комфортным. Резкости как не бывало! В инструкции советуют ещё так: выставляете максимально возможную для прослушивания громкость, и регулятором ТК убираете громкость до комфортной.

Boss75

Денон и Ямаха абсолютно разные, я бы даже сказал диаметрально противоположные по звуковому почерку !

На основании ЧЕГО вы делаете выбор ? Цены ?

Snow @Boss75

Я бы сказал, что больше акустика на звук влияет, но меня забросают помидорами ))
Да, цена одна, но Ямаха помощнее будет и ЦАП получше.
Или я ошибаюсь?
Послушать и сравнить с выбранной акустикой возможности нет.

Boss75 @Snow

больше акустика на звук влияет

Да, но усилитель так же оказывает влияние сильное

Ямаха помощнее

Какая потребляемая мощность у обоих ?

ЦАП получше

Как это вы определили ? По характеристикам?

Звучит не сам ЦАП, а его обвязка

Сами цифры по себе ничего не значат

Snow @Boss75

Я с вами не спорю, о ЦАПе сужу лишь по чужим мнениям.
Потребляемая мощность у 501 ямахи 240 ватт, идентична у 301 ямахи и 600 денона - 190 и 185 ватт.

Boss75 @Snow

У кого больше потребляемая мощность - тот и мощнее.

о ЦАПе сужу

О нем надо судить при прослушивании.

Цифры сами ничего не значат 🤷

Alex @Boss75

Я бы даже больше сказал. Из мутного и вялого звука, каким обладает Denon PMA 600 никакими «бодрыми» колонками бодрого звучания не получить… А вот у Yamaha A S-501 с его ярким и бодрым звучанием можно подбором колонок со смягченным звучанием получить отличный звук! А скукотищу и вялость в звуковой подаче Денонона не исправишь ничем. 😀

Это, конечно, мое личное мнение.

Andrey80

Денон 800 на мой слух "глухой", но это если сравнивать. Если нет, то может вам и понравится их подача.

Ямаха думаю все же будет динамичнее и ярче.

Alex @Andrey80

Приветствую! Андрей, Вам плюсик, т к точнее про саунд начальных Denon и не скажешь! Исключением по саунду у Denon выступает их стерео ресивер Denon DRA-800H, который звучит более прозр ачно и динамично, где бас более собран и быстр.

Andrey80 @Alex

Алексей, приветствую! Спасибо за поддержку, но я просто выразил свои впечатления. Сравнивал Денон 800 в тандеме с Атолл и Онкио. Показалось именно так.....

haruki182 @Andrey80

у меня Denon PMA-1600NE, думаю он не начальный, но тоже глуховат. но меня устраивает на все сто. глухота эта только в плюс, голова от звона и яркости тарелок и гитар не трещит. звук у Денонов, начальных и не только, приятный, породистый. в общем я за Денон, Ямаху правда слышал мимоходом.

ZeNt1989

Не надо начальный Denon. Из этих двух - Yamaha. Но могут быть вопросы к характеру звучания.

P.S. отыграть материал Muse хорошего качества без закладывания ушей, представляется, не способны оба.

Snow @ZeNt1989

У меня SONY5200 c ЦАПа Ямахи на внешней карте и с источника ремастеринг в Hi-Res справляется весьма неплохо ))
А если Ямаху 301 рассмотреть в сравнении с Денон 600?

ZeNt1989 @Snow

За 301 ничего не могу сказать, увы. Теоретически, предположу, что звуковой почерк ямахи будет не так сильно выражен в младшенькой моделе. У denon, на мой взгляд, звук начинается с 1500+...именно породистый (отличимый), но опять таки, смотря, что нужно...

Alex @Snow

Разница на слух очень заметная в пользу 501, которая заметна по динамике и контролю НЧ драйверов в колонках.

Schultz

Могу порекомендовать вышеупомянутый Rotel, но с Acoustic energy AE100-2. Слушаю эту систему дома и не нарадуюсь. Аешки выше всяческих похвал. Единственное но... Площадь КДП. Не более 16-17 м.

milesmiles @Schultz

Как бы охарактеризовали почерк звука у этих аешек? Тоже рассматривал себе в комнату 12 кв.м.

Какие жанры слушаете на них? Рок играют? Слушаю разную музыку, поэтому важна разноплановость.

