Для кино что лучше,уселитель или ресивер? • Stereo.ru
Вопрос Om 71

Для кино что лучше,уселитель или ресивер?

Всем добрый день!Собираюсь покупать акустическую систему(2 колонки)что к ним будет лучше ресивер или усилитель ???В основном все это для фильмов .Телевизор сони(4к).Заранее Спасибо!!!

Ответы

bertier

и усилитель и ресивер будут хорошо. Колосальную разницу незаметите, если не будете вступать в секту аудиофилов;)

wwworonin

Если две колонки,то проще взять усилитель,но всё зависит от того,как и что вы будете подключать к ТВ.Ресивер будет лучше,если у Вас много разных девайсов,и вы не хотите все их втыкать в ТВ.можно все провода пустить в ресивер,а от него один аккуратный провод к ТВ.

mexkb

Здесь наверное нужно задать вопрос о том, что будет источником. Потому, как подавляющее большинство видеокарт, например, не декодирует и не передают lossless (почему-то этот важный факт не имеет широкой известности среди поклонников воспроизведения контента с компьютера). Напишите, каким образом будет происходить коммутация - есть подозрение, что вы хотите использовать телевизор.

Om @mexkb

да только для этого в основном и хочу это взять,чтобы фильмы смотреть с хорошем звуком.к телевизору буду подключать,

SergeyK

Берите ресивер. Коммутация гораздо удобней, можно все свои приборы подключить, потом можете расширить до окружающего звука, да и музыку можно слушать, если что...

wwworonin

Тут ещё надо учесть,что для вывода 4к нужен соответствующий ресивер с поддержкой этого стандарта,который будет стоить подороже.Еще бы сказали какую акустическую систему будете использовать?И бюджет.если тысяч десять на усь/Рес,то однозначно усилитель.

SergeyK @wwworonin

4К в ресивере это уже давно не новость и не особо удорожает систему. Да и если телек в качестве источника-4К и не нужно. А вот усь с цифровым входами не всякий бывает, а в дешевых усях цап он так, для галочки. Никакого плюса в звуке и не даст.

Om @wwworonin

ну акустику думал ямаху брать,а рес тысяч двадцать плюс минус то можно нормальный взять?или напишите модель какая хорошая реса посмотрю сколько она будет стоить

SergeyK @Om

20-ки может и маловато. Ближе к 30. Минимальный от Ямахи бы модель 483, от Денон 2300, от Пионера и Онкио не скажу...Или на вторичке...Но тут лотерея..

Можно Ямаху 481 поискать. Тыщь 25-26.

SergeyK @Om

Тут я пас. Ямахи АС не было, не могу ничего про нее сказать.

Из недорого я бы наверно Монитор Аудио серии Референс смотрел, а не Ямаху. Но, повторяю, с Ямахой дел не имел.

bluesevich @Om

AVR-X540BT
5.2-канальный AV-ресивер с поддержкой Full 4K и Ultra HD и мощностью 130 Вт на канал. Встроенный Bluetooth®, поддержка HDR, автонастройка, режим Eco, управлние через приложение Bluetooth Remote App, выход HDMI.

Розничная цена: 18 990 руб

https://www.denon.ru/ru/produc...

Om @SergeyK

Я в принципе понел что надо брать,а ещё вопрос провода ?пойдут те что в комплекте тли лучше другие ?професиональные ?

SergeyK @Om

Так с ресивером только сетевой провод скорее всего идет, а с АС вобще никаких)). Если мое мнение-у меня валяется несколько видов провода для подсоединения АС-так особо и не понял в чем у них разница. Гораздо больше разница просто от поворота колонки к себе или от себя на небольшой градус.

HDMI кабель (или несколько) да по 500 р метр нормально. Вобщем, для вашей техники гораздо полезней инструкцию почитать (если ресивер) как следует, чем морочиться с проводами дорогими.

Если 4К нужно пропускать-смотрите на упаковке есть ли там такие буквы. Или цифры 2.0. Но эти подороже,наверно.

