Мнения о плюсах и минусах на нашем форуме. Голосование. • Stereo.ru
Вопрос Kireco 259

Мнения о плюсах и минусах на нашем форуме. Голосование.

Уважаемые форумчане. Друзья. Соратники по увлечению. И разумеется - мои противники.

Как я понимаю, ситуация переходит в разряд критической.

Я бесконечно благодарен тем, кто поддерживает меня.

Понимаю тех, кто держит в этой ситуации нейтралитет.

Являюсь яростным противником тех, кто пользуясь анонимностью при выставлении тех или иных оценок, ставит "минусы" без пояснения причин.

И теперь уже, к огромному сожалению, вижу и тех, кто, говоря дипломатическим языком, стал для меня "нерукопожатным". Тех, кто поддерживает этих участников форума, которые, как я понимаю, по разным причинам (глупость, трусость, подлость..., просто ради прикола от нечего делать...) решили так оригинально себя тут проявить: просто ставить минусы тем, кто им по той или иной причине не понравился, безо всякого пояснения причин. В массе своей, делая это "инкогнито", пользуясь такого рода особенностями (или недоработками) сайта.

Почему я с этим категорически не согласен, уже не раз в отдельных темах об этом говорил. Повторяться не буду.

Да. Я бываю по отношению к этим людям не очень "политкорректен". Признаю. Надо быть выше.

Прошу прощения у тех, кому совершенно справедливо режет слух моя излишняя откровенность. Я это понимаю и стараюсь минимизировать эти свои эмоциональные всплески. Тем более, что человек, как тут совершенно справедливо было сказано, более чем взрослый и серьезный.

При этом, мириться с этой ситуацией, пока я член этого форума, я не буду. В более жестких или более мягких, формах, я постараюсь не проходить мимо ни одного случая безмативационного минуса чьего-бы то ни было (совершенно необязательно моего) здесь сообщения. Разумеется, в рамках возможного. Я не могу находиться тут все время.

Теперь главное.

Ваше мнение. Если большинство скажет, что этого делать не надо, я приму соответствующее решение.

Очень сожалею, что вынужден ставить так вопрос.


Ответы

Kireco @Andrey

Андрей. Ситуацию я не драматизирую. Анализ того, что происходит на форуме, говорит о том, что, к огромному сожалению, модерация на нем несколько (корректно выражаясь) недорабатывает. А саморегуляция, в случае наличия столь разных и многочисленных членов нашего сообщества, едва ли возможна.

И одним из следствий этого является появление на форуме низвестного (во всяком случае рядовым его членам) числа людей, которые своим "хобби" сделали выставление тн "минусов" отдельным ли мнениям, или даже темам, без пояснения причин. Я это считаю недопустимым.

В данном конкретном случае, так как возник очевидный конфликт между мной и теми, кто, по видимому, подерживает поведение таких людей, я просто хочу понять, грубо говоря... мне действительно "больше всех надо" или здесь есть значимое число членов клуба, которым близка моя точка зрения.

Если я "волк-одиночка", я приму соответствующее решение.

Но видеть "пустые минусы" под словами людей (не только моими), которые мне кажутся справедливыми, я совсем не хочу. Мне это кажется как минимум неуважением ко всем членам форума и очень портит на нем атмосферу. Я многократно об этом говорил.

Поэтому, мне сейчас просто важно понять, кто меня поддерживает.

Оргвыводы и решения...разумеется, Вы это прекрасно понимаете, это прерогатива Администрации.

Andrey @Kireco

Несколько раз проводили перекрестные проверки, и не находили троллей, которые ходят и минусуют одного человека. Очень часто минусы от разных пользователей.

Вы же встали в позицию, типа если меня минусуют, значит вы все виноваты. Вот у меня есть большой соблазн поставить вам минус, попросту потому что вы драматизируете ситуацию, и я не вижу в этом смысла. Почему всем должны нравится ваши высказывания?

Тем не менее, я уже писал, что система несовершенна, и мы ее значительно переработали. Но вот прямо сейчас ничего менять не будем, ждите перезапуска.

BigD @Andrey
Вот у меня есть большой соблазн поставить вам минус, попросту потому что вы драматизируете ситуацию

Поддерживаю.

BigD @BigD

Вы знаете, Кирилл, я по одной из своих профессиональных задач ставлю минусы и плюсы людям постоянно (оценки за их работу, я - академический профессор). Крупный минус сразу не могут вкатить здесь никакие тролли-клоны - это привет от участников форума с большим рейтингом. Не стоит ли просто считать, что жирный минус носит не эмоционально-личный, а объективно-оценочный характер?

Kireco @BigD

Коллега, во-первых: кроме именно этого обсуждения, не припомню я тут у себя крупных минусов.

То, что они появились тут, оцениваю объективно: покусился на "святая святых" - работу администрации.

И даже в этом случае (как в 99% остальных, "мелких" минусов) - я не получил ни малейшего объяснения причин их мне выставления.

Так что, уважаемый коллега, глубже изучайте суть вопроса).

BigD @BigD

Видите ли, я появился здесь впервые лет около 6 назад с техническим личным вопросом, получив на него внятный и полезный ответ. К администрации и редакции не имею отношения. Тема, которую я здесь веду добровольно, в связи с личными увлечениями, оказалось полезной некоторому количеству присутствующих здесь. Другие вопросы мало интересны...

Andrey80 @Andrey

На мой взгляд Кирилл выступает ни сколько за обезличивание троллей или подобных персонажей, а за прозрачность "голосовалки" как по плюсам,так и минусам. Была подобная "горячая" тема недавно и желающих увидеть это изменение было не мало. Однако все остается как и было с очередным обещанием - "ждите перезапуска"....


GAndrey @Andrey80

Т.е. "обиженному" минусами будет проще заминусовать обидчика и поквитаться с ним.

Вот она и вся справедливость...

Не написал ничего под минусом, даже если там полный бред написан, на который даже оспаривать времени своего жалко, всё, ты теперь персональный враг.

Детский сад, а не взрослые и уверенные в себе люди.

Andrey80 @Andrey80

Дело не в обидах, а в "прозрачности"- это норма для большинства форумов и ресурсов.

Лепить шаблоны другим- вот это точно лишнее...

GAndrey @Andrey80

По опыту других форумов, всё это приводит к выживанию постояльцами всех кто не согласен с их мнением.

Но вариант оставить только "плюсовалку", по моему мнению, намного лучше, чем текущий вариант реализации.

На ютубе и то уже скоро минусы уберут, потому что они не стимулируют авторов к созданию контента.

Andrey80 @Andrey80

На счет других форумов у меня мнение несколько иное. По тем же Да Стерео и IXBT не сказал бы,что там кто то из "старожил" выживает и пресует новичков. Здесь мне кажется при не изменении существующего расклада по "голосовалке" быстрее уйдут завсягдаи ресурса,потому как неинтересно становится от перепалок постоянных и борьбы с неизвестной минусующей "братьей". Я лично тоже за отмену "голосовалки" в том виде какая она сейчас есть-она себя уже изжила...

Kireco @Serg_E

Андрей, как раз, сказал то, что и я говорю: отменить анонимное голосование.

А что Вы говорите, уж явно не это. Иначе бы я не был столь глух.

Radiolyubitel @Kireco

Мне кажется что Кириллу не нравится анонимное голосование. Неясно кто и за что ставит - не обьясняя с чем не согласен и не приводя при этом свое мнение. Иногда анонимные минусаторы ставят минусы нейтральным постам совершенно непонятно за что и складывается впечатление что целенаправленно минусуют конкретного участника по принципу личной неприязни. Пусть каждый + и - имеют своего автора и все это видят: почему нельзя знать это сделать? Если ставишь минус или плюс напиши с чем не согласен и выскажи свою точку зрения.

