Акустический кабель

ГОСТовский медный кабель, тот же ПВС, на самом деле вполне нормально звучит. Для бюджетной системы самое то.

Слышал не один раз и даже в не совсем бюджетном сегменте (когда хозяин считал баловством покупку дорогих кабелей), и ни разу криминала в звуке не было.

Пора подводить итоги! Мои выводы будут весьма субъективны, поэтому не обессудьте. Сравнительный тест ПВС 2х2,5 (40 р /м) и Esoteric audio 2х4 (3500 р за двухметровую пару) окончен. Не буду углубляться в подробности, но две пары ушей (мои и приятеля) не выявили существенных различий в звучании системы ( Onkyo 9010+MA MR2+Blueray Toshiba). Плеер использовался как транспорт через оптику. Основная надежда была на то, что хороший кабель должен "просветлить" слегка затуманенные верха моих "мониторов". Увы, чуда не случилось ни с Эзотериком, ни с ПВСом. Все различия между кабелями, как говаривали на моей профильной кафедре, асимптотически стремились к нулю))). Посему было принято решение использовать ПВС, а сэкономленные средства потратить на какое-нибудь лекарство от аудиофилии!)))

С чем вас и поздравляю! И да прибудет с вами музыка!

Попробуйте ещё провод ПуГВ 6квадрат. Весьма неплох.

Не 10 мм2 лучше)

У меня при таком сечении бас становился неуправляемым, усилитель не справлялся. При уменьшении сечения глубина становилась меньше, но и расхлябанность уходила. Но думаю, что для полочных АС автора темы это будет не актуально, там отдельной басовой секции нет.

по идее усилителю - чем ниже сопротивление проводов - тем лучше. в идеале сопротивление должно быть равно 0. Помню даже были специальные схемы в отечественных самоделках для компенсации длины проводов...

Про сопротивление согласен, но я могу объяснить свой опыт только явно выраженным скин-эффектом. Тонкий кабель просто не проводит к АС то, что проводит толстый в диапазоне НЧ, соответственно усилитель не получает обратной связи и не напрягается по этому поводу. Поэтому с точки зрения сопротивления эффект получается наоборот.

Просто помимо сопротивления, у проводов ещё есть индуктивность. предполагаю индуктивность и может подрезать самый низ). Сопротивление проводов сильно влияет на демпинг фактор усилителя. Чем ниже сопротивление проводов - тем легче усю контролировать НЧ звено АС.

предполагаю индуктивность и может подрезать самый низ

Возможно, я в этом честно говоря не очень силен. До того, чтобы набрать в салоне десяток шнурков и сидеть перебирать их на своей системе пока не дорос.

Сопротивление проводов сильно влияет на демпинг фактор усилителя.

С этим все понятно и поэтому у меня Rotel 15 серии с планом сделать поканальное усиление (правый/левый) с минимальной длиной акустических проводов (правда поставить усилитель прямо рядом с АС сейчас возможности нет, но в два раза длину точно смогу сократить относительно текущей).

Если только моножильный.

Проверяйте только периодически, чтобы не зачерствел на оголенных участках. Я пользовался некоторое время ПуГВ, но в итоге откатился на Supra, которая мне тоже не очень нравится. Но если последняя мылит верха и подрезает низ, то первый просто звучит... грязно. При прямом сравнении этого не слышно, но через некоторое время после начала прослушивания эффект становится заметен - слушать становится неприятно, хочется выключить музыку. Себе решил взять на ближайших распродажах что-то простое с высокой степенью очистки, Tchernov или Inakustik. Первый без нареканий использую в машине, второй вроде как крупный OEM производитель, это к чему-то обязывает.

Ну по поводу того, что не OEM производитель, вы наверное все-таки не правы? По крайней мере эту информацию декларируют во многих изданиях и она указана на официальном сайте. Никто не говорит, что Inakusitk выполняет весь цикл работ, начиная с добычи - вертикальной интеграцией должна быть озабочена их головная компания (и насколько я понимаю она озаботилась). Ну а надеть экран и сделать изоляцию тоже денег стоит. Да и есть ли информация о том, что те же NYM не проходят отбор для поставки, как это делают процессоры/видеокарты/винчестеры (хуже - ниже модель, лучше - выше модель)?

Да, кстати, только что сообразил, NYM это же кабель для стационарной прокладки типа ВВГ, как это он у вас мог там оказаться?

Думаю вам стоит по подробней поинтересоваться историей этого бренда.

Я подобный эффект наблюдал с китайской обмедненкой. Просто ужос!

Сидюк пока в планах, по питанию -печаль, нормально звучат только фирменные сд, флаки далеко не все нормального качества... Так что есть к чему стремиться)))

Брал на прослушку Paradigm titan - вот где яркость и обилие высоких и полное отсутствие низа... Поэтому и решил, что мои немного верх зажимают.