Schultz @milesmiles

Не могу сказать, как они звучат с другими усилителями, но с Ротелем они звучат детально, четко локализуют источники звука, тембрально сбалансировано, достоверно. Слушаю все, кроме шансона и рэпа. Не ожидал, но в легкую обыграли по всем позициям напольники Mordaunt Short Avant 906i.

milesmiles @Schultz

А в какого размера комнате они у Вас? И как щелевой фазик в плане размещения близко к стене, помогает по сравнению с обычным?

Alex @Schultz

Я с Вами согласен! За свои деньги АЕ-100 и тем более 100-2 по звуку-выше всяких похвал! Легкие бумажные СЧ-НЧ драйверы и шикарный тканный купольник на ВЧ делают свое дело! Звук необычайно пластичный, живой, динамичный, аот размера такого басовика не ждешь такого взрослого баса! К томе же, АЕ традиционно не являются сложной нагрузкой для усилителя и исходя из моего опыта усиление Yamaha отлично сочетается по саунду с АЕшками!

Ishkur

Как владелец уже третьего подряд усилка от Ямаха, не мог пройти мимо)

Поддерживаю все вышесказанное про достоинства Yamaha A-S501.

Традиционно голосую за Ямаху. ТС, берите и ничего не бойтесь, все будет хорошо, если будет временами резковато, то, как сказали выше, поправите тонкомпенсацией. Я, например, ее вообще не трогаю, постоянно нажат CD Direct Amp, желания чего-то добавлять или убавлять не возникает.

Также присоединяюсь к совету поискать A-S700/701 на Авито. Запас по мощи не помешает.

Hifi-man

Смотря какие стили музыки слушаете. Спокойные - денон, поагрессивней - Ямаха. Всего по-немногу - Ротель трибьют по этой же цене.

Sanya2115

Извините, не слушал, ни Ваши колонки, ни 600 Денон, но был ДРА 800 и Дали Оберон, често сказать полое Г, возможно без этого этапа не понял, что есть звук который радует, так же не исключаю, что для большинства здесь профи, мой сетап - фуфло, скорее всего так и есть, но это уже что то, по сравнению из чего Вы сейчас выбираете, ну правда!

Alex @Sanya2115

Не стоит так радикально отрицать то, что раньше доставляло удовольстаие от звука! Просто, это определенный рубеж, который Вы уже, как увлеченный музыкой и хорошим звуком меломан преодолели… Но, у Вас впереди ждет еще очень много открытий….😀

Bbhob

А я ещё помню времена, когда все экспэрты говорили, что у Ямы невыносимо резкий пилящий звук, а вот Дэноны обладают невероятнойиплавностью и утонченностью.первые вообще не предназначены, а вот вторые прям услада для ушей )))

ivasta

Вот такие темы большие получаются про Денон 600-800, душевные)

Еще сюда добавить 900 уже можно, но он стоит, как косм.корабль. официально. Хотя я до сих пор не знаю, сильно ли отличие в звуке.

Alex @ivasta

Никаких кардинальных изменений в характере звучания, лично я пока не заметил!😀Но, мое знакомство с новой серией было слишком коротким, что бы сделать основополагающие выводы!

Snow

Приехали мои Polk Audio Signature Elite ES20, пока играют с SONY STR-DA5200ES.
Что сказать...
Не умеет JAMO делать акустику - полочники Polk кладут напольники JAMO E875 на обе лопатки!
Заказываю Denon PMA-600NE - послушаю тандем.
Смущает лишь то, что мощность Denon будет в два раза ниже, чем у моего SONY...

freebird

Вы же вроде прошлый раз определились, что Denon 600, т.к. с 900 вы по бюджету не проходили. Теперь Yamaha 501, а уже, смотрю и 301 🤔

Snow @freebird

Ну да, все верно. Я просто не строю иллюзий по поводу моей связки в принципе - полочники Polk Audio Signature Elite ES20, потому что у стены будут стоять, и им можно, плюс усилитель мощностью 45 - 60 ватт.
Ямаху не рассматривал в основном из-за цены. Как Денон и Ямаха будут звучать с этими полочниками - даже в душе не учту - покупаю на глаз, а не на слух, к сожалению ((
Потому и спрашиваю совета...

freebird @Snow

ПолкАудио - вполне яркая акустика. С Ямахой будет островато, ярко и ровно. С Деноном мягко, объемно и басовито. Не значит, что одно лучше, а другое хуже. Просто, очень разные усилители с разным почерком. Вам решать, в какую сторону двигаться.