Serg_E @Radiolyubitel

Вы ни разу не ставили оценок? Не видел просто комментариев с указанием оценки. Такое, вообще, редко и не важно плюс или минус. Просто плюсами все же довольны они всегда правильные :)


Valter @Kireco

Критическая ситуация возникает только в мозге отдельно взятого человека.Я например не вижу никакой критической ситуации

Alex_Plekhanov @Kireco

И чего вас так минусы смущают? Любое упоминание хорошо, кроме некролога. Ставят минусы, значит читают, значит не проходят мимо. Равнодушие и отсутствие оценок - вот что действительно плохо.

Adenotom

Кирилл, я к Вам отношусь уважительно, как и к подавляющему большинству посетителей форума. Минусы сам никогда просто так не ставлю. И так же как Вы их периодически получаю черт знает от кого.

Но, черт возьми, позвольте спросить? У Вас что других дел нет, кроме как следить за Вашими комментариями? Чуть что - Вы как плаксивая девица жалобно высказываетесь о том, что мол Вам минус незаслуженно поставили. Как то не по мужски, честное слово. Я не в праве Вам советовать, но все-таки мой совет - будьте мужиком и плюньте на минусование, как Вам и советуют. А то складывается впечатление, что Вы ночами не спите из-за каждого минуса....

В последнее время Вы активизировали подобную деятельность, на мой взгляд избыточно. Мне лично уже Ваши жалобные комменты поднадоели. Мне тоже не очень по нраву то, что минус ставится без объяснений. Но: есть правила данного форума. Если Вы создаете материал, то Вы априори должны знать, что Вам могут поставить, как плюс, так и минус. Так на что Вы жалуетесь, позвольте спросить? Вы же здесь добровольно пишете, Вам этого никто не запрещает. Но минусы при этом Вы получать не хотите. Может Вам просто тогда сменить сетевую площадку?

Вы конечно прикрываетесь тем, что являетесь противником минусов в принципе. Но лично я Вам не верю. Вас волнует только Ваш рейтинг, по крайней мере своими жалобными возмущениями Вы создаете такое впечатление. На этом точно не стоит популярность на сайте зарабатывать. Приятно, когда рейтинг высокий, но ума это точно не прибавляет никому.

Прошу без обид. Ничего личного.

Kireco @Adenotom

Мне очень жаль, что у Вас сложилось такое мнение.

Видимо Вы привыкли, что каждый может "воевать" только за собственную шкуру.

Adenotom @Kireco

А какое еще может мнение сложиться? Вы ведь не требуете прозрачности "плюсов"? К ним у Вас почему-то нет вопросов, а мне лично хотелось бы посмотреть кто и кому за ответы ставит положительную оценку. А как только минус - у Вас истерика начинается, с указанием цифр и т.п. Почему в комментариях к разным темам Вы не спрашиваете "А кто мне плюс поставил?", а стоит минусу появиться - Вы тут как тут. Поэтому и складывается мнение, что Вы необъективны.

Еще раз подчеркну, что лично к Вам не испытываю никакой неприязни и т.п. Просто то что Вы пишете автоматически формирует соответствующее мнение, и не только у меня, судя по тому, что указано выше в комментариях. На самом деле хорошо, что хоть в данное обсуждение Вы вынесли отдельным вопросом. Ибо засорение подобными вопросами конкретно поставленных тем мне лично не нравится.

YuriyR

Тоже выскажусь.
Люблю читать этот форум. Но в огромном количестве вопросов вижу как человек с ником "@Kireco" открыто оскорбляет всех несогласных со своим мнением. Даже в шапке данного поста можно прочитать про глупость, трусость, подлость тех, кто его минусует. С его слов я понял, что есть он, люди согласные с ним и ... Серая масса состоящая из.... Ну Вы поняли.
Ещё он ставит себя выше нас всех, говоря если вы поставили ему минус и не соизволили объяснить за что, то вы мразь, тварь и руки у вас должны отсохнуть.
Мне кажется, что это просто недопустимо.
Уважаемая администрация, если раньше можно было просто не согласиться с данным индивидом или поставить минус за его резкие высказывания и оскорбления, то теперь Вы лишили многих и этого небольшого рычага воздействия на неадыкватных форумчан. Пожалуйста, введите систему жалоб и верните минусы. Ещё очень прошу заблокировать на недельку "@Kireco". Его тон и высказывание считаю недопустимыми и оскорбительными.

Всех уважаемых форумчан прошу меня простить. Кажется, весь этот холивар начался частично из-за меня. Действительно не хотел.

SergeyK @YuriyR

Верно. Дайте господину отдых на месяц. Оскорблений и на большее уже накидано в адрес читателей. Да и пишет он часто и много, полезно отдохнуть и ему и нам от опусов.

Kireco @SergeyK

"Ату его! Ату!!! Он посягнул на святое...")

Люди, откуда же в вас столько злобы???

Впрочем, теперь со всей очевидностью вырисовывается портрет здешнего уважаемого сообщества меломанов и аудиофилов..")

SergeyK @Kireco

Да какая уж злоба. Скорее беспокойство, как бы вреда для сердечно-сосудистой системы у вас не вышло с такой-то реакцией на все Даже на ваши оскорбления не особо хочется отвечать-вы немного не то видите и в минусах, и ответах.

YuriyR @Serg_E

Конечно надо!!! Вы же знаете кто Вы без объяснений!!!

Просто так "+" чтоб у Вас руки отсхоли)))

Извините, не сдержался.

Andrey80 @YuriyR

Я лично не увидел в шапке поста оскорблений и переходов на личности. Странно наверно?

Может дело все в том,что каждый видит то,что он хочет видеть?

KingDiamond @YuriyR
"...говоря если вы поставили ему минус и не соизволили объяснить за что, то вы мразь, тварь и руки у вас должны отсохнуть."

Так и вижу сообщения в СМИ: в городах и других населённых пунктах стали появляться твари с отсохшими руками. Будьте осторожны, не подходите к ним и главное, не говорите при них о музыке и аппаратуре её воспроизводящей))))
GAndrey

Ждем очередную тему: Почему другим ставят лайки, а мне нет? Как дальше жить то в такой несправедливости...

"Я требую объяснения от каждого участника форума, почему он мне не поставил лайк и за поставленные лайки другим сообщениям пусть тоже отвечают. Администрация, принимайте меры".

SergeyK @GAndrey

Все просто. Вам надо просто кого-то похвалить, лучше с супер рейтингом и лучше побольше восторгов-тогда залайкают. Элементарно же получится в люди с рейтингом выбиться. Если это для вас важно, конечно.

bluesevich @SergeyK

Даже если бы вы мой каждый вопрос или коммент сопровождали восторженным повизгиванием, то во-первых я не стал бы ставить плюс за такое, а во-вторых и не смог бы. У меня плюс/минус наравне с новичками сайта:))

SergeyK @SergeyK

Ну я догадываюсь, что вы порой не понимаете разницы - с людьми или собаками общаетесь. Только не понимаю, чего вы все время ржете? Даже интересно стало.

Serg_E

Вопрос назрел к администрации.

Если в угоду Кириллу минусы отменили, то получается он такой исключительный? Почему к его претензиям (и ещё нескольких) прислушались, а к мнению других участников нет? По моему, если уж говорить о смене правил в угоду народу, то стоило бы провезти опрос среди пользователей, а потом уже принимать решение. Такое решение будет более правильным и понятным, а так ...

Хочу сразу сказать - я не поддерживаю полностью существующую системы оценок, но считаю необходимой возможность изменения рейтинга как в плюс, так и в минус. Сейчас мы получим накручивание децибел друг другу по товарищески.

Andrey80 @Serg_E

А при чем тут собственно дело в Кирилле? Он просто один из активных несогласных, а таких тут не мало.

Я тоже против такой "голосовалки" - и неоднократно высказывался за прозрачность оценок,как положительных,так и отрицательных. Это нормальная практика и не нужно в этом видеть ни какой подоплеки, как уже некоторые высказывали предположения об ответной мести за минусы.

Andrey @Serg_E

Во-первых, решение временное (100% минусы вернутся). Если дела пойдут плохо, то мы сократим этот месяц.

