Для роста качества системы (усилитель Denon DRA-800 и полочники Dali Opticon 2) с замены какого компонента начать?

Думаю многие согласятся, что самый большой вклад в звучание вносит акустика.

Затем, больше всех остальных, на звук влияет комната, но комнату менять сложно, дорого и трудозатратно. Далее можно будет взяться за электронные компоненты.

Не все так однозначно. Встречал системы, у которых замена усилителя давала больший прирост в звуке, чем замена колонок. Бывает и наоборот. Короче говоря надо выявить наиболее слабое звено и начать замену с него. Я бы заменил ресивер на интегральный усидитель

Условный пример

а) АС за 8000 и усилитель за 2000

б) АС за 2000 и усилитель за 8000

Вы бы в дар какой вариант приняли?

Вы бы какой вариант приняли в дар?

А или Б?

Не загоняйте в угол. Тут так не принято. Этож на уровне чувств и ощущений.

Я бы выбрал вариант В:)))

Вариант Игоря Анатольевича - Mission ZX-5 + NAD M33)))

Народный вариант - Dali Oberon 9 + Luxman L-590AX

Для не таких, как все:

народный Dynaudio Contour 30 + Denon PMA-1600NE

для гурманов Sonus Faber Olympica II + Primare I15 Prisma

Сдается мне, что кто-то что-то знает, а нам не говорит ;)

Не, мой вариант это Аккуфейс А-70 + С-2820 и AllB Tower 12 Valentina:))

Белебашев подохренеет, если вы ему за валентины 2k$ дадите ))

280 000 рублей написано в тесте SalonAV. Нынче по чем продаются?

Вы такой прикольный. Ворвались в игру 2+8vs8+2, понтанулись своей уникальностью, а потом хренакс, и мы уже играем в игру 5+20+хзС2820.

Игорь Анатольевич, снимаю шляпу. Испанский стыд в такие моменты испытываю я.

Вы на короткой ноге с Леонидом, Фируз? Что так легко говорите о том, чего не знаете?

И вы совсем невнимательны. Тауэр 12 Валентина пока только в проекте. И эти АС не стоят той цены, что вы озвучили.

А вот по поводу второго абзаца...очень цветисто и ветвисто. Я не уловил сути от слова "совсем".

Я с альбэ никак пока. Говорю что вижу. Выделил написанный вами текст, кликнул "искать", первая ссылка показала обзор SalonAV. Теперь вижу, что там в названии10.2, а вы про 12. Стало быть, будет еще дороже.

Чувствую, что задел вас. Прошу прощения.

Я действительно невнимателен. Варианты были А и Б, вы выбрали В, которого в в условиях не было. Параллельная вселенная ))

Мне неловко, когда люди осознанно "нарушают правила", речь об этом.

На то мы и люди, чтобы нарушать правила. По программе только роботы действуют:))

Все бы ничего, только конструктивной дискуссии это не всегда способствует. Там выше человек четко установил правила, дал выбор. И вместо четкого ответа другой человек себе по лбу стукнул и минусов навешал.

А, ну да, мы же люди, а не роботы.

Именно:))))

На голубом глазу?! Снимаю шляпу второй раз )))

Показательный диалог получился.

Выражаясь языком любителей говорить от слова совсем - доставляет!

Не знаю, на какую часть своего ответа, относительно моего, вы подумали:))

Но поясню - у человека всегда есть выбор. На то он и человек. Поэтому - вариант В :))

У варианта Б, больше шансов

Вы бы приняли в дар "Dali Oberon 9 + Luxman L-590AX" и прошли бы мимо "Dynaudio Contour 30 + Denon PMA-1600NE"?

Больше шансов на что? 6 человек из 10 предпочтут Б?

Моё стойкое мнение,что со слабым мотором хорошая акустика никогда не раскроется. А вот с сильного мотора,иногда и с дров можно что то получить. Так же надо не забывать об источнике,это очень важная часть.

С трудом представляю 6 из 10 человек, купивших Оберон 9 и пытающихся выжать из них максимум Люксманом.