Alex @Snow

Тут, проскочило предложение рассмотреть вместо Денона и начальной Ямаха 301 усилитель Rotel Tribute, это предложение я поддерживаю, хоть и терпеть ненавижу звуковой характер любых Rotel… Исключением стал этот усилитель, к его разработке приложил руку покойный Кен Ишивата и по звуку Tribute получился усилитель с красивым и мелодичным звучанием, который отлично подойдет для полочных колонок..

freebird @Alex

Ранее, на предположение, что с помощью Кена Ишиваты попытались улучшить качество модели A11, вы ответили:

"Все дело кончилось, тем, что только пытались, но результат получился 0".

Теперь ваше мнение изменилось?

Alex @freebird

Недавно, мне на домашний тест попался А-11 Tribute и после тщательного тестирования на разных полочных АС мое мненио об этом усилителе изменилось, т к ранее слышал его только с бивнями. Tribute имеет вполне благозвучное звучание, без характерной синтетики для Rotel, но динамические свойства этого усилителя ограничены выбором полочной акустики с несложным импедансом нагрузки и не ниже 6 Ом и никакого серебра в акустических кабелях!😀

freebird @Alex

Плюсик за возможность расслышать что-то новое 😉

Ротель, да, своеобразный брэнд, непростой и не с каждой акустикой спевается. Доводилось мне слушать A14. Первые недели три так и есть, синтетический отголосок. Потом это ушло. Просто ровный звуковой рисунок стал воспроизводить усилитель, даже с небольшой теплотой. Думаю, в А11 tribute этого "тепла" ещё больше.

Alex @freebird

Еще хочу добавить, что мне на домашний тест достался полностью прогретый Rotel А-11 Tribute, что так же повлияло на положительную оценку звуковых качеств аппарата!

Alex @Kostynya

Для меня, к сожалению, у любых Rotel присутствует определенный неприятный окрас звучания, но, вполне возможно, что это сугубо индивидуально для моих ушей…😀

Alex @Snow

Нельзя ставить эти колонки рядом с задней стеной комнаты, иначе и без того неглубокая сцена с этими АС станет, еще более плоской…

Alex @Snow

Дело не только в конструкции фазоинвертора, а в том, что близкое расположение задней стены комнаты, с одной стороны могут сделать басы более основательными, а с другрй стороны сделать звук плоским, когда звук начинает сильно «липнуть» к колонкам.

SeniorJunior

Поднимаю руку за Ямаху :)

Мощнее, если на будущее будете апгрейтить акустику,так и не понял какой импеданс у ваших колонок.

Коэффициент нелинейных искажений ниже чем у Денона, а ещё согласно инструкции есть тонкомпенсация.

Snow @SeniorJunior

Минимальная частота, Гц

44

Количество динамиков

2

Максимальная частота, Гц

40000

Сопротивление, Ом

4-8

Чувствительность, дБ/Вт/м

88

Частота разделения кроссовера

2,5 кГц

Snow @SeniorJunior

На родном сайте то же написано:

BOOKSHELF SPEAKER

Sensitivity (1 watt @ 1 meter)88 dBTotal Frequency Response44 Hz → 40,000 Hz
Total Frequency Response 2,500 Hz
Recommended Amplifier Power Per Channel 20 watts → 150 watts
Availability Compatible with 4 and 8 ohm outputs

Andrey80 @SeniorJunior

Так пишут не только этот производитель. Просто указывают диапазон импеданса с учетом его падения на определенных частотах. По крайней мере такая информация выглядит более честной и правдивой.

SeniorJunior @Snow

И ещё, глянул спеки на Ямаху,они дают мощность даже на двух омах.

А Денон скромно молчит о искажениях на 4-омах,вот.

Кстати,против Денонов ничего не имею,сам пользуюсь,только другой моделью :)

vovanvladimir

Я б на Вашем месте лучше доплатил совсем немного и взял на авито Yamaha a-s 701,можно найти в отличном состоянии. Мощность лишней никогда не будет, зато будет лучший контроль акустики, а стало быть и звук будет лучше.

freebird @Snow

Правильно мыслите. В случае вашей акустики – мощность 701 избыточна. И все же, вам важнее определиться с характером звука, который вы хотите получить от системы. Цена и циферки далеко не всегда главное.