Во-вторых, этот эксперимент нам будет полезен, чтобы лучше настроить систему оценок на новой версии сайта.

И нет, не в угоду Кириллу. Эта мысль поднималась уже давно и так или иначе обсуждалась. Я лично решил воспользоваться ситуацией, так как мы получаем сразу много откликов, когда это активно обсуждается. Поймите, у нас нет уверенности, что то или иное решение будет идеальным. И у нас нет ресурсов, чтобы проводить выборочные фокус-группы или фича-тестирование, как это делают крупные сайты. Поэтому сейчас мы будем читать ваши отклики и наблюдать, что происходит. Задача-то сделать так, чтобы большинству было удобно и появлялось больше интересных и полезных мнений.

Serg_E @Andrey

Понятно. Наверное, согласен с вами. Хотя как провести голосование думаю варианты можно было найти. Далеко не все высказываются в этих темах, я и сам бы не стал, но уж больно это стало важно для многих и не прошёл мимо. Спасибо.

Andrey @Serg_E

И да, по поводу «стоило бы провести опрос» — как мы его проведем? Эти вопросы и ваши комментарии к ним и есть тот самый опрос :)

oldQ

только сейчас обратил внимание, что чем больше минусов, тем больше выбеливается текст - отличная фича

AVR55

Ну что сказать.

Автору и всем сочувствующим хочется пожелать сосредоточиться не на функционале сайта, а на качестве того, что вы здесь пишете.

Montekarlo

Вот читаю я вас и удивляюсь. А нахрена вам вообще эти рейтинги? Для солидности? Ну закидали минусами и что изменилось? Пропал аппетит к музыке? Даже если кто то и минусует, то он не обязан перед вами отчитываться почему он это сделал. Что то вы не возмущаетесь, когда вам без объяснения причин, плюсы ставят.

С ветряными мельницами и с идиотами...умные люди не борются - это слова ТС. Так зачем тогда вы призываете к борьбе с анонимными минусаторами? Ваши амбиции не дают вам покоя? Представителю научно-преподавательского сообщества. Вы, как говорится, со своим уставом в чужой монастырь вторглись. И если у кого то мнение, противоположное вашему, значит зад администрации лижет. Странная логика.

ПС. Никогда и никого не минусую, но если это произойдет, то скрываться не намерен. Смысл? )))

Kireco @Montekarlo

Такое впечатление, что Вы первый раз читаете мое мнение по этому поводу.

Не буду ничего повторять в сотый раз. Я и на лекциях так не делаю. Хотите узнать больше - в поиск к моим комментариям.

В чужой монастырь я не лезу.

А хотеть, чтобы то место, которое мне нравится, не становилось хуже, уж извините, имею право.

Valter @Kireco

А я вот думаю,что это место становится хуже по вашей вине и из-за вашего присутствия тут.Гитлер,например думал,что он спасает Германию и её народ.Что без него все пропадёт,не будет Гитлера и не будет Германии.Сейчас вполне понятно,что Гитлер ошибался.Его нет,а Германия есть и процветает.Только не думайте я ни пытаюсь сравнивать вас с Гитлером,просто таким примером показыааю,что человек может ошибаться

SergeyK

Редакция пошла на поводу у нытиков. Лучше б Володю вернули. Так много обсуждать минусы, да еще не спать , наверно, из-за них... Решение , конечно, нашли великолепное. Только можно поставить лайк. Бузовой и не снилось такое счастье. Я к минусу отношусь так-а точно ли я уверен в своем ответе, возможно заблуждаюсь в чем-то. И это скорее повод обратить внимание на свои знания.

Kireco @Katerina

Катерина, а вот здесь я с Вами категорически не согласен. Объяснение всегда стоит усилий. Кроме крайних случаев, связанных либо с мгновенными действиями, спасающими жизнь и здоровье. Либо - когда заведомо известно, что тебя не услышат. Но в этом случае - просто спокойно отходят... Без "плюсов", "минусов".. какой-либо иной реакции...

Katerina @Kireco

Есть ответы, которые просто обязательно должны быть заминусованы. Но, из-за вашей бучи, таких пользователей просто будут отправлять в бан. Пока-что трое. И в этом отчасти ваша вина.

Хотели жёсткой модерации? Получите.

achugunkin @Kireco

Ну вы хоть похвалитесь, кого в бан отправили. Вы прямо упиваетесь своими "возможностями". Чего -то тут добираете, чего в жизни не хватает?

achugunkin @Kireco

Прелестный месяц доброты, однако. Под этим соусом грохаете камрадов?)

Хотели жёсткой модерации? Получите

По вашему Кирилл этого хотел? Что там у вас реально происходит?

Вы себя со стороны видите?

Katerina @Kireco

Вам (нам) подарили месяц доброты, убрали возможность ставить минусы. Это и есть подарок. Давайте им пользоваться.

Да, вижу. Симпатичная и скромная :)

Andrey80 @Kireco

Не стоит перекладывать решение Администрации об усилении модерации и ответственность за свои действия на плечи Кирилла. Об этом решении самолично заявил ее представитель Андрей. Да и не красиво это....

P.S. Да и не какую бучу Кирилл не поднимал,не стоит преувеличивать. Этот вопрос давно уже назрел и его стоило рассмотреть раньше,а не ждать когда уже совсем "накипит" по полной.

Andrey80 @Kireco

Неожиданный вывод однако....

Повторюсь, Кирилл ни в чем не виноват- это мое мнение. Вопрос с голосовалкой,точнее ее не совершенством,что тоже признал Главный редактор, давно назрел. Но Администрация упорно этого не признавала,пока это не вылилось в то, что имеем сейчас.

Не нужно перекладывать на Кирилла ответственность за случившееся. Это недоработки ресурса и это очевидный факт. Почему вы этого не хотите признать для меня остается не понятным....

Katerina @Kireco

Наверное потому, что я терпела насмешки и минусы лишь потому, что я девушка. Я скрепя зубы боролась за свой авторитет на мужском сайте с самого начала текущей версии. Я до сих пор борюсь с подобными штучками. Я частично причастна к тому, как сайт выглядит в данный момент (по крайней мере я ныла и ныла и ныла, тормошила редакцию выбивая всякие улучшения (к голосовалке не имею отношения)). И всё было нормально, всё работало. А тут нате, обидели человека. И дело не в Кирилле, на его месте мог оказаться любой.

Andrey80 @Kireco

Теперь ваша позиция более понятна. Но дело ведь не в обиде Кирилла. Эта ситуация рано или поздно все равно бы произошла, это очевидно, ибо недовольство отчетливо прослеживается наверно на протяжении последнего года. Просто Кирилл осмелился поднять этот вопрос в открытую,тем самым вызвав шкал недовольства в свой адрес и стал виновником автоматически....Вы правильно сказали,на его месте мог быть кто угодно.

Andrey80 @Ronin

На мой взгляд в случае глупости правильнее "поправить" высказывающего,чем влепить минус. Так по крайней мере будет понятнее для него и остальных читающих.

Ronin @Andrey80
На мой взгляд в случае глупости правильнее "поправить" высказывающего,чем влепить минус.

Да поправляем и минусуем, по мере возможности.. 😁

При активном минусовании пост с дезинформацией вообще становится не читаемым, так что система работает..

Serg_E @Ronin

Ага, не бойтесь! Только учтите, что если вы выскажете не согласие с Кириллом, то он настоятельно рекомендует вам писать ему это в личку, а не тут, т.к тут писать не согласные с ним посты "не красиво" 😂 Меня уже попросил!

Andrey80 @Serg_E

Я смотрю вам и не только, сегодня доставляет удовольствие потроллить Кирилла по любому поводу в разных темах. Не надоело еще? Вроде ведь все взрослые дядьки....

Kireco @Andrey80

Андрей, спасибо за поддержку).

