Комментарии пользователя @V_A_N • Stereo.ru
🎚 Даст ли DSP тот звук, который нужен? 🎛
Новости
Тесты
Блоги
Вопросы
Видео
Бренды

V_A_N

Андрей Николаевич

больше 9 лет на stereo.ru
Эксперт
6337
рейтинг
Про ... напольнички ELAC Carina FS 247.4 [Fast ...
в ответ @ivasta
Сравнивая графики измерений и зная как звучат Карина можно спрогнозировать звучание Солано : https://www.i-fidelity.net/testberichte/hifi/elac-solano-bs-283/seite-5.html
Про ... напольнички ELAC Carina FS 247.4 [Fast ...
в ответ @ivasta
в своём софте лично я для АС вообще АЧХ не сглаживаю ! но народу показывать такие графики бессмысленно;))) вообще, трактовать АЧХ АС следует только в совокупности с импедансом
Про ... напольнички ELAC Carina FS 247.4 [Fast ...
в ответ @ivasta
АЧХ для упрощения интерпретирования (и прочих целей) сглаживают либо в 1 октаву (ну очень гладенько выходит), либо 1/3 октавы (ближе к истине, но тоже не вникая в нюансы).
Про ... напольнички ELAC Carina FS 247.4 [Fast ...
в ответ @ivasta
Просьба не валить в одну кучу интерполяцию, экстраполяцию и интерпретацию! ) Если измерять АЧХ свипом (да и мультитоном) с помощью современных средств, то повторяемость будет очень хорошая, т.е. проблема не в погрешности как таковой. Однако если сдвинуть микрофон с положенного по ГОСТу 1 метра на оси пищалки, то ... вы узнаете много нового ;)))
Про ... напольнички ELAC Carina FS 247.4 [Fast ...
в ответ @SAGA-Sibir
Номинал обычно выдергивают из графика импеданса на 1 кГц. Вот так у Карины 8 Ом и нарисовалось;)))
Про ... напольнички ELAC Carina FS 247.4 [Fast ...
в ответ @ivasta
Погрешность измерений, в том числе АЧХ АС - отдельная тема. Давайте отделять мух от котлет. Вы сами АЧХ у АС измеряли? Курс матана в московской Бауманке сдал на 5. "Пределы по Коши", говоришь ?)))
Про ... напольнички ELAC Carina FS 247.4 [Fast ...
в ответ @SAGA-Sibir
вот врубил погромче на Карине  Тайм Машин : https://disk.yandex.ru/d/8-T8_...  пролезает , гадёныш (((((((((((((((((((((((((
Про ... напольнички ELAC Carina FS 247.4 [Fast ...
в ответ @ivasta
вот как раз комнатные измерения и наиболее сложны !))) сглаживание значительно упрощает интерпретацию, но замыливает много полезной инфы
Про ... напольнички ELAC Carina FS 247.4 [Fast ...
в ответ @ivasta
Интерпретация несглаженной АЧХ - дело тонкое !!! А сглаженная малоинформативна. в Umik какой капсюль? Панас за 5 баксов?)))
Про ... напольнички ELAC Carina FS 247.4 [Fast ...
в ответ @SAGA-Sibir
28 Гц (музыкальный звук есть на Money for nothing) прекрасно слышно!!! правда, не не малой громкости ;) Еще послухайте органный эксклюзив - там инфра низа навалом. Измерения в безэховой нужны при разработке АС. Для юзера же важно знать, как будут АС звучать (прежде всего на НЧ) в том или ином помещении! И вот тут засада - в живом помещении измерять (и интерпретировать) АЧХ мало кто может. Ширики Фостекс проходил давно. С супертвитером и в огромном лабиринте нормалёк!
Про ... напольнички ELAC Carina FS 247.4 [Fast ...
в ответ @ivasta
м-да, весёлые картинки https://www.fidelity-online.de/elac-solano-bs-283-regallautsprecher/
Про ... напольнички ELAC Carina FS 247.4 [Fast ...