Alex @freebird

Мощность усилителя никогда не бывает избыточной, а вот ее недостаток, как правило оборачивается для колонок палеными ВЧ динамиками (и не только) при раннем клиппинге дохленького усилителя…

vovanvladimir @Snow

Не в одной мощности дело. Ваши полочники он сможет лучше контролировать - звук будет более уверенным, контроль баса будет лучше, сибилянтов меньше. К тому же, возможно, Вы захотите поменять акустику в последствии на что то более высокое по классу и вам что, опять усилитель менять!?

Snow @vovanvladimir

Эта свзязка вряд ли будет модернизироваться. Если бы позволяло место, я бы взял Denon DRA-800 и Клипши 820е. Наверное...
Прямо сейчас можно примерно за 70к купить новые...

SeniorJunior @FROSTING

Ну,нет же :)

К этому Денону уже вторую неделю добавился M.A. Silver 100 LE, переслушиваю каждый день свою коллекцию сидюков,как будто "открываю" их по новому.

SeniorJunior @SeniorJunior

Была связка Денона с Focal Chorus 714V(отдал сыну,он первым Денон купил :) ),Dali Zensor 3,Dali Oberon 5.

Так вот, Bachman( экс BTO) "Heavy Blues", ZZ Top "La Futura" и ещё разные альбомы с гитарным перегрузом звучали, на мой не искушённый слух,кошмарно :)

SeniorJunior @Sanya2115

Фокалы были куплены сознательно, остальное это "амазоновские отказники", приводил их в товарный вид,а потом ради интереса оставил, а вот М.А. Silver , это компромис,цель была Gold 100,ну это уже другая песня :)

FROSTING @Andrey80

Я говорю Саня2115 радикально мыслит. Если техника начальный hifi - сразу в топку! Как вы можете это слушать и, тем более, советовать))

Sanya2115 @Andrey80

Вот, которые продал через месяц с дисконтом почти в пол цены, но тут еще ДРА 800 мог быть причиной, но опять же Оптиконы не вызвали того отвращения и до сих пор радуют, только уже 6, а не 2, слушал свои с Люксман в А классе, это просто космос! Как по звуку, так и по цене)

Andrey80 @Sanya2115

Оптиконы конечно интереснее играют, да это и понятно- более старшая линейка. Но опять же с чем их ставить в связку...

Одно время назад тоже был на них нацелен и даже ездил слушать их к Alexу...

Sanya2115 @Andrey80

Я про это и говорю, что ниже, ну нет смысла смотреть, при смене полочных на напольные, ездил сравнивал с более дорогими Хеко Революшин 7 и Мартин Логан 40, они тоже играющие колонки, но и Оптиконы по мне не спасовали, если бы не играли, купил бы Хеко или Мартин Логаны, деньги были на любые. А вот с усилителем, спасибо Алексею большое, купил без прослушки, по его рекомендации и не жалею! Сравнивал свой усилитель и с Хегель 190 и с Электрокомпанент за 450 тыс, вот прям сразу бежать менять не возникло желания, 190 так вообще проиграл!

Sanya2115 @FROSTING

Да верю, но смысла сейчас не вижу, это тогда комплексы по поводу всего нового были, сейчас отпустило, лучшее б/у, но выше по классу, а за это уже спасибо Андрею)

Andrey80 @Sanya2115

Это все понятно, но важен момент, что у ТС нет возможности пока приобретать компоненты из более старших линеек и требуется подобрать наилучший вариант из начальных....

Sanya2115 @Andrey80

Наверное все так, верно, я бы раньше тоже не поверил, что отдам за LAN кабель 15 тыс, но хочется предупредить человека, донести, если уж он сюда пришел и задается вопросами, значит не все равно, хотя у всех по разному…

FROSTING @Sanya2115

Будете смеяться, но я страшно хотел себе мерин, но, увы, и сейчас не сложилось, тем более по нынешним ценам, а когда таки мог - купил квартиру вместо тачки. Езжу на новом сиде 3

FROSTING @Sanya2115

Вязл полный фарш атмосферник хэтч, хотя думал про сарай, но поменьше - рулится лучше. У меня пока ещё 7ми тысяч нет. Следующая машина вполне осознанно может быть также КИ - очень нравится. Не мерин конечно, но очень достойно.

Sanya2115 @FROSTING

Был до этого атмосфеник 1,6 тоже CD откатал 3 года, с турбо сразу скажу не сравнить, овощ), но коробка гидротрансформатор по сравнению с роботом, шикарная!