Представлять не надо. Проверьте сами,своими ушами. Потом продолжим)

Ох уж этот менторский тон. Начинали за здравие, заканчиваем за упокой.

Тогда и отвечать надо прямо: я бы принял в дар вариант Б. И никакого продолжения не понадобится.

Я бы не принял оба варианта. Я просто озвучил свое мнение.

Выражаю вам уважение за принципиальность жесткость позиции. Не каждый смог бы отказаться от принятия в дар ТМЦ на 10 000 долларов ;)

Даже не знаю как бы смотрелось, если бы сразу написали:

- Ничего не приму в дар!

Всё же хорошая акустика будет играть и со слабым усилителем, а вот плохую не расшевелить и самым лучшим. Это из опыта:)) Ну и из акустикостроения ещё чуток:))

Когда приводишь для примера крайности, легко увидеть суть.

Но, как вы выше сказали, мы же люди а не роботы. Мы хотим и так, и этак, и по всякому. Даже готовы от 10 000 отказаться ради... истины?

Если говорить именно о стоимости, то конечно можно остановиться на любом. И сразу продать, чтобы купить вариант Ё. Ну или сразу деньгами:)))

Я же наивный. Повелся на ваш вариант В и думал "как это Игорь Анатольевич уложился в 10тыщ с люксманом и альбэ". А вы на 3 шага впереди оказались )))

А вы уверены, что 10000 - это не у.е.?;))

Когда погуглил цену А-70, помутнело слегка. Он что-то в районе 20+ тыщ зеленых денег торговался, если я правильно понял.

Я даже не интересовался:)) У нас он стоял на выставке, с предом С-2820 и ЦАПом. Ну плюс Аурендер.

Круть. Душа радуется.

Жаль не укладывается в 8000 ((

Да, я тут погуглил яндексом...сколько всего стояло, рассказал коллегам. Ужас в их глазах был плохо скрываем:))))))))

А можно конкретный пример,когда по Вашему мнению, хорошая акустика играла со слабым мотором. Хотелось бы услышать связку

Приезжайте завтра ко мне на работу:)) Услышите:))

Брал несколько раз домой на пробу у знакомых дорогие усилители. Разница в звуке была, но по деньгам это просто несоизмеримо. Были усилители в 10 раз дороже моей Yamaha-700, а звук другой на чуть-чуть. Думаю, были бы у меня не Heco Victa а Celan, трата денег показалась бы более целесообразной.

Оба варианта и А и Б не сбалансированы

Совершенно верно. Именно для этого эти примеры и приведены.

По моему опыту прослушивания, если рассматривать Denon DRA-800 в сравнении с усилителем РМА-800, так ресивер дает более прозрачное, воздушное и детальное звучание по середине и верхам, чем интегрированный усилитель Denon, звук у которого кажется после ресивера «темным»... так что, не всегда и не все может быть однознаяным...

Раз уж терять нечего, я бы поиграла с расстановкой.

Выскажу свое мнение по вопросу автора темы.

На мой взгляд, у Вас отличная связка, Denon dra-800 для свой стоимости отличный стерео ресивер и прекрасно сочетается с Dali Opticon-2, кроме этого у Вас не плохой музыкальный сабвуфер в системе и для музыки он правильно подключен к ресиверу по высокоуровнему входу, акустические кабели у Вас Atlas Equator 2.0, что тоже очень хорошо для связки. На мой вкус, детальность, объемность и вовлеченность в музыку у Вашей связки находится на достаточно хорошем уровне....

Вы, к сожалению, не указали, что чаще слушаете на системе. Потоковые сервисы , интернет радио , музыку с флешки и в каком качестве записана музыка или используете в системе како-то внешний источник звука?

Кроме того, на звуковой характе подачи музыки многое зависит от расстановки АС в помещении относительно стен комнаты и слушателя, об этом Вы ничего не сказали... пожалуйста, подробно опишите расстановку ас а помещении и где сидите Вы при прослушивании, в этом случае можно будет понять в чем причина Ваших проблем со звуком... и мы постараемся дать Вам какие-то рекомендации ... А еще лучше, кроме точного описания расстановки яфотографровать систему с места прослушивания, так б удет разобраться проще...