Ситуация, на мой взгляд, не очень простая. Каким-то образом я умудрился насолить очень многим здесь. И дело совсем не в некоторых моих слишком грубых высказываниях в адрес анонимных "оценщиков". Я до сих пор до конца не понимаю, в чём точно дело. Видимо, по каким-то причинам, очень многим, это анонимное голосование было очень на руку. Не исключаю, что причины у всех были различные... Собственно, если почитать первое мое сообщение, с которого всё и началось (я имею виду эту ветку), то я и хотел это понять для себя. Но... закончилось всё так как закончилось.

Но суть не в этом... Теперь вот приходится...что-то с этим делать. Но уходить отсюда только по этой причине, я пока не намерен, в любом случае. Ну что поделаешь. Не всегда заранее знаешь, куда суёшь голову..., даже на старости лет)).

Kireco @Serg_E

Не передёргивайте. Просто выяснять прилюдно "отношения" - немного не мой стиль поведения. Вы хотите публичного скандала? Упиваетесь этим? Поищите другого партнёра.

То, что Вы имеете ввиду - к профессиональной стороне форума не имеет ни малейшего отношения. Вы просто передёргиваете каждое моё слово, с трудом скрывая (да даже не скрывая) свою ко мне неприязнь. И я после этого должен что-то Вам отвечать...? Да увольте. Беседуйте в таком тоне сами с собой.

Kireco @Le_Duk

С теми, кто безо всякого повода так ко мне обращаются - да. Либо никак не беседую.

И позволял себе этот тон, если вы заметили, только по отношению к мочаливым минусаторам. И никогда - в дискуссии.

Не врите уж. Бога ради.

pwspwsa @Kireco

>Просто выяснять прилюдно "отношения" - немного не мой стиль поведения


Посмотрел историю ваших сообщений за последние пару дней, вы, похоже, только этим и занимаетесь.

Le_Duk @Ronin

Согласен с вами - минусы нужны!

Сам я, конечно, ими пользуюсь только в самых крайних случаях, но пользуюсь, поскольку только так с сайта можно вытеснить тех, кто абсолютно не умеет себя вести и не уважает окружающих, равно как и их мнение.

Но, конечно, когда минусуют за то, что человек предложил какой-то бренд или наоборот в корректной форме описал, чем именно ему не нравится звучание, это несправедливо.

P.S. По поводу последнего: "в корректной форме" - это что-то типа "слушал усилитель на такой-то акустике в таком-то помещении (заглушенном или наоборот звонком) - и мне не зашло то-то и то-то", а НЕ "... - говно/звучит паршиво" или "бред/ахинея" и прочее, это некорректная форма, не стоит удивляться минусам под такими постами (у меня, допустим, может быть такая акустика или усилитель, которые, пусть и не идеальны, но я их вдумчиво выбирал и плюсов за свои деньги они имеют достаточно - какой лично для меня толк, от такого комментария, чем конкретно он мне поможет в моём "аудиофильском" развитии, что мне такому человеку ответить)...

Andrey80 @Le_Duk

Чем минусить тех " кто абсолютно не умеет себя вести и не уважает окружающих, равно как и их мнение" стоит подумать над внедрением жалобной кнопки для Администрации(модераторов ресурса).

Данный сигнал может быть виден только им. А они уже решат,что делать в данной ситуации с таким пользователем.

SEKHL

Вот ведь какое дело, - когда напрямую нашему товарищу - "хозяину форума" , написал что думаю о его высказываниях, что произошло? Трое суток он и (или) его команда проходились по моим комментариям и минусовали. Было крайне интересно наблюдать, как трое суток падает рейтинг. Мне все равно на эти цифры, но теперь высказывания болезного человечка с божественным началом для меня по-крайней мере уже совсем ничего не стоят. Надоело слушать с каким пафосом подаются советы, причем ангажированность и личные пристрастия так и прут из него.

Omu4

Форум для того и форум, что бы вопросы обсуждать, а не соревнование у кого больше плюсов. Вот как раз тут некоторые про это забыли совсем. Нагоняют свой "авторитет" плюсиками, а по сути помощи НОЛЬ.

Serg_E @Omu4

Многие кто жаловался на минусы подняли свой рейтинг на исправлениях оных. Так что не всё так однозначно.

KingDiamond

Смешные люди, право слово))) Аудио-магазины закрываются, 95% населения слушают простые блютуз-колонки или даже смартфон, меломаны-аудиофилы вымирают как класс.... А на оставшемся островке любителей аппаратуры самой активной темой является кто кому и за что поставил + или -)))) Особенно в свете того, что администрация заявила, что сайт не "для потрындеть", а информационно-познавательный. И все 20-30 постоянных посетителей, вместо того что-бы спросить, к примеру: а когда будут настоящие сравнительные тесты аппаратуры, а не любительские (не в обиду сказано)? Но, всех интересуют плюсики-минусики. Мда...)))

achugunkin @KingDiamond

Плюсанул. Похоже, вот поэтому камрадов и интересуют плюсы минусы, т.к. тут активного народа горстка. А в маленьком коллективе все обострено до предела.

Как в подводной лодке )))

Le_Duk @KingDiamond

А что толку спрашивать... Ясно, что уже не будет. Представитель редакции как раз на днях и сам отписывался, что нет сейчас возможности создать тестовую лабораторию. Сегодня в качестве сравнения можно встретить, разве что, две абсолютно разных пары АС в тесте усилителя или, наоборот, пару абсолютно разных усилителей в тесте стереопары... Просто в сказки тут уже никто не верит, да никто их, собственно, нам и не рассказывает (ну, не буду про нынешние обзоры - спасибо и за это!)...

Ну а за измерениями это теперь только на зарубежные ресурсы.

Kireco @Boss75

Поставлю Вам +, пока меня окончательно не поставили в черный список))).

А почему я не "забиваю", отвечал много раз, в тч и тут сейчас Игорю.

Именно с нашего молчаливого согласия все и происходит...

Boss75 @Boss75

ахах 😀

По новым правилам -

"Снижение пользовательского рейтинга ниже 28 дБ может быть рассмотрено редакцией, как повод для вечного бана."


Я уже должен быть забанен 😀😀😀

Кто то целенаправленно понизил мне рейтинг за последние пару месяцев с 74 до 24 😱🙈😀😀

bluesevich

Кирилл, плюньте:)) Меня минусуют не меньше вашего, только не напрямую, а в прошлых ветках:)) Раньше тоже спрашивал - а поговорить? А теперь плюнул:)) Плюньте и вы. Надеюсь сайт в нынешнем виде доживает свои дни и в новом виде будет более удобным.

Kireco @bluesevich

Игорь...))) ну ёлы палы...)). Ведь понимаем же друг друга). Конечно можно и плюнуть..

Но как Вам объяснить... Я все же, пусть не весть какой, но представитель научно-преподавательского сообщества.

И вот представьте себе ситуацию:

Я пишу и публикую статью. Не важно, в бумажном виде, в сети... Но я отвечаю и за те факты, что в ней изложил, да и за свое доброе имя, в конце концов.

И вдруг, кто-то (хотя в науке это и нонсенс) неизвестный в каком-то из отзывов, просто пишет: "хрень собачья")). Ну...разок-другой....может восприму и за стеб... Но вот потом....

Понимаете аналогию?)

Kireco @GAndrey

Можно я не буду политкорректным? Достало уже. Я ему про Фому, а он про Ерему... Читать Вас учили в школе, институте? Причем тут какое-то ЧСВ? Вы вообще в курсе обсуждения? Истории? Или просто чтобы сразу к Администрации поближе быть, вякаете?

GAndrey @Kireco

Ну вот, Вы вообще не в состоянии принимать мнение других. Для Вас все кто не согласен с Вами "вякают".

И почему Я после этого должен как-то уважать Ваше мнение?

Ау, спускайтесь с небес на землю. Вы не "пуп" земли и земной шарик вокруг Вас не вертится.


И посмотрите на свой пост с другой стороны: Вам возразили, как Вы и хотели чтобы было, какой от Вас ответ? "Вякаете" - хамство и переход на личности, будет ли желание с Вами вступать в обсуждение чего-то или проще "минус" Вам поставить?