IgorUHTA @Om

У меня телевизор Сони, был подключен ресивер Ямаха rx-v 479 в режиме стерео, акустика Ямаха. Да , по функционалу ресивер очень удобен, но по звуку усилитель предпочтительнее. Сейчас телек по оптике подключен к усилителю Маранц пм 6006 в стерео небо и земля!

bluesevich @wwworonin

DENON AVR-X540BT
5.2-канальный AV-ресивер с поддержкой Full 4K и Ultra HD и мощностью 130 Вт на канал. Встроенный Bluetooth®, поддержка HDR, автонастройка, режим Eco, управлние через приложение Bluetooth Remote App, выход HDMI.

Розничная цена: 18 990 руб

не так уж и дорого?

bluesevich @SergeyK

ну так всё-таки ресивер, и 4К присутствует и автонастройка, и управление с телефона. Правда играть только с полочниками может, если в полной конфигурации. А если только фронт , то и небольшие напольники потянет. А погремуха..? Вы это по фото определили или слышали всё-таки лично?

SergeyK @bluesevich

Сами же пишите, что только полочники потянет. Причем 130 Вт. заявлено на канал. Денон 3300 тоже 135 вт заявлено. Но цена 60 тр. В чем подвох? Причем Денон 3300 уже добротный середнячок. Добротный, но середнячок.

bluesevich @bluesevich

насколько я помню, у 3300 заявлено 165 ватт, да и не только мощность влияет на цену и класс аппарата. Не знаю каков Ваш опыт в прослушивании различной аппаратуры, у меня он есть, и не малый. Поэтому и предложил Денон. В данный момент они хороши и по ценам вполне конкурентноспособны. Десять лет назад никому бы его не посоветовал, скучный и ленивый звук был.

dima_audiomania

Судя по требованиям к звуку - лучше конечно ресивер брать. Только классом повыше. Начать с двух колонок. А потом аппетит придет... сначала центр пристроите... потом тыловики купите... а там глядишь и сабвуфером себя порадуете. Стереоусилитель конечно в музыке будет заметно интереснее. Только вот некоторые форматы звука могут не пойти через усилитель. Если проигрыватель корректно не сможет переводить его в аналог. Помню как на стереоусилке своем при попытке включить дорожку DTS - с акустики тишина. Включаешь дорожку DD - все работает.

SergeyK @dima_audiomania

Понятно, чем выше класс ресивера, то лучше. Но в дензнаки все у человека упирается. Если есть возможность тысяч 50 набрать, то конечно интересней варианты получаются.

Expo

Ежели более 2х АС не собираетесь покупать, то УСИЛИТЕЛЬ ! но для кина это не очень, хотя лучше чем через телевизор...

mexkb @french_alex

По оптике (для двух каналов более, чем достаточно) можно запихнуть напрямую (если есть возможность) или через маленький ЦАПль (цена вопроса полторы тысячи рублей). Я пользовался так некоторое время телевизором с усилителем, а потом BD проигрывателем (в нем тоже не было аналоговых выходов) по коаксиалу с усилителем. По мне, так если расширение не планируется, то минус усилителя только в отсутствии удобств управления (типа с телефона по Wi-Fi песенки запускать). Бюджетный ресивер спорная покупка - за ничего впихнуть нужно все, такая экономия не остается незамеченной.

bluesevich @french_alex

во всех моделях телевизоров предусмотрен Digital Audio Output - и это оптика. В подавляющем большинстве. Даже у самых современных саундбаров порой нет HDMI, вот для этого и нужна оптика.

bluesevich @french_alex

Кстати ARC бюджетные ресиверы только в этом году научились понимать. Имеется в виду модельный ряд 2017-2018. Не у всех производителей, конечно. Но у большинства.

SergeyK @french_alex

У меня бывшая Ямаха 475 уже и не помню в каком году это понимала. Да же не в прошлом. 14 или 15 год. Так как-то даже и подумал, что это какая-то эксклюзивная фишка.

bluesevich @french_alex

Именно эксклюзивная, в следующем году возвратного канала не было, потом появился опять. Маркетинг наверно. Да и у телевизоров ARC только с 2012 года и тогда только на высшей линейке. А оптика присутствует даже на таких "брендах" как Aiwa,Akai,Funai, GoldStar т.д.

french_alex @mexkb
или через маленький ЦАПль (цена вопроса полторы тысячи рублей)

и в этом случае будет преимущество у усилителя в этом конкретном применении? я понимаю, если усилитель для винила, а телик прицепить хочется, кровь из носу как. А тут телик - основной и единственный источник же

mexkb @french_alex
и в этом случае будет преимущество у усилителя в этом конкретном применении?