Сразу можно сказать, что АС у Вас в комнате стоят очень неудачно! Первое, близкое расстояние между ас . Лавая АС близко к выступу на задней стене, а у правой АС сзади окно со шторами... По идее у в

Вас, вообще, центр сцены должен быть смещен к правой колонке... Нужно пробовать менять расстановку, АС ставить шире и лучше у короткой стены...

Да нет, сцена посередине. Сместить правую колонку не получится не вперед никуда, спереди батарея, слева дверь балкона. Левая колонка на одной линии с правой, правую не подвинуть из за батареи, либо еще сузить расстояние между колонок и все подвинуть вперёд. Раньше играло в другой комнате 14м2 и все стояла правильно по короткой стене, с хорошими расстояниями от стен, единственное в пустой комнате ( без мебели) так вот, сейчас в этой комнате мне нравится больше как играет, ощущение что система задышала полной грудью, в той в 14м2 как бы зажата была.

В голой комнате и с правильной расстановкой АС играть хорошо никогда не будет! Слишком много паразитных переотражений от стен и пола. Если хотите добавить в систему разрешения на ВЧ и детальности, то с Вашей расстановкой можно попробовать аместо полочных DALI Opticon-2 на стойках послушать Opticon-5. Это компактные напольники не перегрузят басом комнату, но за счет гибридного ВЧ модуля ( купол+лента) разрешение, воздушность звучания интереснее полочных АС...

В Тюмени не взять на прослушку домой, нет салонов. Алексей, что вы думаете по замене, не на Оптиконы 5 или 6, а все же на Рубиконы 2/5? Не раз читал здесь на форуме, что Оптиконы тихо не играют в отличии от Рубиконов?

Алексей как всегда всё обстоятельно написал. Исходить нужно именно из этого. 👍

Доброго дня. Если сможете отказаться от саба, то самый простой и действенный способ улучшить звучание в Вашем случае: поменять ресивер на приличный усилитель. На какой - это вопрос второй. Главное, Ваше принципиальное согласие на этот шаг. С существующим (да почти любым...) ресивером, любые смены акустики приведут только к очередному витку разочарований и очередным выброшенным деньгам.

Как компромиссный вариант в Вашем случае, так как всё же 18 метров - трифоник. Не так просто, конечно, найти соответствующий усилитель, но можно.

В любом случае, даже если начнёте с акустики - в каком-то смысле в 18 метров просится что-то посолиднее, то ресивер останется слабым местом и пока Вы его не поменяете, значительного прироста в звуке не получите.

Считал, что к любому усилителю можно подключить, по высокому уровню...

У большого числа усилителей даже не четыре, а всего две пары выходов на АС...

Про две пары выходов понятно, ведь к ним подключить и саб и колонки, у меня сейчас так к ресиверу подключено!

Кирилл здравствуйте.

Что бы включить саб REL по высокому уровню к усилителю вторая пара клем не нужна.

Он подключается к тем же клемам что и АС

Да, пардон, запамятовал). Ибо с сабами дела практически не имел).

Ну идиоты.. что возьмёшь-то... с больных людей... Похоже, я так кому-то здесь намозолил глаза, что если открою тут тему вообще без слов, то найдутся те, кто и за это мне массу минусов поставит..)))

Не обращайте внимания! Ниже дали совет перейти на напольную акустику, что думаете по этому поводу или Вы за замену ресивера на усилитель все же?

Вот только напольную ставить некуда, по ширине для напольной узко будет, а расширить никак(

dali opticon 6 ширина такая же как и у полочников .

Именно!

Судя по фотографиям, у Вас совсем не все 18 метров "озвучиваются", а лишь часть комнаты "отделена" под прослушку. И именно сбоку. Поэтому, особенно учитывая, что у Вас практически отсутствуют какие-либо поглощающие материалы и на стенах и на полу, напольники Вам будут лишние. Как уже говорил не раз - плохие напольники проигрывают хорошим полочникам, а хорошие - Вам не по площади озвучки и не по акустическому оформлению. Поэтому, и даже тем более, я продолжаю советовать хороший усилитель.