GAndrey @Kireco

Извиняюсь, забыл у Вас спросить: можно ли мне прочитать сообщение на открытом ресурсе?

Можете не отвечать, потому что мне всё равно "разрешите" или нет.

Правильно Вас минусуют


Kireco @Kireco

Прочитать можно. Комментировать не к вам обращенное письмо, не обязательно. Воспитание у вас хромает.

А правильно меня минусуют или нет, оставьте свое мнение при себе.

Valter @Kireco

Не надо приравнивать комментарии на сайте стерео.ру к научным статьям.Тут не ЧСВ ,тут мания величия какая-то!

Andrey @Kireco

Как же мы тогда в редакции выживаем? Нас как только не называли и куда только не посылали, и на почту угрозы шлют :) Это ж общество, людей много, мнения разные, всем не угодить.

Я понимаю вас, очень обидно, когда стараешься, а тебя раз, и непонятно за что минусуют. И никто говорить не хочет, за что.

Но увы, другой хорошей системы мы пока не придумали. Делать минусование публичным — очень плохо, люди не станут ими пользоваться или начнутся войны похуже теперешних. Отключить минуса, значит все модерирование делать вручную, и это не факт, что лучше, а главное, у нас нет таких ресурсов.

Teufmann @Andrey

Так дайте право минуса и плюса пользователям живущим на сайте более трех месяцев и рейтингом более 75. Отрежьте ботов и виртуалов. В них корень проблем. Я на спор могу за сутки накобасить штук 40 виртуалов понаоткрывав аккаунтов на ФБ и ВК. Это элементарно. И каждый "бот" будет иметь право двух голосов по умолчанию.

bluesevich @Kireco

Понимаю. Но плюнул:)) Потому что если человек идиот и кроме насрать у него другой радости нет, то исправит его только сами знаете что.

fteud

А мне нравится отношение товарища bluesevich к минусам. Его одно время жёстко минусили, так он все с юмором воспринимал, да и лишний раз не проч был подколоть "анонимного минусатора") По мне, вот так и надо, проще воспринимать и с юмором)

Max_Payne

Лучший вариант убрать вообще эти рейтинги с + и - и норм будет... Тогда вместо тупого "минусования" им писать придется, а им это лень...

fteud

Администрация уже высказалась, что в данной версии форума, ничего менять не будут и что надо ждать новой версии. Так для чего все эти обсуждения, если это нисего не изменит?

Kireco @fteud

Для того, чтобы "агрессивно-послушное большинство" (знаете откуда это выражение?) немного из болота вытащить.

А если Вы тут только "слушатель"... то продолжайте слушать и дальше.

А если думать, что ничего ничего не изменит... значит так и будет (конкретно в вашей жизни).

fteud @Kireco

Спасибо, что хоть слушать не запретили.

Как уже было озвучено ранее, изменения будут, но не в данной версии сайта/форума.

Aram

Зашел в ту тему и почитал. Теперь буду знать, что Вы как и я не любите ас DALI, если я все верно понял. Супер!

Kireco @Aram

))))) что-то не то прочитали... Я сам был владельцем Дали когда-то)). Я не люблю "сотворения кумиров"))). А Дали - просто добротная средняя акустика).

Kireco

Хорошо. Чтобы до 25-ти опустить)).

Мне жаль. Очень. Но я этого ожидал. Мотивация у всех разная. Кому-то не нравлюсь я. Кто-то (вот только зачем...? видимо по привычке) хочет лизнуть задницу администрации, а кто-то - просто примкнул к большинству.

Если большинство за то, чтобы оставить голосование обезличенным, я постараюсь не очень часто утомлять это замечательное общество своим присутствием.

А жаль. Даже первая версия сайта (а я там долго..года 4 был активным участником) была лучше.


Kireco @Ronin

Да. Правильно сдается. Только не помощи мне. Жаль, что хорошее начинание когда-то, так на глазах портится "ложкой дегтя" при молчаливом попустительстве администрации.

Впрочем, как уже говорил, их понять можно. У них свой бизнес. И в какой-то степени, этот форум им как кость уже в горле...

Kostynya

Я думаю, если собака лает на вас, то не стоит обращать внимание на неё. Чем больше обращаешь внимание, тем больше она будет лаять.

Это метафора разумеется.

Ваши ответы читаю, они интересные и полезные.

Если в оперативном порядке будет происходить идентификация минусаторов, то думаю, срач начнётся просто неимоверный.

Убрать голосовалку вообще, так каждый будет, в некоторой степени, обезличенным, азарт пропадёт.



Andrey @Kostynya

Если нет минусов, нам не на что ориентироваться, кроме своих ощущений. Так мы ждали, пока сообщество явно выскажет неприятие, но сейчас у нас не будет этой обратной связи.

Это, конечно, более тоталитарный вариант, но давайте попробуем.

Kireco @Andrey

Андрей, сейчас, я очень надеюсь, что все же будет больше дискуссий.

Не просто "фи" в виде минуса от несогласного, а его мнение по этому вопросу. А это гораздо важнее. И обратной связи, будет в результате больше. Она будет более "осязаемой".

Kostynya

Кирилл, Свобода! Пишите почаще да поподоробней, какие компоненты не очень, а какие очень, с вашей точки зрения, целый месяц есть)))

Над С388 (375ВЕЕ) - у них плотный звук? Хочется мясца именно в мидбасе, не хватает, чувствуется тощность звука (тощий звук). Готов мириться с приглушенными высокими, с приглушенной серединой - мириться не готов.

Сорри за оффтоп. Так и не поменял до сих пор усь. Саб поменял, усь не поменял.

Kostynya @Kireco

Милую))) Мне вот интересно, почему народ не спит в пол третьего ночи? Жаркая тема не даёт уснуть? У меня смена ночная, грех не пописАть)))

И к тому же, именно в пол третьего ночи меня заинтересовал Над, всегда так.

bluesevich @bluesevich

Мастер, что прикупил на днях себе Захар, вот никак к тёмным корпусам не отнесёшь:)) А вот звук у НАДа, и это именно фишка, почерк, тёмный по характеру.

Serg_E

Народ добился своего! 😊 Никакого негатива, пиши что хочешь! Возрадуйтесь тролли! 😁 Главное чтоб рейтинг некоторых, особо ревностных до этого, не страдал... Нет слов. Осталось в школах и ВУЗах оценки ниже 4 балла отменить. А? Как вам идея?

Omu4 @Serg_E

С троллями должны бороться модераторы, а не минусы с плюсами. Да и троллят тут зачастую люди с немаленьким рейтингом ))))))

Kireco

Спасибо всем как поддержавшим, так и яростным противникам.

Решение пока половинчатое. Но я рад, что оно состоялось. Надо двигаться дальше, к тому, чтобы все здесь оценки, и положительные и отрицательные, были "прозрачны". Да, это бОльшая нагрузка на модерацию. Но качество форума, мне кажется, стоит того.

Husakou

А с чего Вы вообще решили, что кто-то должен объяснять плюсы и минусы? Просто вообще непонятно, а ещё заходить и что-то там проверять. Зашёл раз в неделю-месяц, открыл интересную тему, возникло желание что-то оценить - поставил, месяц снова не заходишь.

Kireco

Вот этого и следовало ожидать: вылезают обычные человеческие обиды от "недолайканных" к "перелайканным"))).

В прежней системе можно было хотя бы втихаря эту явную или кажущуюся "перелайканность" понизить...

Все встанет на место с окончательной открытостю голосования. Те, кто привык втихаря ставить минусы или плюсы (тоже, возможно, своим) или смирятся с существующим и давно хорошо зарекомендовавшим себя на других площадках положением вещей, или уйдут.

Ronin

Вы слишком большое значение придаёте сайту.

Вам бы сбавить обороты, отключиться от сети, полечить интернет-зависимость..

AVR55

Ого, мы проснулись в новой реальности.

