Здравствуйте.
Сетап:
вертушка Pro-Ject X1 с Pic It S2 + штатный кабель,
усилитель Marantz PM7000N,
полочники Bowers & Wilkins 606 S2.
Заметил, что когда воспроизводится винил на небольшой громкости динамики вибрируют (ходят вперед/назад). С увеличением громкости вибрация возрастает. Вибрация явно не совпадает с проигрываемой музыкой, т.е. она происходит не в момент удара по бочке, а просто рандомно.
В чем может быть причина и как лечить?
Вертушка не должна стоять на одной поверхности с колонками, игла превращает любые колебания в звук. Несовместимы тонарм и головка, эффективная масса тонарма и податливость иглы. Кривая пластинка. Неплохо бы использовать клемп. Криво вращается диск в горизонтальной плоскости, восмерка. Плохая виброразвязка вертушки. Заводится от саба. Уменьшить НЧ. Плохая коммутация. Маленькая прижимная сила на игле. И ТД.
Плюсы закончились. Спасибо.
Попробую разобраться. Колонки поставить по другому нет возможности. Шипы видимо не решают проблему. Попробую взять подставки Aperta и потестировать с ними.
Несовместимы тонарм и головка, эффективная масса тонарма и податливость иглы.
Ну тут странно как-то. Сам прожект выпускает вертушку с этой иглой и она не совместима? Сомневаюсь как-то...
Кривая пластинка.
Ставил практически ровные. Эффект вибрации уменьшался, но он есть.
Криво вращается диск в горизонтальной плоскости, восмерка.
Проверю ещё раз уровнем.
Плохая виброразвязка вертушки.
Производитель говорит, что там ножки как на топовых сериях. Снизу фетр, в середине ножки ещё резиновая прокладка.
Заводится от саба. Уменьшить НЧ.
Тестил с выключенным сабом, ситуация аналогичная.
По коммутации, единственное на что пока не поменял это кабель от усилителя до саба. Саб подключен к клеммам усилителя кабелем инакустик посеребренный экселенс (какой остался от предыдущих колонок).
Ну тут странно как-то. Сам прожект выпускает вертушку с этой иглой и она не совместима? Сомневаюсь как-то...
«Вздыхая. — Мы не в Чикаго, Моя дорогая».
Дело в том, что поставки в дикую страну Раша некондиции давно стали нормой. Дилеры берут товар по заниженной цене и получают то, что должно было быть отправлено назад на производство.
Но это лирика. Чтобы развеять сомнения наклейте ближе к шелу скотчем пятирублевую монету, отрегулируйте после этого прижим. Попробуйте послушать. Если ситуация изменится то причину мы нашли.
ЗЫ надеюсь вам не надо объяснять что надо быть аккуратным и предусмотрительным во время такого монтажа. И не ронять иглу об стол.
А в чем причина тогда будет? Я так понимаю и без монеты можно попробовать поиграть прижимом или нет?
Все дело в монете :) Прикрепляя груз, вы меняете общий вес тонарма. Прижим не связан с этим параметром. Попробуйте, но не уверен, что получится. Нужны, как минимум, весы для подбора прижимной силы.
Прижим мало, что изменит, см. формулы решения частных случаев уравнения пружинного маятника.
Если изменения будут на лицо, то покупать тестовый диск, точно мерить и лишь тогда искать какое-то решение.
ЗЫ можно ещё со шнурами питания поиграться )))
А тестовый диск это что? Если удобно, то бросьте ссылку, пожалуйста. И как им пользоваться? По весам, с алика подойдут или нужно брать какие-то фирменные за много денег? А может в моем случае обратиться к спецам и заплатить денег будет проще/дешевле в итоге?
Со шнурами питания? Там вроде штатный блок питания у вертушки и я даже не знаю чем его заменить. Или менять шнур от усилка?
Вы сперва с монетой проверьте что выйдет. А то там слишком много «если».
про кабель питания шутка
Монета увеличит массу тонарма, что приведёт к уменьшению его резонансной частоты. Начните с 2 рублей.
Прижимная сила массу не меняет, но какой-то эффект может дать.
Ушел искать весы. Без них не получится.
Кстати, сейчас решил проверить как прикручена головка к тонарму и оказалось, что один винт вообще был раскручен и еле держался, второй чуть лучше, но тоже очень слабо. Затянул чуть посильнее (в меру). А есть какие-то значения с какими нужно затягивать головку к тонарму?
До упора и без фанатизма. Чтобы легче было закручивать, можно сопрягаемые детали смазать маслом.
Все решилось двумя способами:
1. Фоник с сабсоником.
2. Не смотреть на динамики, а слушать музыку )))
Не решилось. Я вот из плохослышащих аудиофилов и не слышу кабелей, не различаю толком усилителей на слух, и даже мп3 от хайреза могу не отличить. Но звук систем с субнч резонансами по мне получается сильно «зажатый», причём этот эффект не постоянен а раздражающе плавающий.