Судя по фото как раз место там для компактных напольников, тех же Оптиконов. Всё равно полочники стоят на стойках.

А то, что "не вся площадь озвучена"...вы приказываете звуку распространяться строго на определённой площади? Он вас слушается?

Меня - да))

Я много экспериментировал с разными расстановками и именно дома... У Вас, скорее всего, больше студийный опыт и комнат для прослушивания. И озвучка "боковых площадей (находящихся за пределами основных звуковых волн) - это и потеря в качестве (чаще всего, в основном НЧ преобладают) и просто, почти впустую потраченные деньги на якобы большую площадь помещения...

Студийного опыта практически нет, несколько раз был в прошке, один раз рулил пультом, всё. А вот по домашней расстановке...лет двадцать пять занимаюсь советами по подбору:)) Для друзей, знакомых. Никто не жаловался. А вы, если поменяете свои Пенаудио на напольник той же серии - сильно удивитесь:)) Это гарантировано.

Игорь, Вы думаете, я не пробовал туда напольники ставить? )). Да... очень хорошие - компактные, но уровня тех же Пенаудио топовых, не пробовал, каюсь. Обычные средние просто начинают "мешать" другу другу, тем более, что много дерева в помещении. И не отыгрывают и 70% своей цены. У меня хорошие полочники и в основной системе (где KEF) в чём-то лучше, чем почти любые напольники, которые там были, играют... Ну... мало напольников, которые прекрасно и полностью раскрываются в 17-18 метрах...тем более по длинной сне стоящие. А другой расстановки и у меня, увы, не предполагается.

Да, при определённых условиях идеальной расстановки и конфигурации помещения, напольники (но именно хорошие: начинаю от 5000 у.е. и то не все далеко) можно ставить в помещения от 16-17 метров... В иных случаях, хорошие полочники предпочтительнее. На "единицу стоимости" они звучат лучше.

Как и любой человек, я могу ошибаться, но это мнение тоже не на пустом у меня месте сформировалось...

На единицу стоимости они звучат точнее. Но никак не лучше. Ибо "лучше" - это вкусовщина.

Для меня лучше, уточняю).

Значит вы пока не научились отделять свои предпочтения от непредвзятого мнения. И не совсем понимаете разницу между "мне лучше" и " правильнее".

Игорь, а Вы всерьез думаете, что в Аудио возможен вариант "правильнее", отличный от "мне лучше"???))))

Это разные понятия и из разных областей. Как картошка и язва желудка:))

)) ну значит я действительно чего-то главного в аудио так и не понял... Мне казалось, и чем дальше, тем больше так кажется, что никакие "эталонные" звучания или системы просто невозможны... Даже в рамках одного жанра. А уж если говорить про разные стили и жанры в музыке...

Мы не говорим про эталон. Вон, даже эталон метра не так давно поменяли:)) Просто для советов начинающим нужно всё же абстрагироваться от собственных "мне лучше". У вас этого пока нет. Советы нужно давать как правильней. И при всей моей нелюбви к Ямахе, я могу её посоветовать, если таковы предпочтения спрашивающего. У вас же, Кирилл, зачастую на первом плане именно ваш вкус, о котором не спорят, а не предпочтения, которые как раз и являются предметом обсуждений.

Игорь, я Вас очень уважаю, но могу возразить максимально корректно следующим образом: ни я, ни осмелюсь предположить, ни Вы, не знаем, "как правильно". Нет таких канонов. И даже пресловутое "Ямаха - под рок", далеко не очевидный постулат. Поэтому, мы все советуем так, как нам кажется правильно. Т.е. отталкиваясь от собственного вкуса.

Всё же сейчас уже сложились правила, и как лучше, и как правильно. И уже достаточно давно. И по хайфаю докторские защищены, и не одна:)) Так что вы не правы. Опыт опытом, но и он бывает разным, и далеко не всегда из опыта вычленяется то, что называется профессионализмом. Я не могу себя причислить к профи, но я стараюсь приблизиться к этому.

