Подскажите какой это файл: MQA или FLAC? • Stereo.ru
Вопрос noTpowuTeJlb 103 1

Подскажите какой это файл: MQA или FLAC?

У меня вот такой вопрос, на моём сетевом проигрывателе в данный момент проблема с TIDAL Master (MQA), но скаченные файлы MQA он воспроизводит нормально. Вчера мне дали на пробу файл MQA скаченный с TIDAL, но он на моём плеере определяется как FLAC.

Если не трудно, не могли бы вы проверить на своих аппаратах, что это за файл. Вот для теста 2 файла:

Трек №1 и Трек №2

Ответы

Maxde

гнать на MQA может только тот, кто недостаточно слушал или слушал через плохой сетап. Сам раньше скептически относился к этому формату, но послушав некоторое время убедился, конечно с ним поспорит hires, но MQA играет значительно лучше CD!

Gray

Воспроизводятся оба файла - как .flac:

1 - 24 bit 48 kHz

2 - 24 bit 44 kHz.

В доступной мне аппаратуре, как понимаю, поддержки MQA нет.

SergeyK

Оба содержат информацию MQA. Один 24 бит 352.8 кГц, второй 24 бит 48 кГц.

Вот при проигрыше Organism что ЦАП получает. 352.8 kHz

SergeyK @Igor_Golochshapov

Так в этом вся суть MQA, если вы не в курсе. Малый объем файла, при развороте MQA получаем 24/352.8.

PS Можно найти ресурсы с файлами в оригинальном разрешении и в MQA, скачать их и прослушать на наличие разницы. Но надо оборудование с поддержкой MQA для этого.

oldQ @SergeyK

в своё время отказались от формата MPL в A-DVD, от этого же Меридиана, из-за полной бессмысленности этого формата...

сейчас эти жулики нашли нового подельника - Тидал...

якобы только их оборудование может передать закодированный файл - только вот 352.8 кГц никак не вместить в 42 мегабайта, как ни кодируй, даже mp3 не добивались такого сжатия, и даже с потерями :)))

как ни минусуйте - MQA - это вопрос слепой веры в сверхестественное заплативших за надпись MQA на своём девайсе :)))

oldQ @SergeyK

эти жулики даже CD умудряются выпускать с надписью MQA, где кроме надписи нет никакого намёка на что-то, кроме CD-DA :) а объём инфы, которая записана на диске, бит в бит соответствует такому же диску, только без MQA... это не говоря о том, что исходников в 24-96 этих альбомов нет в доступе, а если и есть, как альбомы Queen, то там есть существенные отличия...

vladimirLT @oldQ

эти жулики даже CD умудряются выпускать с надписью MQA, где кроме надписи нет никакого намёка на что-то, кроме CD-DA :) а объём инфы, которая записана на диске, бит в бит соответствует такому же диску, только без MQA... это не говоря о том, что исходников в 24-96 этих альбомов нет в доступе

Вот здесь всё достаточно подробно разжёвано:

https://www.audioholics.com/audio-technologies/tidal-adds

Если лень читать полностью, то вот выдержка:

If the original master was in 16/44.1, the MQA-encoded file will be, too. But MQA does claim to improve the sound of these files via a proprietary process that the company calls “deblurring.” When an analog signal is converted to digital, the analog-to-digital converters introduce audible artifacts in the form of “blurring” in the time domain. One of the core technologies developed by MQA is the ability to recognize and remove these time-smearing artifacts, thus removing the unnatural effects that they have on the sound. This deblurring process can be applied to CD-quality tracks just as easily as to high-resolution tracks.

Надеюсь теперь всё будет более понятно )

vladimirLT @SergeyK

Оба содержат информацию MQA. Один 24 бит 352.8 кГц, второй 24 бит 48 кГц.

Вот при проигрыше Organism что ЦАП получает. 352.8 kHz

Подтверждаю. Hegel H390 с поддержкой MQA показывает аналогичные результаты.

noTpowuTeJlb

А у меня только второй определяется как MQA. Возможно после появится новая прошивка... а может и нет. Но я покупал этот плеер не из за MQA, просто интересно почему не все MQA распознает.

SergeyK @noTpowuTeJlb

Если в файле меты MQA нет, у меня на ЦАПе лого MQA не появляется, цветной огонек не загорается (фиолетовый или зеленый). Если разрешение выше 48 kHz появляется лого Hi-Res и сама частота.

SergeyK @noTpowuTeJlb

Скачал. Да, файл MQA 24 бит 48 кГц. ЦАП на экране все показал. Тут я слыхал, что Тидал что-то с идентификацией файлов сделал, поэтому многие аппараты начали некорректно работать, пока не обновится ПО. Так что, думаю, скоро все устаканится.

SergeyK @noTpowuTeJlb

Файл Organism содержит такое еще <ENCODER> : MQAEncode v1.1, 2.1.0+0 (01450a4), DF77A107-A71F-4e57-A322-872C6D0E99C8, May 04 2016 14:15:55. Поэтому он влет и определяется как MQA.