Интегральник это пред и мощник, задача преда скоммутировать не испортив сигнал, мощника разогнать его проконтролировав акустику - вот в последней части точно будет преимущество, это самое больное место ресиверов, мощи надо в разы больше при прочих равных. Просто основные преимущества ресивера останутся невостребованными (многоканальность, процессорная обработка), я бы при таком раскладе вообще саундбар присмотрел, это точно было бы наиболее рациональным решением под телевизор (в том числе дословно) для фильмов.

french_alex @french_alex
это самое больное место ресиверов

передо мной - куча ресиверов и усилителей - зачем эти теоретические выкладки? всё решается подбором усиления к конкретной акустике.Один раз не хватало мощности ресивера - когда я в магазине проверял "гробы" от AAD на ресивере пионер пятой серии. При этой Wharfedale Wardus компактные от этого же ресивера играли просто феерично.

я бы при таком раскладе вообще саундбар присмотрел

чтобы посмотреть "Безумного Макса", например? саундбар?!

основное преимущество ресивера - это корректное декодирование сигналов Doldy Digital / DTS, когда можно грамотно сделать даунмикс в нужное количество каналов. Этого не сделает ни один усилитель. А даунмикс в телевизоре - КРИВОЙ. И это аксиома. И ни один подключенный мощный усилитель этого не исправит.

mexkb @french_alex
всё решается подбором усиления к конкретной акустике

Раньше я смотрел кино на бюджетном усилителе, который потребляет из розетки 190 Вт. Сейчас я смотрю кино на среднем усилителе, который потребляет из розетки 400 Вт. Разница небо и земля, а чтобы дотянутся до этих уровней ресиверу, он должен стоить втрое дороже. Передо мной нет кучи ресиверов и усилителей, но все-таки я говорю из собственного опыта, а не теоретических выкладок. Хотя в аспекте сравнения стоимости характеристик усилителя и ресивера они уместны. Да и по фотографии под капотом при такой бедности схемотехники все сразу становится понятным.

корректное декодирование сигналов Doldy Digital / DTS

Мне не удалось бегло найти информацию о начинке в телевизорах Sony. Опровергните, если сможете - но я считаю, что там, как и везде - стоит одно и то же (телефоны, телевизоры, бюджетные ресиверы - декодирование одинаковое на 100%). Если говорить о качестве декодирования, то рассматривать ресивер в этом бюджете нет вообще никакого смысла. Тогда нужно брать nanoAVR HD или nanoAVR HDA и к ним уже цеплять ресивер без обработки или многоканальный усилитель. Тогда это будет уже уровень более-менее серьезного аппарата с нормальной системой коррекции звука.

P.S. Саундбары сейчас продаются с комплектными сабвуферами, не вижу чем они должны быть объективно хуже самосбора, а вот серьезную экономию на корпусах вижу. Поэтому на мой взгляд на них можно смотреть что угодно.

french_alex @Therion

щас ваз заминусуют - чем лучше-то? средние модели ресиверов вполне себе съедобны. А при грамотном подборе акустики дальнейший рост может вызвать много вопросов.

у вас, кстати, не появилось желания при возможности слушать разные системы и комбинации?

Therion @french_alex

Был у меня давным-давно комплект Sony dav s888,для фильмов отличный был вариант.. Стоил он , правда, дороговато, даже по тем временам. Я после него Ямаху бюджетную купил, думал, вот этот агрегат будет ещё лучше, но не лучше.


А желание слушать всегда есть, возможности не всегда есть. Приходится работать на двух работах, что бы хоть как -то выжить. Вы , я так понял, с Новокузнецка?

french_alex @Therion
В , я так понял, с Новокузнецка?