Нет, к уровню "профи" я и не стремлюсь...)). Для этого этим надо и заниматься профессионально... Тем более сейчас, когда идет довольно стремительный переход на цифру. Поэтому...я все больше в роли наблюдателя выступаю). Тем более, что все больше хочется просто слушать почти доведённые до совершества системы (опять же, на мой взгляд))), перестать искать от добра добра, а лучше более увлеченно углубиться в мировое, во многом пока неизведанное музыкальное богатство... Это более продуктивный путь).

Я только вам влепил звезду, а вы опять ругаетесь? Вот и что с вами делать? Опять 👎😀?

Спасибо). Но я не ругаюсь.. Просто обидно, когда не читая и не вникая, начинают опять в чём-то обвинять..)). Неужели я такую идиосинкразию одним своим именем вызываю)).

Аккуратнее.

В чём проблема с подключением саба к одним клемам вместе с АС? Как хорошо настроенный саб может мешать качеству звучания? Это ваши непререкаемые домыслы за которые вас нельзя минусовать :), поэтому не буду, но говорите вы не верно в данном случае.

Если Вы умеете читать, то я уже извинился, за это незнание - что саб можно подключать к тем же клеммам, что и основные АС. Минусовать за это или нет - на совести каждого.

Что касается сабов -- я уже не раз высказывал своё мнение на этот счёт. Повторяться (особенно в деталях) не вижу смысла. Но если вкраце, то в небольших особенно помещениях, я считаю, что он не помогает, а мешает звуку. За это моё мнение, пожалуйста, можно минусовать).

Не буду! Хотя и совершенно не согласен! 😊

Грубовато вы себя ведёте всё время... Я умею читать, но не успел за комментами.

Принимается и прошу прощения первый).

Не вопрос! 😊

Просто не торопитесь с негативом. Всё само может разрулиться.

Ок. Ну...с кем не бывает). Тем более, когда из серии "и ты, Брут..." ).

Ага, к Оптиконам... 🤦‍♀️

Почему нет?

Почему... Ну, слишком простые АС для такого усиления. АС менять придётся следом и сразу.

С чего то начинать в любом случае придется... А так да,согласен.

"поменять ресивер на приличный усилитель" - вы сначала 800ый послушайте, потом будете говорить про приличный усилитель. "ресивер останется слабым местом" ну ну

Доброго дня. Во многом Вы правы. Это очень неплохой ресивер. Один из самых музыкальных. Но человек хочет прироста в тех составляющих звука (прозрачности, артикуляции...) в которых даже очень хорошие ресиверы проигрывают хорошим усилителям... Другое дело, что это уже должен быть аппарат класса того же Хегеля 390 или Ямаха 1500.

аппарат класса того же Хегеля 390 или Ямаха 1500. - абсолютно согласен

Тут скорее не слабое звено, а вопрос совместимости компонентов, для ваших оптиконов нужен все же усилитель с хорошим током (любят его далишки, несмотря на кажущиеся "легкие" характеристики) при этом мне лично подача оптиконов даже чуть больше зашла чем у рубиконов (естественно под мои музыкальные предпочтения), а ставить рубиконы в пару к ресиверу - боюсь ваши отзывы о музыке не изменятся от этого + детальность и вовлеченность для цифры - это еще и во многом определяется источником (ЦАПом) как он подает музыку, возможно вам не заходит звук интегрированного в denon цапа от АК. Поэтому варианта 2 - либо менять все кроме АС, либо менять АС на попроще и полегче в части нагрузки, первый вариант дороже, так как комбайн все в одном нужно будет заменить на усь+цап+источник, либо смотреть что-то типо усилителей от hegel где есть все в одном и он сможет раскачать оптиконы по полной, но стоимость его уже будет сильно выше чем у вашего denon. Я бы посоветовал заехать в салон и послушать те же оптиконы с дорогой системой и понять ваш это звук или нет, если да, то идти по пути 1 и менять все под АС, или если нет подбирать тогда АС подходящие под ваш denon.

Ближайший салон 350 км от меня и я понял, что в подготовленном помещении в Пульте например, звучит все хорошо. Да, с пониманием мой звук или нет сложно..