Добрый день, на этом форуме дельные советы минусуют!)

А может не стоит заморачиваться для такой бюджетной системы и кинуть ПВС? Полагаюсь на опыт уважаемых экспертов.

Вот что думает по кабелям человек, немного разбирающейся в теме (Меир Мордехай, основатель и президент компании Morel):

Акустика Morel чувствительна к качеству кабелей? И вообще, как вы считаете, кабели способны улучшить звучание колонок?

М.М.: Очень хороший вопрос. Сам я вряд ли смогу на слух отличить один кабель от другого. Но раз есть люди, готовые тратить на них сотни и даже тысячи долларов, значит, они слышат разницу. Я уверен в одном: кабеля, способного заставить посредственные колонки звучать фантастически хорошо, не существует. Мне кажется, логичнее было бы купить более дорогой усилитель, и если вы подберете его правильно, то кабели не будут играть никакой роли.

Отсюда: http://www.salonav.com/arch/20...

Здравствуйте.

Берите тупо самую толстую медь, которая по карману.

Ну так значит гостовский ПВС самое то?

Не знаю что такое ПВС.

Провод с медной жилой, по ГОСТу бескислородная, если Китай - то кот в мешке

У ПВС провода расшифровка достаточно проста – «П» — означает провод, «В» — обозначает наличие виниловой изоляции (это сокращенное название ПВХ) и «С» — соединение в единой оболочке всех жил. В этом случае провод имеет круглое сечение. Добавление же символа «П» обозначает параллельное расположение жил. В этом случае провод имеет овальную форму.

Где ерунда?

Нет ПВС не самое то. Во первых П - говно, во вторых - медь в нём конечно бескислородная ( иначе в жилу бы не тянулась ) но малость не до той степени что нужно ))

Вопрос в том, услышу ли я на своей системе разницу этих степеней)))

А почему самую толстую? Можно же и перегнуть палку))

Ну и где логика, умник-минусовщик?

Может у минусовщика система стоит как гелик у Кокорина и ему не интересны копошения в каких-то там пэвээсах...)))

кому как,а по мне сечение от 2.5мм и выше уже дает многовато басов. слушал акустический кабель сечением 8.0мм-низы все задавили

По мне, так басы, по крайней мере глубокие - это чуть ли не последнее, что можно услышать от замены акустических кабелей.

Совершенно верно.

Что смешного?

Чернов кабель, например серия original, оч. хороший кабель, самое главное он цельно медный, а не обмедненный как у многих других производителей....

Присоединяюсь. Но еще лучше взять Оriginal two

1) купи ПВС - это не дорого будет,так что если что потеряешь не много

2) попроси у кого-нибудь из знакомых так называемый акустический

3) сравни

Supra, предложившая в далёком 1976 году акустический кабель меломанам и аудиофилам наверное провела перед этим какие-то исследования ;)) А то так и пользовались бы мы все проводами из ближайшего хозмага ;))

Так речи нет о том, что специализированные акустические кабели плохи, они очень даже хороши и настоятельно рекомендуются к использованию.

Но при ограниченности бюджета и иных конкретных особенностях ситуации медный ГОСТовский кабель весьма хорошо выполняет эту функцию. Я писал в первую очередь об этом.

И я думаю практически все знакомы с тестом, в ходе которого обычный ПУГВ победил именитые кабели...))) Можно спорить о его беспристрастности и прочем, но порой простой медный кабель не уступает брендовым изделиям, это факт (по крайней мере если говорить о низкобюджетных решениях).

Я и не спорю, Вячеслав. Просто хороших бытовых проводов сейчас тоже не осталось. У меня приятель, долгое время работавший на мини-АТС на предприятии, до сих пор пользуется тем телефонным кабелем, что в 90-х с этого предприятия и унёс ;))

Ну и с чем барабашка не согласен?Просто так минуснул?

Колонки – номинал 6 Ом, видимо, местами и меньше.

Усилитель – мак. около 40 Вт, но, существенно, частотный диапазон до 100 кГц.

Не указано расстояние от усилителя до колонок.

Предполагаю, что акустического кабеля из чистой меди сечением 4 кв. мм будет достаточно. Параметры могут быть лучше (погонное сопротивление, емкость, индуктивность). Внешне может быть приятней, чем ПВС. Это задел на будущее, да и душа будет удовлетворена.

Присоединяюсь к мнению Катерины, а также к пожеланию взять кабель на эксперименты.

Но бюджет у всех разный, в крайнем случае и ПВС - точно дешевле. Да и где-то надо купить...

Уважаемый Schultz! Вам выбирать по предложенным критериям, в многофакторном поле... Удачи и успехов! Да пребудет с Вами музыка!

