Подбор акустики и ресивера в пределах 250-300 тыс

Хмм, может, если в скором времени не планируете докупать остальные каналы, есть смысл к фронтам взять интегральный усилок, с возможностью его дальнейшего использования как усилителя фронтов в многоканале.

Послушайте B&W, только 702 S2 (замена CM 10 s2). Еще можете послушать Sonus Faber Venere 3.0 (и обязательно рассказать впечатления, самому интересно :))

По моему человек ясно дал понять, что у него в планах ДК, причем в таком помещении можно вполне хороший ДК построить с новыми веяниями, типа Атмос.

ТС, в принципе вы правильно для себя все наметили. Тандем ресивер + АС желательно выбирать прослушиванием. Тут важно взять АС, которые хорошо сочитаются с выбранным ресивером и по характеру звука и как посильная нагрузка. Помещение у вас большое, поэтому выбирайте мощный ресивер из верхних линеек. Тут лучше ориентироваться на характер звука. Функционально они в одном ценовом сегменте будут почти идентичны. Желательно, что бы у выбранного ресивера был 7.1 выход RCA для подключения внешнего усилителя мощности. Это позволит в будущем добавить на фронт мощник и разгрузить ресивер. Прослушенные вами Дали очень не плохой вариант и для ДК и для музыки. Можно посмотреть ресивер и от Денон 4хххх или даже 6ххх или сопоставимый Маранц. Какой же предпочесть размер АС вам тут лучше более грамотные специалисты подскажут. И главное не забудье хороший сабвуфер. Лучше если это будет MJ или Rel.

Помогите, пожалуйста, с выбором акустики в пределах 250-300 тыс за напольные фронты и ресивер.

Для такого помещения маловат бюджет. Хотя если только фронты и ресивер, то хватит. Ресивер Cambridge CXR200 (в этой ценовой категории у него просто нет конкурентов), фронты Monitor Audio Silver 8 (сейчас на них цену сильно снизили и за эти деньги они просто подарок!). Затем можно докупить полочные силверы на тыл и центральный канал. Восьмерки силверы сильно выбиваются из модельного ряда МА в лучшую сторону, а вместе с Cambridge способны неплохо "надуть" комнату, умеют буквально заполнять все вокруг звуком. ТРЕБУЮТ СЕРЬЕЗНОГО ПРОГРЕВА, "искаропки" попросту не играют и на звук начинают выходить от месяца, буквально добавляя по чуть-чуть ежедневно. Еще у них есть такая фишка, что если не слушали больше недели, то половина альбома вылетает в трубу, ко второй стороне пластинки они только-только снова в чувство приходят. Эта фирменная черта мною была подмечена еще в 90-х и пока ничего не поменялось Слушал новые 200-е - все то-же самое, только модельный ряд сделал какой-то оверкилл: младшие напольники звучат интереснее всех (обычно в серии силвер всегда было наоборот). Кабели ТОЛЬКО медь от 2,5 квадратов (чем толще, тем лучше).

Мне всегда интересно,человек хочет ресивер с хорошим стерео,а ему сразу советуют интегральники,забывая при том что в будущем он хочет расширить систему до многоканала,тем более что у него и сабвуфер уже есть. Если понравились ресиверы Марантс+Дали Оптикон 8 и вы слушали их,то вперед,правда интересно,где вы их слушали ?? В магазине это одно,дома другое.. Дали Оптикон 8 в комнате до 30кв,м.-думаю перебор.. Для примера,у меня пока ДК 7,1 . На фронтах стоят Дали Айкон 6(Оптикон им замена),комната 36 кв.м. Высота 5 м. Да,это подиум между 1и 2 этажами с расширением с одной стороны до 14м. А теперь про суть дела,я любитель и стерео,но как не пытался себя заставить слушать без сабвуфера музыку,так и не получилось,свои фронты я все равно обрезаю на частоте 50гц,то зачем платить ?? Я не буду голословным,для интереса ставил свои боковые колонки Дали Айкон 1,на фронты и конечно с сабвуфером. Сабвуфер у меня не из худших,закрытый ящик,12" головка,500вт мощность. Так этот трифоник на раз уделывал мои фронты в стерео,хотя формально напольные колонки копают глубже в басе. В трифоник у меня и контробас/бас-гитара играет натуральней.Для справки-я играл на этих инструментах,хотя и пианист. ЭТО я веду к тому,что может стоить пожертвовать размером колонок и купить колонки более высокого класса,ну типа Дали Рубикон,а там есть разные варианты..