Я, с Вами н согласен по трем пунктам.

1. DALI Opicon-2 не являются сложной нагрузкой для работы с любым усилителем и прекрасно могут звучать с ламповыми усилителями, даже не особо мощными от 10Вт..

2. Ресивер Denon DRA-800 легко и непринужденно справляется с напольными Opicon-6, ему достаточно мощности , отдачи по току и динамики звучания, что бы великолепно отыгрывать даже очень быструю и динамичную музыку...

3. Начальные усилители Hegel играют слишком холодно, что с DALI получилась приятная на слух связка.

Минус я Вам ставить нестал, людям свойственно заблуждаться!😀

Дорого не значит хорошо . Если поменять Denon DRA-800 на Denon pma 800 уже будет прирост в звуке и нормальный без саба с вашей акустикой Dali Opticon 2 .

Спорное, кстати, утверждение насчет PMA-800

Это будет шаг в сторону. При том,что подача у Denon pma 800 свообразная. На мой слух-он глухой.

Усилительная часть в ресивере и усилителе разная, и не сказать что в ресивере она хуже. Даже наоборот:))

Есть одно но, дело в том, что автору темы не нужен абстрактный прирост качества звука! Ему хочется более детального, объемного, воздушного и прозрачного звучания, а у РМА-800 звук менее прозрачный и открытый, чем у DRA-800 , у усилителя более придавленный и темный звук на сч-вч и по этой причине не будет достигнуто прогресса в звучании, в тех аспектах, которые требуются автору темы...

Согласен . Поэтому предложил ему поменять только акустику на напольники . С нашими сейчас ценами вообще невыгодно что то брать - если не понравится что то при продаже угоришь на пол цены .

Позвольте мне вставить свои 5 копеек. Правая колонка очень близко к большой отражающей плоскости. Такое расположение мешает нормальному звуку! Страдает сцена, звук в кашу превращается. Любым, а особенно довольно хорошим АС, нужен простор! По метру минимум по сторонам и полметра сзади. Сам вот переставлял туда сюда свои системы, так в 20 м2 при правильной расстановке хорошо и дешёвая система играет, и много хуже более дорогая в 14 м2...! Ради интереса, временно, поставьте систему правильно и послушайте как оно будет. И тогда уже решайте, тратить еще денег или нет.

Вот как раз хорошим АС не важно где они стоят, а вот посредственным, как танцору кое-что, и стены и мебель и даже слушатель мешают:)))))))

Сейчас у меня Dali Opticon 2.

Пришлось повозиться с ними какое-то время. Очень капризные в плане кабель/источник / усилитель и особенно РАССТАНОВКА. Но, когда я нашел правильное расположение, сразу же звуки Дали стали приносить удовольствие и я понял за что их в народе любят.

Правая колонка у вас стоит так, что лучше ее вообще не иметь))

Пока у меня не получилось больше 25 см от стен (и сзади, и сбоку) - звука нормального у Оптиконов не было. Подумайте, как можно поменять расположение. Возможно, стол сдвинуть и левую акустику с другой стороны от стола поставить, тут и правая сама собой попросится левее. Или просто акустику чуть больше от стен отодвинуть попробуйте.

У вас хороший набор аппаратуры, вполне нормально сочетаются компоненты между собой. Не надо пока ничего менять. Надо двигать!

Фантазия - главный инструмент.

И ещё. Dali Opticon 2 тихо "не играют", не раскрываются. Они правильно по всем спектрам частот звучат на среднем уровне громкости. Поэтому, для 14-17 кв.м. их "с головой" хватает. Если хотите побольше баса, для этого у вас есть саб.

Так что, все у вас хорошо. Поэкспериментируйте.

Удачи!

Согласен. Про жуткую расстановку тоже говорил в самом начале... Но человек вроде утверждает, что по другому - никак. Это, конечно, жаль. В этой ситуации фактически "обнуляются" мои советы по приобретению усилителя высокого уровня. Хотя и этот ресивер лучше, чем большинство усилителей начального уровня. Но такая акустика, в любом случае, достойна большего. Но пока это будут сплошные переотражение снизу-сбоку, и зажатость по бокам, никаким усилителем принципиально картину не улучшить. Какие бы тут советы ни давали...