Решение администрации сомнительное и похоже, что оно было принято на эмоциях. Я не очень понимаю, почему доводы полутора человек, зацикленных на рейтинге, перевесили все остальные. Теперь "или хорошо, или никак", чтобы никто вдруг оскорбинку не съел


Andrey @AVR55

Нет, не на эмоциях, ранее об этом задумывались. И я полностью согласен с вами, есть необходимость показывать, что конкретный комментарий не стоит читать и тратить на него время. Этот главный момент, который мы хотим исследовать, посмотреть на реакцию.

GAndrey
Все встанет на место с окончательной открытостю голосования.

Что это изменит? Увидите Вы кто не согласен, дальше что делать то будете? Судя по Вашей реакции на минуса понятно что зайдете в его профиль и в ответ минусов наставите без объяснения причин.

Справедливость восторжествует? Утопия это, а не решение проблемы.

AVR55 @Kireco

Очень хорошо.

Вы, как успешный революционер, теперь можете так грубо комментировать без риска минусения 👍

Andrey80 @AVR55

Очередное ошибочное мнение. Никто с этим нововведением не отменял модерацию и давал козырь в плане нарушения правил общения,прописанных в правилах ресурса-это что касается вашего высказывания на грубую форму общения.

AVR55 @Kireco

О как)))) Теперь автор ахинеи - я))

Можно поделать очень много.

Расширять словарный запас, например. Или слушать брифинги Сергея Лаврова, учиться говорить, не переходя на грубости. Не мне же вас учить.

Если бы вы обладали этими умениями, глядишь, озлобленных людей вокруг было бы куда меньше.

GAndrey @Kireco

Только у Вас правильное мнение, я понял окончательно Вашу позицию и неадекватность восприятия других мнений.

А главное, как Вы и любите и как и добиваетесь - ОБОСНОВАННОСТЬ Вашего мнения, а не просто "ахинея".

В очередной раз не придерживаетесь Ваших же требований, которые Вы предъявляете другим участникам.

a152v

Лично я несколько (4-5?) раз делал «slide», но палец попадал неудачно, и смартфон воспринимал это как «tap». Это были и «+» и «-». В любом случае - немотивированные.

Serg_E @a152v

вопрос в том, что вы сделали потом? Исправили человеку случайный минус и написали об этом или просто забыли и пошли дальше?

a152v @Serg_E

К сожалению (?), сайт не позволяет два раза голосовать за один материал.

Пару раз честно упомянул об этом.

Serg_E @a152v

И что? Поставить плюсик человеку за другой пост, скомпенсировав минус не сложно и написать пару строк тоже.

a152v @Serg_E

Ок. Вот конкретная ситуация. Без оправданий, обвинений и прочих эмоций.

Вагон метро. Пока еду, читаю какую-то ветку. Ветка оживленная. Поезд начинает торможение. Интересно, читаю. Почти ни у кого не по «50», хотя я читаю и за оценками как-то не слежу. Почти остановились. Хочу листать дальше. Машинист решает, что не доехал. В меня влетает кто-то, я от него влетаю в кого-то. Когда приходит пора взаимных извинений, по экрану проплывает надпись «Спасибо, ваш голос учтён». Внимание, вопрос: кому и что я поставил? Внимание, второй вопрос: я должен извиниться перед той милой девушкой на 30 кг легче меня, или (это если есть ответ на первый вопрос) перед ником неопределенного пола и возраста?

a152v @Serg_E

И да, я поддерживаю идею необходимости обоснования оценок, но причин делать драму из минусов не вижу. Только лишь фактом минуса я никого не оскорбил ни словом, ни делом, не лишил работы, не соблазнил подругу...

И, как неоднократно отмечено, немотивированные плюсы никого не смущают.


Le_Duk @a152v

Лично я в этом плане предельно аккуратен, но уже не в первый раз в подобных темах на этом сайте читаю комментарии от разных людей признания о том, что они регулярно или время от времени ставят случайно по-неаккуратности оценки (а сколько ещё в этом не признаётся).

С одной стороны, я согласен, что на рейтинге свет клином не сошёлся, но, с другой, на рейтинг тоже обращают внимание, когда человек даёт совет (как и на рейтинг комментария, так и на рейтинг комментатора), а ещё за рейтинг вполне могут забанить, что уже довольно сложно на себе не заметить...

По поднятой вами теме: пожалуй, из-за обилия пользователей со смартфонов на сайте требуется добавить подтверждение голосования.

Kireco

Я не обижаюсь. Люди озлоблены. А хуже нет пытаться что-то обяснить озлобленной толпе...

BACATIVE

"Костылин отмахивался дубиной, а Поль весело скалил зубы.
- Люблю гласность, - приговаривал он."

А. Стругацкий, Б. Стругацкий, Возвращение (Полдень. 22-й век).


Убрать анонимность и все будет хорошо.

Минусы не убирать ни в коем случае, потому как минусы от некоторых товарищей радуют даже больше плюсов.

Le_Duk @BACATIVE

Если в голосовании убрать анонимность, это породит на сайте "кровную" месть - появится как активный обмен минусами, так и плюсами, а фактическая польза от голосования сойдёт на нет.

Просто активных минусаторов (особенно тех, кто вообще ничего не пишет) должна отслеживать администрация сайта и обращать внимание на их поведение.

P_Paul

Меня не слышат - это минус, но и не гонят - это плюс (мультфильм "Пес в сапогах")

Прочел и почему-то эта фраза вспомнилась из мультика. )))

Я, кроме музыки, увлекаюсь рыбалкой. И форумы там тоже есть. Хотя здесь и не форум, а сайт, и возможности настройки скорее отличаются.

Так вот на одном форуме есть формат с обозначением лица минусующего и плюсующего. Меняющийся рейтинг при этом виден всем. А комментарий за что плюс или минус и от кого - только пользователю виден, в его личке. И только зайдя в профиль другие могут видеть эту информацию и текст.

На другом форуме - полная анонимность минуса и плюса за сообщения, как здесь. А общего рейтинга пользователя нет. Но есть возможность у пользователя отключить рейтинг в своих настройках и тогда он не видит ни своего, ни чужого ни минуса, ни плюса, и сам не может голосовать за сообщения.

Раз уж пошли какие-то изменения на сайте, то возможно что-то из этих вариантов будет интересно для администрации.


bluesevich @Andrey

А ещё на Яндексе есть голосовалка за фильмы, сайты, места посещения и прочая. Пока не напишешь отзыв, то не сможешь поставить оценку.

Le_Duk @bluesevich

Странно, я на Яндексе далеко не всегда пишу текстовый отзыв, но оценку (иногда их несколько - по разным пунктам) поставить мне это абсолютно никак не мешает - нажимаю "Опубликовать" и всё.

bluesevich @Le_Duk

А у меня, пока не напишу хоть букву, "опубликовать" неактивна. И то, потом через пару дней только приходит уведомление, что мой отзыв опубликован и виден всем. Видимо мы про разные Яндексы говорим:))

Kireco

Возможно. Но это частности. А принципиально вот что:

Я действительно, сам того не подозревая, посягнул..."на святое" - рука, конечно, не поднимается писать, но на очень сокровенное в людях - на возможность "казнить и миловать без оглядки". А анонимная система плюсов и минусов - это как раз такой инструмент в миниатюре и есть...

Только люди здесь почему-то забыли, кому только единственному дадена такая власть...

Kireco @Andrey

Я Вас понял. Снижаю свою тут активность. Пусть страсти поулягутся.

А теориями заговора тут и не пахнет). Я просто действительно пытаюсь докопаться до глубинных основ такой озлобленности.. Неужто только за то, что позволил себе несколько не очень лицеприятных высказываний в адрес анонимщиков... С этим согласен - надо было быть гораздо корректнее. Прошу прощения.

Но не важно. Пусть все отдохнут от меня).

Le_Duk @Kireco

Странно, никто из активно выступающих за деанонимизацию голосования не задумывается о последствиях для сайта и как это отразится на пользовании им. Либо задумывается, но преследует этим иные цели: иметь возможность "кровной" мести. Правда, при этом забывает, что и за него возьмутся в ответочку - пользы для сайта это не принесёт совершенно: куча пользователей забанит друг друга, а оценивать станут не за дело, а "по-братски" - вот уж настанут "покращення"...