в ответ @ivasta
в Klippel графики поменьше сглажены , вот, похоже, и всё ELAC 283 Solano https://www.i-fidelity.net/testberichte/hifi/elac-solano-bs-283/seite-5.html
Про ... напольнички ELAC Carina FS 247.4 [Fast ...
в ответ @ivasta
анализ нетрудно реализовать в том же LabView ! кстати, более 80% коммерческого кода - это затраты на дуракоустойчивость ;)))
Про ... напольнички ELAC Carina FS 247.4 [Fast ...
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/elac-carina-bs243-4-review-bookshelf-speaker.34398/
Про ... напольнички ELAC Carina FS 247.4 [Fast ...
в ответ @ivasta
Насколько реально безэховая под рукой, или куда-то таскают, конечно, вопрос ;))) А в чём именно крутизна Klippel ? Больше всего насторожило, что у диффузора НЧ динамика Elac Carina BS243.4 резонанс на 5 кГц, который давят фильтром на 20 дБ, но который на большой громкости будет пролезать (в том числе наверняка и у ELAC Carina FS 247.4)
Про ... напольнички ELAC Carina FS 247.4 [Fast ...
в ответ @ivasta
СТЕРЕОФИЛЕ давно используют метод особого "представления" АЧХ: безэховой отклик на оси ВЧ при 50", усредненный по горизонтали 30° А от измерений в помещении отказались.
Про ... напольнички ELAC Carina FS 247.4 [Fast ...
в ответ @V_A_N
Про ... напольнички ELAC Carina FS 247.4 [Fast ...
в ответ @ivasta
Разбор полётов начался с вашей фразы: Они по IEC какой-то меряют погрешности АЧХ.  Мягко говоря, "меряют погрешности АЧХ" - это перл. На мое вежливое обращение ссылки с вашей стороны последовало первое что вам попалось под руку в Гугле: The effective frequency range is a common characteristic of a loudspeaker and defined by the IECstandard 60268-5 paragraph 21.2 [ 1 ]. Но "effective frequency range" - это отдельная тема. ELAC приводит (дословно): Frequency range (IEC 268-5): 34Hz – 30kHz А...
Про ... напольнички ELAC Carina FS 247.4 [Fast ...
в ответ @SAGA-Sibir
выше обратил внимание на АЧХ в безэховой !) "композитная" АЧХ сложна в трактовке
Про ... напольнички ELAC Carina FS 247.4 [Fast ...
Любопытно: https://www.stereophile.com/content/elac-carina-bs2434-loudspeaker-measurements Fig.4 Elac Carina BS243.4, anechoic response on tweeter axis at 50", averaged across 30° horizontal window and corrected for microphone response, with their complex sum of the nearfield woofer and port responses plotted below 300Hz. специфика частотного отклика на НЧ у всей линейки Карина ?
Про ... напольнички ELAC Carina FS 247.4 [Fast ...
Еще была проведена проверочка на влияние реверберации и обеспечение натуральности звучания (05 - Roger Waters - Perfect Sense, part 1 https://disk.yandex.ru/d/K2eEbSBap4uWoQ)
Про ... напольнички ELAC Carina FS 247.4 [Fast ...
в ответ @ivasta
Я утверждаю, что frequency response и effective frequency range это разные "вещи" !!! Первое - измеряемая характеристика, второе - некий диапазон, получаемый трактовкой этой характеристики в рамках некого стандарта ;))) Озвученная мною 34 Гц взята из данных ELAC. Реальные измерения и прослушивание подтверждают, что протестированные АС действительно способны выдавать достаточно глубокий (и быстрый) бас. Если судить по измеренной (и сглаженной по IEC 268-5) АЧХ : , то эти АС играют даже ниже 34...
Про ... напольнички ELAC Carina FS 247.4 [Fast ...