Ощущение, что расстановка ничего особого не принесёт, сцена на месте, звучит хорошо, попробую расставить, как надо сегодня, но не верю, что координатно, что то поменяется.

Хотя бы попробуйте. Вдруг услышите разницу).

Обязательно сегодня попробую

При таком расстоянии как у вас сейчас нормальной сцены вряд ли будет. Говорю так,потому что у самого была подобная установка АС,только чуть с большей базой между АС( 1,6м) по короткой стене. Сейчас по длиной и база 3,1м. Во втором варианте звучание нравится больше.

Не раз слышал такое мнение здесь на форуме, что Оптиконы не играют тихо, а Рубиконы могут.

Интересно ,на чем именно построено такое мнение? Ведь чувствительность тех же Рубиконов в зависимости от моделей АС даже ниже.

С расстановкой не поиграться, по замене, почти убедили) что нужно начинать с источника и усиления с имеющимися Оптиконами. На что стоит смотреть? В принципе сетевыми функциями не пользуюсь, слушаю с флешки. Стример рассматриваю на будущее. Музыка в основном электроника, попса, иногда металл.

Посмотрите на Arcam sa20 или что-то из fmj линейки. Очень неплохо. Так же можно посмотреть на NAD C368 (туда и плату стримера можно потом поставить).

Вам Аркам не зашёл же?! NAD C368 не дорогой, неужели будет значительный прирост?! Смотрю на вторичке Денон 1510-1520, может зря..

Arcam дал вау эффект по объёмности звука. Было ощущение что звуки руками можно потрогать, но у такого эффекта был и минус - заводил комнату на частоте около 50Гц. Встроенного кросовера для Саба там нет, да и иногда были щелчки от встроенного ЦАПа.

А вот к НАДу вопросов таких не было, но и вау эффекта тоже. Более ровный и честный звук. Но главный его плюс - модуль Bluos. ИМХО лучшее решение для стриминга TIDAL. Ну а дальше я услышал их же свежий стример с предом c658 и пришлось заначку открывать :)

Посмотрел фото вашей расстановки . Рес с колонками должен стоять вдоль длинной стены по центру . По ходу у Вас этой возможности нет . Попробуйте ни чего не покупать - оставьте только колонки фронт и переключите рес в режим стерео . Поправить ещё звук придать ему активности и динамичности можно заменой сетевого шнура и акустических проводов .

Если судить по фото, то комната кажется почти квадратной с обилием остекления...

То что застеклено это балкон . Комната вытянутая - просто заставленная за столом похоже стоит шифоньер . Дальше бы увидеть комнату чем она заставлена , навряд ли можно что то переставить .

Народ, ну никто практически не будет ничего переставлять.

Жто же жилая комната и в первую очередь интерьер делается для удобства жизни.

Комната квадратная, за акустикой балкон, с боку два окна, перед столом холодильник, перед диваном вдоль стены кухонный гарнитур, это типо кухня-зал) фото прикреплю. Перепланировать в этой комнате что то не реально) Слушаю флак, вав с флешки.

На видео слышно как звучит сочно Денон . Тогда надо переходить на напольные колонки как выше уже было предложено .

Напольникам узковато будет, хотя может и нет.. померю расстояние вечером, напишу.

Дело даже больше не в базе между АС,а в вашей расстановке. Особенно это в большей степени касается "зажатой" в угол правой АС.

Так-то dra-800 стерео ресивер , у него других режимов и нет кроме стерео.

А источник музыки какой откуда вы слушаете музыку .

ТС писал выше "слушаю с флешки".

Я бы в 18 квадратов рассматривал бы в первую очередь напольную акустику. Денон вполне тянет достаточно крупные напольники. А вам не хватает наполненности звука, даже несмотря на саб, который порой трудно бывает состыковать с полочниками.

Судя по этому видео у этого денона со звуком всё в порядке .