Boriss @Katerina

Катерина , а почему на постоянно не хотите минусы убрать ? Просто много посетителей , без опыта использования , даже не имеющих приличной техники на руках , вовсю раздают советы , минусуют . Это не правильно .

Boriss @SergeyK

Да любой . Просто заходит непонятно , кто и с чем , и начинает с ходу спорить со всеми подряд , минусы кому угодно и за что угодно ставить . Это не правильно , должны быть четкие правила поведения . Это , как на дороге вам выписывают штраф просто так , по любой выдуманной причине .

GAndrey @SergeyK

Вот как раз в этом аналогия неправильная, потому что "штрафы" выписывает здесь только администрация ресурса.

А то что вам посигналили из соседней машины не несет никакого "штрафного" взыскания. И если вы так боитесь такого поведения других участников дорожного движения, то сидите дома, потому что и в общественном транспорте вас могут запросто словесно "оштрафовать".

SergeyK @SergeyK

Сначала сказали про приличную технику, сейчас любой уже. Знаю людей, у которых техника чуть ли не СССР, а полки ломятся от музыки и которую любят и знают. И наоборот-техника очень дорогая, а слушают что -то на уровне Верки Сердючки. Но я б не стал ни тем, ни другим рот затыкать. Пока не начинают читателей злой толпой называть и прочими нехорошими словами.

Boriss @SergeyK

А , что может насоветовать владелец техники чуть ли не СССР . Только , если кто то про такую спросит . Часто ли тут задают вопросы о древней советской технике .Больше то они ничего и не знают . И только не надо мне рассказывать о хорошо звучащих Амфитонах , Ростовах , и АС 90 . Я тут вообще никому рот не затыкаю , да и захочешь не заткнешь .

SergeyK @SergeyK

Ну вон тут закрытый клуб организовался, там все свои -тоже выход, чтобы уберечься от всяких проходимцев. А сайт не только о технике. Лично я больше уделяю внимания, когда пишут о музыке и музыкантах, что-то новое советуют. Владельцы техники времен СССР в этом плане посоветовать могут не мало хорошего, кстати.

Le_Duk @SergeyK

Может, ещё по цвету кожи, политическим интересам и вероисповеданию разделять начнём?...

Как по мне, имеющийся уровень техники далеко не всегда говорит о чём-либо:

- у человека может быть просто много денег, а сам по себе он вполне может быть абсолютно непритязательным меломаном (но рассказывать при этом ого-го). Какова ценность его опыта для окружающих?...

- имеющий бюджетную систему (или относительно бюджетную, тут уж кто как оценивает - для кого-то и верхний Эдифайр хай-энд, а для кого-то и Wharfedale Elysian "попсовая дешёвка") вполне может замечать все недостатки его системы, вплоть до очень тонких нюансов, даже если большего в своей жизни никогда не слышал (парадокс, казалось бы, но ведь отнюдь НЕ редкость - и мы это наблюдаем на данном сайте постоянно), что и подталкивает человека в сторону вдумчивой смены компонентов ради улучшений. Его опыт что, менее полезен для окружающих, чем опыт первого варианта?

Но, опять же, ни первый, ни второй, ни тот, кто не умеет уважать собеседников, не пробьётся в статус "Эксперта" и его оценки не станут весить больше других. А тот, кто отвечает всем требованиям "Эксперта", рано или поздно его получит. В чём тут несправедливость?

Но согласен, что только что зарегистрировавшиеся НЕ должны иметь право принимать участие в голосовании, как и те, кто совсем ничего не пишет (не комментирует, не отвечает), поскольку таких на чистую воду никак не выведешь и за вечные откровенные глупости и/или неуважение (они же молчат) не забанишь. Вот и всё решение - и наступит счастье.

SEKHL

Ну нет у человека техники, и что мешает ему написать в профиле что угодно? И будет потом советовать по фотографии что звучит, что не звучит только потому, что он так думает, как это делает профессор в соседней теме?

Andrey80
Это не работает, я пробовала (я о запущенных случаях)

Тогда лучше пройти мимо ИМХО...

Видимо вы не застали приснопамятного @landco:)

Данный человек мне знаком не только на этом ресурсе. Его и на IXBT "бомбанули". Я просто зная манеру "вещания" подобных персонажей, стараюсь проходить мимо,без оценки постов...

При активном минусовании пост с дезинформацией вообще становится не читаемым, так что система работает..

У меня другое мнение на этот счет. Меня "потухшие" посты наоборот привлекают больше,чем обычные.

Так что работает,но наоборот))).

Katerina @Andrey80
Тогда лучше пройти мимо ИМХО...

Нет. Есть посты, которые нельзя пропускать. Но так, как внушения в виде минуса временно нет, то сами понимаете что...

Le_Duk @Andrey80

В данном случае я полностью согласен с Катериной - и чуть выше на этот счёт уже отписался - некоторые персонажи либо должны научиться себя вести, адекватно анализируя минусы за свои посты, либо быть в итоге забаненным и покинуть сайт.

Но вообще, более жёсткая модерация тоже не повредит - в последнее время здесь некоторые что-то совсем подрасслабились и в своих выражениях позволяют себе лишнего. Взаимоуважение - основа любого процветающего общества (вне зависимости от его размеров).

Oleg-Kh

Песочница из детства вспомнилась...

Вроде взрослый человек, а так сильно из-за каких то минусов страдает. Люди, не проходите мимо - наставьте уж побольше ему плюсов, порадуйте человека.

Andrey80
Есть посты, которые нельзя пропускать. Но так, как внушения в виде минуса временно нет, то сами понимаете что...

Дело на мой взгляд не в ситуации сейчас,а гораздо ранее. И выше я высказался по этому поводу. Можно пробовать разные варианты, а "махать" минусами по всем поводам ИМХО не совсем то,что нужно.

Andrey80 @Katerina

Мне кажется вы не понимаете то, о чем я говорил... За нарушения устава( правил) сообщества нужно выдавать предупреждения-сколько, решать Администрации. Использовать для этого МИНУС не стоит,он для других целей (оценок).

Katerina @Andrey80

Это Вы не понимаете. Низкий рейтинг - это звоночек для редакции, что с пользователем что-то не то. Когда на рассмотрение попадает такой человек - его не банят просто так, а разбираются, почему так. Если по комментам видно, что человек адекватен, ну, нахватал минусов, бывает, то всё остаётся как прежде. А если там в комментариях и ответах дичь - бан. Понимаете как это работает?

Вот взять того же Босса - рейтинг у него банный. Но человек начал себя вести нормально, перестал капризничать, и дальше остаётся на сайте. А вот были случаи, когда читатель с высоким рейтингом по пьянке начинает нести чушь, о которой потом даже не помнит, то конечно такого банят.

Andrey80 @Katerina

Я понимаю "кухню" на данном ресурсе и то что вы отслеживаете рейтинг пользователя по МИНУСАМ. Но эти минусы идут в общей массе- как за оценку постов,так и по критерию нарушению правил общения( оскорбления,переход на личности и т.д.) Так вот я как раз предложил за нарушения правил МИНУС не использовать,а использовать жалобную кнопку.

Тогда это нарушение сразу будет видно и не нужно будет тратить время на "отделение мух от котлет". Такая практика хорошо работает на других площадках и все прозрачно.

pwspwsa

надеюсь администрация не поведётся на мнение одного человека. Анонимные плюсы и минусы это отличная идея. Если сделают возможность видеть кто тебя плюсовал и минусовал, форум погрязнет в бесконечном сраче.

Andrey80 @pwspwsa

А никто и не велся... И этот человек не одинок,вы видимо мало почитали по соответствующей теме.