Внешность не имеет значения, т.к. спрятаны за тумбой, купил на пробу ПВС 2х2,5 ГОСТ, потом возьму у приятеля Esoteric audio 2x4 и сравню. Если услышу разницу - напишу.

я бы не отказался услышать о результате сравнения...только бери уже тогда и ПВС 2*4

Точно, хотя она моем усе биампа не получится, а с биваером уже все понятно.

А чьё производство?

Страна-изготовитель кабеля?

Завод изготовитель. В России осталось немного кабельных заводов, производящих качественную продукцию.

А фик его... Заеду в магазин, спрошу)))

Недавно просто шеф брал проводку в офис, по спешке не посмотрел что берёт. Оказались маде ин китай, но с надписью ГОСТ:-)

Не, китайца я видел. Он внутри пвх оболочки был черный)))

Хмм...усоветского ПВСа не было вроде двойной оболчки. Хотя сейчас и ГОСТы поменялись так, что не знаешь на что смотреть. Закажите в cabelexpert акустический провод за 89р/метр. Он точно медный, проверял сам:-)

Черными были медные жилы...

Жилы чёрные? Точно медь:)) Но уже подгоревшая, на кострах наверно выплавляли :))))

Нее, это скорее всего окисление.

Чистая медь при окислении зеленеет, а не чернеет :))

Видела чёрные кончики кабеля, якобы медного, думала окисление.

У меня лежит больше года в инструментальном ящике отрезок ПВСа, даже не потемнел, как только что зачистили... Такой, пожалуй, и поставлю.

У меня КингСаунд, или как его там, тоже не чернеет.

Вот такой черныш...

Да уж...встречался я с подобными:-) Даже на военном заводе. Но это было в 90-х, когда качество упало ниже плинтуса у всего...

В большинстве случаев натыкался на черную, а не зеленую. Скорее всего, для зеленого цвета нужны чистые и медь, и воздух. А у нас нет ни того, ни другого - поэтому чернь )))

Вы о чём? Это же обыкновенный КГ и чернеет он не из-за качества меди, а из-за того что диэлектрик резина и наш производитель не удосужился почистить её от серы, немецкий аналог не чернеет, а наш чёрный с новья)

тревожный симптом. Не может чистая медь не окисляться. Значит или у вас в тумбочке кислорода нет, или в вашем проводе - меди...

Мне с MA Bronze bx5 в моей давнешней системе понравился Qed ruby anneiversary evolution. Играло все с nad 326.

Сравнивал со своим оригинальным kimber kable 8tc и обычным медным кабелем примьер, ни я, ни товарищи разницу так и не услышали, тестовые диски переслушали, тест в слепую проводили, чтобы психологический аспект не сработал, усилитель ламповый с акустикой на ширикополосном динамике, а вот меж. блочные услышали, ну тут сложно было не услышать, советский из серебра, маркировку уже и не помню, в данный момент его и использую, если есть знатоки которые смогут по фото определить, могу фото скинуть, а сравнивали с фурутэк альфа лайн 2, фурутэк в итоге был незамедлительно продан на авито.

Что за усилитель и что за ширики были?

Усилители ламповые Ушаков В. К мой только дизайн конструкция и изготовление, акустика на ширике seas exotic 8 омная версия. Цап торреса atdac 10s7

kimber kable 8tc так себе кабелёк, наплели хрень какую-то, все стараются снизить ёмкость кабеля, а эти нагородили аж 300 пф с лишним.

кстати, по своему опыту, переход с простого Oelbach`a также на QED Ruby Anniversary Evolution показал, что разница в звучании слышна, и не в пользу Ольбаха. Система также бюджетная - Atoll IN50 и Castle Knight4.

Присоединяюсь к вопросу всеми акустическими кабелями)))) при желании найти более и менее достойный и бюджетный вариант для пенZионера)))), названной автором аудиоаппаратуры.

А есть ли смысл вот в таких плетенках? Портативные аудиофилы на свои наушники только подобные и цепляют, не просто так?

А такой почти за 20 килоруб? Наверное есть какое-то обоснование у Кимбера...

Обоснование нет, просто бренд, я свой примерно за такую же сумму и продал, разделка заводская была.

А есть ли смысл вот в таких плетенках? Портативные аудиофилы на свои наушники только подобные и цепляют, не просто так?

В ТАКИХ китайских точно смысла нет... )))

Потому что китайских, или?

В первую очередь именно из-за "китайских", поскольку, как не раз обсуждалось, непредсказуемы использованные материалы, а разбег качества настолько огромен, что дважды купив один товар можно получить абсолютно разные по характеристикам вещи...)))

По мне так действительно лучше уж ПВС!

в таких точно нет.