Такая вот кухня, расставить по другому никак, замерил расстояние между колонками, 1400мм, левая колонка от стены сзади 120мм, правая от боковой стены 160мм, сзади лесенкой 120 и 320мм, напильникам не будет узко?

Не будет😉

Изменил расстановку немножко, выдвинул вперёд и правая колонка теперь не в углу) база между колонок 1280мм. И стало действительно лучше) появилась глубина, сцена улучшилась, вовлечённости стало в раза больше, раньше была какая то отстранённость в звуке, теперь прям погружаешься в композицию. Ещё бы раздвинуть базу, но планировка не позволяет, экспериментировать пока не стал, послушаю так, уже доволен) спасибо всем откликнувшимся!Огромнейшее спасибо!)

Добрый вечер! И это еще не предел системы! Если поставить колонки еще шире а если отодвинуть АС от задней стенки и окна на 25- 30см, то звук станет еще фактурнее, бас быстрее и четче... Вы, переставив систему по- другому, пришли к пониманию, что правильная расстановка колонок в комнате может оказать очень большое влияние на характер звучания системы! А если бы этого сделано не было, то более дорогие АС, в том же, прежнем положении играли бы еще хуже Opticon-2.... Я рад, что эксперимент с перестановкой АС принес столь заметный прогресс в звучании Вашей системы!

Это волшебство, звук совершенно по другому ощущается) От стен и окна так и есть 300-400мм.

Поздравляю! Что и требовалось доказать). Теперь, зная, какой эффект может быть от изменения положения АС, или ещё попробуйте что-то изменить, или думайте, остановится на этой системе, или всё же что-то модернизировать.

Систему как будто подменили, буду слушать)

Добрый день, спрошу здесь, какие колонки предпочтительнее для рок/блюз Dali Opticon 6 не мк или новые Оберон 9? Комната 45м, зона прослушивания где-то 25

Ух какой щекотливый выбор.

Сухость цифр не поймешь, пока не услышишь)) 9 нет для прослушки, сайт дали написал что хайенд 3 полосный, а в инете пишут, что оптиконы таки лучше

Это правда, оптиконы сильно лучше. ВЧ секция состоит из двух динамиков, купол + лента. Разрешение будь здоров, то что нужно для джаза/блюза.

А вот с размером помещения засада. 45 метров это много. Надо оптиконы 8

6ки оптикон точно не лучше. сравнивал лоб в лоб. 9ки оберон офигительные за эти деньги

Оптиконы 6 в таком помещении на мой взгляд потеряются. Что вы имеете ввиду зона прослушивания 25 м.кв в комнате 45 м.кв ?

Комната с кухней объединены, буквой Г, вот вертикально вверху стоит акустика в условно зонируемой короткой стенке

В любом случае у вас площадь не ограничится одной лишь комнатой.

Считаю,если и смотреть из оптиконов,то лучше Оптикон 8.

А с какими колонками у Вас был 800ый?

Canton GLE 496.2. Замена усилителя радикально улучшила звук, но тут я уже в разнос пошел :)

Посмотрел серию GLE по цене даже до Оберонов не дотягивает.. Спорно как то получается.. у меня были Обероны, когда сменил на Оптикон, вот только тогда денон раскрылся.

Теперь с чем Оптиконы 6 слушали?) со своей связкой Надов в сравнении с Акустик Энерджи и Оптиконы проиграли?

Из мощников были Parasound A23+, NAD C275 и Roksan k3 power. Из АС были CANTON Ergo 690, MA Silver 300, Dali Opticon 6, AE509 и жменя вариантов подешевле. Самыми интересными и честными мне показались AE509 с NAD.

Было ещё очень интесеое предложение по Spendor a7, но они просто заводили комнату, а вот AEшки звучат на удивление взросло. Реально дороже своих денег.

как вам Parasound A23+?

Предельно честный, без всяких спецэффектов в виде слишком широкой или глубокой (как у Roksan) сцены. Он стоил дороже NAD C275, а по звуку очень близко. Вот я над и выбрал

благодарю за ответ

Согласен. Не стОит парась тех денег,которые за него сейчас просят. Над не хуже и гораздо дешевле.