Таких людей не мало. С той лишь разницей,что пользователи выразили желание не за отмену + и -, а за их прозрачность. И ресурс уже давно в сраче...

pwspwsa @Andrey80

что вам даст эта прозрачность? Что будет делать человек, когда увидит кто ему поставил минус? Либо пойти и ответно поставить ему минус на любой другой комментарий, либо начать вызывать этого пользователя на выяснение отношений.

Rim555 @pwspwsa

Пример, участника-владельца аппаратуры минусуют за его комментарий, он назвал плюсы/минусы своей аппаратуры, но это расходится с мнением двух-трех болванов, которые эту технику даже на картинках не видели. Такое сплошь и рядом, героев надо знать в лицо и поверьте, минусов станет не в пример меньше. Ну а про месть, возможно кто и влепит минус в отместку, можно подумать сейчас сильно по другому.

Le_Duk @Rim555

Нет, не "возможно", а такая месть просто заполонит и испортит этот сайт!

Да и чего вы все так упёрлись в минусы - при этом никого из "инноваторов" не смущает, что начнутся активные плюсы за плюсы и резкое необоснованное накручивание рейтингов просто так (и ведь минусы, что б подравнять ради справедливости уже побоятся ставить). Да фиг с ним с этими рейтингами, но ценность ответов новичку станет вообще не определить, поскольку некоторые участники натыкают друг другу плюсов "по-братски", а что комментарий вообще-то ни о чём и, возможно, даже вреден как совет, оценить уже станет гораздо сложнее. И всё это на фоне полного отсутствия обратной связи, поскольку "это не форум!"...

KingDiamond

Спасибо за + конечно, но не стоит, а то кто-нибудь обидится))) Но я правда не понимаю, в чём сложность провести сравнительный слепой тест усилителей, кабелей, колонок. Договорились с магазином ( ведущему тематическому инет изданию, это проще, чем Васе Пупкину). Раз нет возможности измерять, вскрывать, но хоть слушать то можно. Это же очень интересно, читать мнения об аппаратуре полученные в слепом тесте. Так же проще выяснить, кто есть Who, причём не только среди аппаратуры, но и среди экспертов))) Если человек в слепом тесте описывает одно, а в зрячем другое об одном и том же аппарате, то ... Неужели это неинтересно и так невыполнимо?

Kireco

Ещё одно небольшое замечание. Вынужден их делать, так как у меня всё больше складывается мнение, что люди или не умеют читать, или ленятся, или, уж простите, не понимаю того, что прочитали.

Главный "реформатор" - это скорее всего я). Таким образом, ещё раз поясняю свою позицию:

1. Я против анонимности. На огромном числе сайтов очевидно, что при нормальной модерации, ни к каким "срачам" это не приводит.

2. Надо ещё смотреть, но я и против "минусов", в том виде, в котором они существуют. Если человека не "плюсуют", он уже, автоматически, постепенно скатывается всё ниже и ниже.. просто относительно тех, кто заслуживает большего уважения. На совсем "сложные случаи" должна быть двойная система контроля: модерация и т.н. "кнопка жалобы" - так как модераторы тоже люди и не всё могут увидеть...

Это главное. Почему эти, с моей точки зрения, разумные советы, привели к таким конфликтам, мне до сих пор не понятно.


achugunkin @Kireco

"Почему эти, с моей точки зрения, разумные советы, привели к таким конфликтам, мне до сих пор не понятно."

Вы уже ответили сами.

Вынужден их делать, так как у меня всё больше складывается мнение, что люди или не умеют читать, или ленятся, или, уж простите, не понимаю того, что прочитали.
Andrey80 @Rim555

Поддерживаю Андрея. Я тоже за голосование и прозрачность оценок пользователей.

А я серьезно,без всякого юмора.

Andrey80
Почему эти, с моей точки зрения, разумные советы, привели к таким конфликтам, мне до сих пор не понятно.

Предположу,что не многие разделяют вашу точку зрения по этому вопросу и у них есть свои мотивы по поводу тайного голосования. До недавнего времени это их просто устраивало,но тут появилась альтенатива (другое мнение).

Kireco
Предположу,что не многие разделяют вашу точку зрения по этому вопросу и у них есть свои мотивы по поводу тайного голосования. До недавнего времени это их просто устраивало
Kireco @Kireco

Я уже высказывал такое мнение... Но меня почему-то обвинили в теориях заговоров)).

Я совершенно (почти)) уверен, что устраивало это, в подавляющем большинстве, просто "хулиганов" на сайте.. Но никак не уважаемых людей. тем более, имеющих отношение к администрации...

При этом, я знаю, что и существует ряд людей, которые, например, при голосовании по тем или иным вопросам, более честно будут это делать, если голосование будет тайным.. И я могу их понять. Но это же совершенно другой случай...

achugunkin @Kireco

Да ладно вам, расслабьтесь. Вы своей цели достигли, хотя бы частично. Забейте. Этот мир не изменить. Сайт -срез общества и граждане тут те же , что и на улице.

Но вы попытались, а это уже хорошо.

Kireco @achugunkin

Ок)). Но как всякий рефлексирующий интеллигент в 5-м поколении, уже думаю: может я не прав, разворошив это гнездо сложившегося гомеостаза (прошу прощения за слэнг учёного-эколога)).

Впрочем... эволюция - великая штука...И я ни о чём не жалею.. уже способен отстаивать свою позицию более жёстко, чем герои "Вишнёвого сада" ).

achugunkin

Ну ясность "правительство" внесло все же: сайт новостной, рекламный. Ознакомились с содержанием, вот и хорошо. Хотите там что-то пообсуждать-ради бога. И модерируйте себя сами. А чтобы не было мордобоя, существует анонимность.

При минимальном участии наблюдаем максимальный эффект и экономию ресурсов. С точки зрения бизнеса-ништяк модель).

Ну ну нормально, камрады. Хватит искать на солнце пятна). Побазарить нам все же дают, что уже неплохо)



achugunkin @achugunkin

Вот только один вопрос?)

Мгновенно--36,02.

Это у кого-то из избранных есть супер права супер пользователя?) Просто любопытно.

Ps точняк есть супер права , наблюдаю и обратную картину у камрадов, например 63,98. Весело однако)

Наверно у верховного такое оружие?)

Грохнут тему ,как пить дать, грохнут.

Serg_E @achugunkin

Вы как с луны свалились. Уже вроде давно тут и не знаете про разный вес голосовалки? От меня (-) Который теперь не поставишь 😊

achugunkin @Serg_E

Знаемс) но вот такой РАЗМЕР только сегодня определил) Обычно не смотрю сколько)

Опа , минус виртуальный поставили, вам полегчало надеюсь?) Есть смысл теперь в жизни, да?)

Teufmann

Кирилл! Я с Вами! Я полностью разделяю Ваше мнение. Мне очень нравится этот ресурс, я чувствую здесь себя дома, и я хочу, чтобы дома стало уютно, тепло, и чтобы нас окружали только позитивные, добрые люди.

Тараканов и крыс нужно выморить. Карфаген должен быть уничтожен. No pasaran. Наше дело правое - Мы победим. Hasta la Vista, Baby, Bella Chiao!

Дроны и боты сейчас нас снова заминусуют, и грохнут наши рейтинги, которые мы заслуживаем добросовестно и честно. Но это не страшно.

Потому что мы - реальные люди, добившиеся кое чего в этой жизни. Задоротам нас не победить )))


SEKHL @Teufmann

Что вы добились? Накрученного рейтинга дружной командой, ради которого по-видимому и живёте? Школьники умом.


frad2

Изначально говорил, что форма сайте крайне малоюзабельна! Нет бы стандартный форумный интерфейс с темами и подразделами. Имхо. Что же касается + и - так у меня уже это второй аккаунт, первый из-за этих - забанили, ещё раз забанят регистрироваться лень будет.

Katerina @Kireco

А что тут доказывать? Это всегда так и было. Я это давно твердила, ещё до вашей регистрации. Были подобного рода "тёрки", после которых моя фраза "это вам не форум, и точка!" стала местным мэмом, и до сих пор проскакивает со смайликами.

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.