Проверьте тонарм, надёжно ли прикручена головка. По возможности установить для проверки другую головку. Головка с параметром Прижимная сила, г2 - 5 не внушает оптимизма.
Вот что подумал, частоту резонанса можно определить засняв динамики на смартфон с опцией замедленной съемки. Потом просто посчитать при воспроизведении сколько полных колебаний будет за секунду.
Тем самым получится определить частоту, верно? И если она ниже 20ГЦ, то тут уже фоник с сабсоник фильтром поможет. Правильно думаю?
да, и если она вне предела 7-12Гц то можно поколдовать с грузиками или взять подходящую голову
Я как раз недавно поднимал тему апгрейда – подбор корректора и головы. В итоге остановился на Ortofon Quintet Blue и Pro-Ject Phono Box DS2 (в нем есть фильтр низких частот). Сейчас увеличил чуть бюджет и думаю взять Ortofon Quintet Bronze. Это "подходящая голова"? Как правильно подобрать?
Спасибо. Ушел читать...
https://audiokarma.org/forums/... куча информации , советов - и никто причины не нашел , и решение было только применением рокот-фильтра.. Очень странно.
это НЁХ, давно известный науке эффект
Лично у меня таких проблем никогда не было , поэтому личного опыта их решения тоже . Но чертовски интересно - где порылась собака . Вроде автор уж почти все перепробовал.
Полотенце ещё не подкладывал под вертак, но и это тоже попробую ))
Ещё видел крышку советуют снимать с вертака. Тоже попробую.
С головы надо начинать (проигрывателя, конечно).
http://rt20.mybb2.ru/viewtopic... а тут даже полярность АС советуют поменять
Громкость 62. Опустил иглу на пластинку и вот что происходит. При уменьшении громкости колебания уменьшаются. На такой громкости (60-62) я не слушаю, но понятно что и на маленькой громкости есть искажения.
Гдето на 15 Гц трепещут а то и выше. Смело утяжеляйте стрелу.
Максимум удается с рублевой монетой и в таком её положении настроить. Если ближе к игле расположить монету, то не хватает массы противовеса чтобы уравновесить и настроить.
Хоть какой-нибудь эффект есть?
Да, динами рада в два меньше стали вибрировать на той же громкости (62 и выше). Но вибрация осталась.
Лучше грузик располагать подальше от оси вращения тонарма, ближе к головке, там амплитуда больше. Кусочек ластика можно отрезать.
Как-то странно контакты головки направлены вниз, а не горизонтально.
ага, лучше копейка но ближе к голове.
Попробовал ближе к голове, результат такой же. Все-таки я ошибся, в независимости от того есть грузик или нет динами ходят одинаково. На громкости 60 ещё нет вибрации, но есть гул, громкость 62 и уже ходят прилично.
С контактами все ок.
Тут монеткой не отделаться. Это только подтвердило, что дело в тонарме.
только груз надо крепить рядом с головой, его эффективность у основания крайне мала. Вычисляется по формуле mr^2. Понятно что если закрепить рядом с центром вращения вместо граммов будут миллиграммы.
Стинг может обидеться, что его копейкой придавили. Лучше рублём.
Да тут хоть кого поставь, все обижаются и гудят )))
Головка не очень похожа на Pro-Ject Pick It S2.
Это голова для съемных шелов.
Сто с лишним камментов...Ходили, ходят и будут ходить.
Сочетание обстоятельств и техники. Не ходите сложными путями. Это винил, это сабсоник. Инфранизкие частоты успешно давятся оборудованием. Всё уже в теме пережёвано.
Значит корректор с сабсоником должен помочь? Попробую раздобыть на тест что-нибудь.
Или усилитель старой школы. На седьмом и девятом сансуи есть отдельная кнопочка.
Особенно это касалось старой чувствительной короткоходной акустики. Нажимаешь на кнопочку - тремор прекращается. Волшебство, не иначе.
По большому счёту, это паразитные колебания, которых мы не слышим, но явление достаточно изученное и в вашем случае, да, должно помочь.
Инфранизкие частоты должны давится механически (голова+тонарм), а не электрически (фильтром).
А кто вам сказал, что это проблема винила?
Это может быть любой источник.
Попробуйте порегулировать прижимную силу (на слух, например, без весов), было такое же с новой головкой.
Были у меня BW DM 601S3 ,стояли на стойках как положено, купил Pro-ject debut подключил и тоже началась вибрация динамиков ,потом я их продал купил Dynaudio.С ними вибрация прекратилась.
С чем это может быть связано? Влияние магнитной системы BW на фонокорректор? Явно же дело не в механических колебаниях в данном случае
Кхм....а изменится ли что нибудь , если поролоном закрыть фазоинверторы ?
Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.