последние полгода Вам об этом толкую ))) Новокузнецк-Прокопьевск-Кемерово

Был у меня давным-давно комплект Sony dav 800, для фильмов отличный был вариант.. Стоил он , правда, дороговато, даже по тем временам. Я после него Ямаху бюджетную купил, думал, вот этот агрегат будет ещё лучше, но не лучше.

ключевое выделил жирным. Конечно, дороже. И музыку, видимо, меньше слушали. И акустика там была согласована с усилением и заточена под кино фонограммы. А у вас возросли потребности и изменился материал. Какую бюджетную Ямаху купили и с какой акустикой? 396, 496, 450, 540 - до сих пор в использовании у моих друзей, эксперименты с заменой усиления не показывают преимуществ и желания тратить деньги

Therion @french_alex

В то время был бум на домашние кинотеатры. Купил самый дорогой Sony , на какой денег хватило, по-моему дороже в магазинах местных не было. По-моему дороже 1000$ был. А Ямаху я купил 444-ую за 7 тыс. с комплектом акустики Jbl nortridge 5.1. За 20. А для музыки у меня был музыкальный блочный центр Техникс , модель не помню. Правда музыку слушал тогда совсем другую, в основном хэви метал, типа helloween, manowar, stratovarius. Сейчас вкусы совсем другие.

french_alex @french_alex
с комплектом акустики Jbl nortridge 5.1

444ю не слушал, видимо, где-то между 440 и 450 - оба вполне себе аппараты, только не для тугих напольников. А вот JBL Northridge - ни разу не слышал их в положительном ключе, если честно. В смысле не видел усилителя, который бы на них изобразил что-то вменяемое.

SergeyK @Therion

Звук от пластмасок чем может лучше? Даже грохот от деревянного ящика типа саба его не перекроет. Это я про однокоробочный комплект. Купить то проще, конечно. Но если уж совсем наплевать на звук, тогда да-выход. И если денег не больше 20 тр на все про все.

french_alex @Om

Бюджет у меня до 50 на все,на акустику и (рес или усилитель )

новое или вторичка тоже?! просто если вторичка, то на полтос можно уиграться и даже саб прикупить

bluesevich

ответственный за производство Boston Acoustics, для начального ресивера вполне пойдёт и стоит недорого.

SergeyK @bluesevich

Ну если смотреть "Любовь и голуби", то для 18 м2 и хватит, наверно. А если "Малыш на драйве", смотреть, думаю, не прочувствуйте того самого драйва.

bluesevich @SergeyK

я не агитирую "за" обеими руками и ногами, просто человеку то надо недорого, глупо уговаривать человека у которого энная сумма в кошельке потратить в два раза больше.

SergeyK @SergeyK

Да я про рекомендацию Денона. К ним и не придерешься-при случае озвучить и 18 м2 можно. Только вот как озвучить-другой вопрос.

bluesevich @SergeyK

100ватт малышки держат. Их конкретно я не слышал, а вот Бостон Саундвэйр играли очень неплохо, несмотря на размеры(это то чем был комлект от Денон)

bluesevich @french_alex

Я у представителей фирмы произношением интересовался. Японцы например не произносят Дэнон, а говорят ДИИнон. Нюансы всегда есть, не нужно слепо доверять машине:)))

Elias

Есть подозрение, что ТС саундбара будет достаточно, за 50 тысяч можно хороший купить, или на данном ресурсе это святотатство?

bluesevich @Elias

Ну дайте человеку хоть какой-то простор в будущем. А то купит саундбар и перестанет кино смотреть, а потом и музыку слушать...:(((

stop-ka

Был ресивер, продал давно и перешёл на стерео. С переходом на стерео перестал смотреть фильмы через ТВ, без ресивера фильмы смотреть не интересно, нет киношной обработки звука. В стерео уже в районе ляма вложил и ТВ продолжаю смотреть чрез динамики телевизора, через усь звук такой же не интересный, только громче. В будущем для кино планирую опять покупать ресивер. Если комната большая и нужна просто громкость, то можно смотреть через усь+цап, а так смысла для видео его использовать не вижу..

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.