Alex @FROSTING

Илья, тут дело совсем в другом! Просто, Саня2115 после ВАЗ 2115 сразу пересел на Toйоту Камри 3.5, от этого и так радикально мыслит!😀

SeniorJunior @FROSTING

"Это хороший начальный комбайн" вот в этом для меня и заключается вся его прелесть, нет ни времени ни желания, тратить жизнь на аудифилию ;)

SeniorJunior @Sanya2115

Нет,предыдущие Дали, без прослушки, кинул в машину и домой :)

А вот на выбор нынешней акустике, действительно время потратил, и опять таки салон в двух шагах от работы :)

Alex @SeniorJunior

Все, начинающие увлечение аппаратурой и звуком сначала, так вещают, но потом их постепенно «засасывает» и их системы постепенно переходят на другой качественный уровень звучания…Для увлеченного музыкой человека-это абсолютно нормальное явление!😀

Snow @SeniorJunior

У меня ошибка молодости стоит дома SONY STR-DA5200ES и JAMO-875 (буду продавать).
Что я только не делал, чтобы звук получить - ничего не помогало, даже хайрес.
Как-то подключил Макбук к нему через ЦАП внешней видеокарты YAMAHA AG-06, и случилось ЧУДО - музыка заиграла. Сцена, детализация, баланс - ну все хорошо даже без саба.
Недели две переслушивал всю фонотеку заново ))
А с ЦАПом родным - снова говно...

SeniorJunior @Snow

"У меня ошибка молодости стоит дома SONY STR-DA5200ES"

На работе Panasonic RX-DT680,тоже ветеран, звучит так что и не каждый хай-энд может :)

Alex @SeniorJunior

А знаете, в чем «ошибка Вашей молодости» кроется?

Все просто, Вам нравится приукрашенный саунд Вашего Sony и ветерана Панасоник!😀

Alex @SeniorJunior

Для своей функциональности и цены у него мало конкурентов по звуку, тем более, если Вы «перебирали» и меняли колонки из одной ценовой категории… Звучание у DRA-800 в отличие от вялых и скучных родственников интегральных Denon pma 600 и 800 сильно заметна при сравнительных тестах…

А Вы, видимо за 1, 5 года, просто уже «переросли» уровень DRA-800 и Вам захотелось зука еще более интересного…

Sanya2115 @Snow

Не в мощности дело, она наверное тоже важна, но Вы выбираете из Мега бюджета, выбирайте по звуку, чем старше модель, тем лучше - это главное! Я бы не взял ни то, ни другое, хотя и было, что то подобное, но у меня и сейчас бюджет, но другой!

Classic @Snow

Если получу нежданное наследство, то обязательно рассмотрю Denon PMA-2500NE *)

С акустикой Canton. Я 1520-й слушал- оторваться не мог!

SirGuyEvilEach @Snow

Тут личное восприятие. Допустим boss 75 слушал ямаху 501-ю, ему не понравилось, утомляет звук с его фокалами. Я же наоборот, слушаю ямаху 801 уже года два-три с хеко Аврора 1000 и звук крайне радует, вообще никакого дискомфорта. Вам бы самому послушать. Найдите на Авито, может продаёт кто в вашем городе ямаху и Денон, и сгоняйте послушать. Будет идеально, если со своей акустикой поедете.

SirGuyEvilEach @Sanya2115

Да, айс я не слушаю давно, с 90-х, а когда-то помню балдел от хэппи нэйшн и ничего, живу пока. ) А если серьёзно, то конечно слушал что-то другое, не в лесу ведь живу. Понятно, что вариантов масса, можно всегда найти звук лучше. Моя связка меня устраивает, никакой яркости ямахи я не наблюдаю вообще, слушаю в pure, ничего не добавляю и не убавляю. Вот акустика чуть великовата для того помещения, где сейчас находится, но это уже вопрос решённый.

haruki182 @Snow

если верить ютуб качеству, то здесь ямаха проигрывает, звук с креном в высокие, словно искажение какое, нет той плотности на низких как у Аркама. Ямаха утомит это к бабке не ходи.

Snow @haruki182

Конечно, в реальности и аркам и яма звучат иначе, чем в саунд-тестах на ютубчике, но именно для поверхностного сравнения характера звучания такие тесты полезны, как мне кажется.

Classic @haruki182

Яма в этом тесте поёт более воздушно и богаче деталями, правда, при достаточной резкости. Но так ведь Loudness в "нуле". Всё поправимо! ))

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.