в ответ @ivasta
Эффективный диапазон частот - это диапазон частот, ограниченный установленными верхним и нижним пределами (f_up и f_low), для которых передаточная функция громкоговорителя не падает более чем на 10 дБ ниже среднего значения (mSPL согласно стандарту IEC [2]) уровня звукового давления в пределах определенной полосы. Этот диапазон по умолчанию составляет одну октаву или больше (в соответствии с требованиями производителя) в области максимального уровня звукового давления. По существу вопроса...
Про ... напольнички ELAC Carina FS 247.4 [Fast ...
в ответ @SAGA-Sibir
Это из многолетней практики ;))) Какой смысл делать низкой частоту раздела для маленького низкочастотника, пусть длинноходного?
Про ... напольнички ELAC Carina FS 247.4 [Fast ...
в ответ @ivasta
According to IEC 268-5, the frequency response of a loudspeaker is calculated as follows: 1) The frequency response of the loudspeaker is measured along the reference axis using a sine signal. 2) At the maximum sound pressure level, the volume level is averaged at one octave. This mean output level is termed the sensitivity. 3) The frequency response is given as the range of frequencies at which the volume level of the loudspeaker drops 10 dB below the sensitivity level. Dips in the...
Про ... напольнички ELAC Carina FS 247.4 [Fast ...
в ответ @SAGA-Sibir
маленькие динамики быстрее отрабатывают фронт атаки, но плодят искажения, особенно на большой громкости - увы, природу не обманешь
Про ... напольнички ELAC Carina FS 247.4 [Fast ...
в ответ @SAGA-Sibir
да, многие сглаживают АЧХ на свое усмотрение... видать, для упрощения трактовки;))) ну и понимания )))
Про ... напольнички ELAC Carina FS 247.4 [Fast ...
в ответ @ivasta
правила измерений АЧХ и понятие эффективного диапазона это это две большие разницы
Про ... напольнички ELAC Carina FS 247.4 [Fast ...
в ответ @ivasta
Это всего лишь формализуется понятие эффективного диапазона частот!!!
Про ... напольнички ELAC Carina FS 247.4 [Fast ...
Полочники-тыловички из этой серии https://www.stereophile.com/content/elac-carina-bs2434-loudspeaker-measurements
Про ... напольнички ELAC Carina FS 247.4 [Fast ...
в ответ @ivasta
по IEC какой-то меряют погрешности АЧХ. Там плюс минус 10дБ в спецификации ссылочку не затруднит? )))
Про ... напольнички ELAC Carina FS 247.4 [Fast ...
в ответ @Boss75
Разумеется. Вчера вечером. Причем в 4 уха ;)
Тест наушников JVC HA-SW01: выпуклый мир
Действительно, измеренное провалище на 10 кГц омрачает! Для уха человека данная полоса частот очень важна. Причем из новых это уже не первые наушники (в том числе явно недешёвые), для которых была получена подобная АЧХ. Поэтому к измеряющим есть вопросы ;)))
Про ... деки [tape decks]
в ответ @Igor_Golochshapov
АЧХ на уровне - 20 дБ весьма прилична
Про ... деки [tape decks]
в ответ @KirillSavrulin
Корейскими SKC в 90е не брезговал. Работать с лентой можно было.
Про ... деки [tape decks]
новодел с Али
Про ... деки [tape decks]
зеркалка своими руками
Про ... деки [tape decks]
надо ли смазывать кассеты? )))
Про ... деки [tape decks]
www.ant-audio.co.uk/Tape_Recording/Service/wfgui_6.zip - прога для измерения детонации
Про ... деки [tape decks]
в ответ @KirillSavrulin
для разных элементов ЛПМ - как правило, разная смазка: для подшипников одна, для рычагов - другая ! главное, чтобы "густота" была близкой к оригиналу ;) иначе электронная логика заглючит и тп и тд... в случае возрастных дек тут кроется засада: высыхая смазка твердеет и при вскрытии сложновато определить какой она должна быть ( а графитовая даже в электрогитарах используется )))