В файле Bee такой записи нет, поэтому ваш плеер это и не определяет, как MQA. А у меня ЦАП файл MQA видимо другим способом определяет, более тонко, так сказать. Поэтому и разница в определении, видимо.

SergeyK @Boss75

У меня отдельный ЦАП. А плеер без разницы-главное передать в ЦАП файл бит в бит. Это может быть UAPP с Андроида или Фубар/Албумплеер с Виндоуз. Итог один-ЦАП разберется, есть в файле MQA или нет.

SergeyK @Boss75

Да тоже самое-не важна модель цап, важно, что бы он был сертифицирован для MQA. Мы же сейчас принципиальные моменты разбираем.

valer

Имя:03 - RIOPY - Epiphany.flac

Владелец:HakypeHHblu_KoT

Размер:32 МБ

Изменён:21.07.2021 18:14

Просмотры:3

Скачан:5 раз

Вирусов не обнаружено

Alex @fteud

Первый файл-Flac

Второй файл - MQA

Оба файла звучат как МРЗ!

источник OPPO UHD-205

Я вообще не вижу смысла «гоняться» за MQA при таком качестве воспроизведения!😀

SergeyK @Alex

В качалке с Тидал (чем и скачивают файлы в заголовке) этот трек идет "Мастер", в самом Тидал этот трек идет "Мастер", у меня на цапе скаченный из заголовка файл тоже показывает "Мастер". Про качество звука вопрос не стоял. Это я про Дуа Липа.

SergeyK @Alex

В чем липа? Автору показали какой файл, со скринами. А вот почему не все оборудование его определяет как файл MQA-другой вопрос. Тидал готовится разделить тарифы. Будет отдельно ХиФи и отдельно Мастер (сейчас за одну цену и то, и другое). Может с этим связаны перемены. Это недавно началось, как Эпл лосслесы ввел, Споти грозится то же самое сделать-какие-то изменения и Тидал готовит может. А может и по другим причинам.

Alex @SergeyK

«Липа» в ковычках! 😀 Я о том, что «дурят нашего брата, ой дурят! Внутре среньдевекового рыцаря наши опилки!»😀Как говорил наш великий сатирик Аркадий Райкин… Это я к тому, что гоняются за MQA, а по факту качество звука, как МРЗ! Тут не ясно, может звук реж накосячил, а может, так халтурно сыграли музыканты на записи в студии…😀

SergeyK @Alex

А что, без MQA выпускается только высококачественные записи, которые делают супермузыканты и суперрежисеры? Или если MQA виновато в качестве-то надо избегать производителей. которые это впаривают, ибо они либо не понимают вред MQA, либо понимают, но все равно впаривают. Список таковых есть на сайте MQA.

SergeyK

Сомнения есть в MQA-слушайте Qobuz. Тут уж как есть, так и есть звук идет. И сразу видно разрядность файлов.

noTpowuTeJlb @SergeyK

А я постоянно слушаю Deezer HI-Fi, просто приобрёл сетевой плеер с поддержкой MQA - теперь ставлю эксперименты. Но MQA звучит определённо хуже чем хорошие FLAC u DSD.

noTpowuTeJlb @SergeyK

эти сервисы я отношу к продвинутым интернет станциям😁 и многое от них не ожидаю. Да они удобные, но качество пока хромает.

SergeyK @noTpowuTeJlb

Ну не знаю. Один человек на стримере Lumin слушает Тидал. Еще вчера Тидал коннект появился с обновлением прошивки. Модель не помню, сказал старший брат D2. Играет шикарно по его словам, что с приложения, что с Тидал коннект.

ValGUU

Оба файла flac. Первый сжат library Mutagen 1.45.1 который "жмёт" во всё что угодно кроме mqa, второй сжат library libFLAC 1.2.1 - который кодирует только во flac. А то что у второго файла в тэгах в поле <ENCODER> упоминается mqa - здесь можно вписать любую "филькину грамоту".

oldQ @ValGUU

если раньше, что бы получить доступ к прослушиванию музыки, нужно было покупать физические носитель, чуть позже можно было пользоваться торрентами на халяву - но в первом случае нужны были деньги, во втором минимальные знания сети и компа, то сейчас, купи девайс с заветными буковками MQA, заплати 5 баксов, и весь музон у тебя в кармане с Tidal и MQA :)))

за это свято верующие, блаженные в своём незнании, будут биться за свои святые символы (и улоченные за надпись денюжки :))) ) как на войне...

Igor_Golochshapov @oldQ

Вот согласен с Вами полностью. Меридиан в своё время была контора почтенная, но MQA этот, порожняк голимый. Хочется хайреза, тратишь гигабайты, наслаждаешься. Чего то там мудрить, выгадывать, на фиг.

SergeyK @Igor_Golochshapov

Я вот только об одном производителе (мелком и кустарном, правда) только слышал, что в его работах MQA нет места. А очень многие именитые это дело продвигают, включая в свой функционал. И продавцы туда же. Так что, Меридиан не особо причем. У него патент, а остальное за промышленностью. Ничего святого не осталось в мире Хи Фи.

Igor_Golochshapov @SergeyK

Мне кажется первые звоночки на стыке миллениума прозвучали. Символично, что именно Над на вашей картинке. Тоже зарулил куда то идол хай фая. То, тиристорное переключение в БП своих усилителей давай применять, то в класс D пошёл. А ведь в 90-х такой бренд был.

Igor_Golochshapov @noTpowuTeJlb

Поначалу не было времени развёрнуто ответить. Если эта пара усилителей D не уступает, значит в каком то месте не хватает разрешения. Две большие проблемы класса D, пока не очень решаемые. Чтобы обработать хотя бы 16 бит 44 кГц нужны мощные выходные транзисторы с гигантской граничной частотой. Много гигаГерц. Естественно, таких нет.

Далее, класс D в обязательном порядке на выходе имеет индуктивный фильтр. Производители вынужденно применяют в фильтре индуктивность с сердечником. Сердечник, это искажения. Без сердечника фильтр будет с габаритами пары чемоданов.

noTpowuTeJlb @Igor_Golochshapov

Я слушал Rotel RB-1091 и NAD C390DD. В каком месте у них не хватает разрешения? NAD C390DD не приобрёл только из за отсутствия аналоговых входов. Слушал на Tannoy Prestige Turnberry HE.

Igor_Golochshapov @noTpowuTeJlb

На мой взгляд ваши примеры с Ротелем и Надом, как раз кстати. Ни технику того (всегда), ни другого (последние лет пятнадцать) производителя не считаю обладающую выдающимися музыкальными способностями. Тем более в D. Что то и как то оно конечно звучит, но класс D пока далёк от лучшего в мире усилителя.

noTpowuTeJlb @Igor_Golochshapov

С вашими доводами много кто не согласится. Тут уже не раз поднимали эту тему (про класс D). Так что спорить по этому поводу не вижу смысла.

noTpowuTeJlb @Igor_Golochshapov

Не хочу вас обидеть, но вы давно отстали от технологий судя по вашим ответам. Давайте заканчивать это словоблудие. Как звучат эти усилители - я слышал собственными ушами.

SergeyK

А вот тоже можно задам подобный вопрос. Этот файл я сам качал с Тидал. Можно определить MQA или нет и как по качеству звука? https://disk.yandex.ru/d/jDmPIM6ib2vwxw

Причем, это было скачено несколько месяцев назад, до всяких изменений с идентификацией и нормальной качалкой.

SergeyK @roman-smirnov76

Вот метаданные от Фубар. Старый и свежий файл. Они различаются по объему информации в метаданных и по потоку немного (в самом низу данные при проигрывании .

SergeyK @valer

Ну, во-первых, они все идут с расширением Flac. Если вы подниметесь выше -есть 2 фото от уважаемого Alex. Там 2 файла Flac. Только один еще и MQA. Ну и во-вторых, если 1 композиция 4 минуты весит 39,3 MB и потоком 1137 kbps и это для вас MP3, то что для вас лосслес тогда?

Igor_Golochshapov @SergeyK

Определяется одинаково, флак. Только в старой версии прописаны теги и высчитываются хеш-суммы. У новой ничего этого нет. Однако, звучит у меня она лучше старой, наполненней. Рояль сложный в воспроизведении инструмент, в свежей закачке переливы внутри звука после удара по струне отчётливее.

SergeyK @Igor_Golochshapov

Если у вас нет оборудования или программ, сертифицированных MQA(типа УАПП, РООН или Аудирвана), у вас так и определится как простой Flac. Мне в этом случае еще интересно, у кого такое оборудование есть-оба ли файла определятся как Flac MQA.

SergeyK @noTpowuTeJlb

Tidal-gui.
И вот как раз она немного стала по другому работать. То ли это сама прога поменяла что-то, то ли Тидал все ж немного у себя что-то подкрутил.

SergeyK @noTpowuTeJlb

Вот тут как раз может влиять то, что метаданные изменились. Но это вот не точно, конечно, почему так это у вас происходит.

SergeyK @noTpowuTeJlb

Да, для ЦАПа. Это я привел как пример, что метку MQA не всегда видно бывает для оборудования. У меня на ЦАП проброс идет, а он уже сам все разбирает. Тут хоть с Фубаром, хоть UAPP кидай поток-лишь бы в обход микшера виндоус/андроид

Igor_Golochshapov @noTpowuTeJlb

Тем не менее, разницу слышно. Что ещё раз убеждает, важней возможность системы на уровне железа просечь нюансы, нежели, каким типом математики её подкармливают.

ValGUU

Ежели изначально исходник-запись "корявые", то ни какой кодек DSD-MQA-FLAC-APE и др..., не облагородит содержимое. Для качественно записанного муз-матереала достаточно flac-ape...

Для тех кому нравится заниматься "ловлей блох" - не есть салат "оливье" вилкой-ложкой))), а с помощью зубочистки накалывая каждый ингредиент вкушая - давая ему оценку..., предоставили в виде морковки перед носом - MQA -DSD.

Ежели MQA - тёмная коммерческая лошадка, то DSD несоизмерим по размеру и качеству...

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.