Мысль хорошая, только далеко не все сабвуферы музыкальны, ничего про Галло, увы, не знаю.

И, кстати, небезызвестная компания REL на всех выставках ставит очень крупные напольники и в пару к ним по три Гибралтара - и эффект весьма впечатляющ. Просто чтобы поверить - нужно услышать.

Я вам написал то,что лично дома проделал.. А в московской квартире я слушаю музыку на активных студийных мониторах+саб... Про выставки,я на них хожу.. Зашел было в комнату,где были усилители Арк+колонки с ленточными твиттерами от Элак(худые)- сильно удивился качеству баса,пока в углу не нашел сабвуфер Рэл.. Потом достал свои тестовые диски CD and SACD,послушали и народу привалило.. Мало кто понял,что это был трифоник..

Элементарно, Ватсон!

ТС чаще говорит о "блютуз\дизер\как музыку слушать", нежели о разнице между 5.1\7.1. Ну и скажите сами, какое из зол меньшее в бюджете 250тыщ - ДК 5.1 или стерео-сетап?

Я бы совместили с ресивером для стерео,но не интегральник,а оконечник. Не знаю как вы,но я люблю многоканальную музыку,а про кино так тем более..

Имея 250тыщ, вы бы купили:

а) 2 напольника, мощник, ресивер?

б) 2 напольника и ресивер?

в) 5 колонок (саб вроде есть какой-то) и ресивер?

г) 2 напольника и мощник?

Читая сообщения ТС, у меня возникло ощущение, что человек не сильно разбирается. Атмос\многоканал хочет просто потому, что это "считается_нормой\круто\модно\ново", а музыку и свои предпочтения в ней описывает очень подробно. Даже винил планируется.

Учитывая все это, на фоне озвученных выше вариантов, не кажется ли вам, что максимальное качества звука ТС получит в связке ТВ\ноут + интегральник (по оптике или USB) + напольники (выше среднего)?

Вы прямо все верно про меня описали =) Кино в многоканалке я тоже хочу, но, видимо, теперь попозже =))) Очень уж мне сильно звук понравился с усилителем, а не с ресивером =) Так что - 2 напольника, мощник и сетевой плеер)

Имхо в данном случае более универсальна и не менее качественна связка рес+АС. Которые и по функционалу и заделу на будущее уделают за те же деньги Стример+Интегральник+АС, который и на 90 процентов не будет иметь тех возможностей. А когда кино всё же захочется и много чего другого по видео, придётся такой огород городить, что бюджет удвоится и всё равно без реса(процессора) и доп усилителей для многоканала не обойтись. Тут комрад выше правильно написал при грамотном выборе рес+АС, стоит добавить только саб, для 2.1 и уже полноценно и музыка и кино, а саб есть уже и без разницы что он старый. Для полноты в зависимости от реса добавить потом центр и почти готово. А Яма топовая от А10ХХ допустим своим ДСП Виртуал Синема так позволяет звуком в кино крутить что и центр с тылом вторичен для базового просмотра, с которым не один саундбар рядом не стоит. И даже если упирать в музыку в основной эксплуатации, что вряд ли будет, проще потом с реса фронты вывести с преда на стерео-усилитель мощности используя другую схему подключения. Так что до 300тр можно взять очень достойный комплект рес+ фронт АС, с заделом на будущее, другой вариант без будущего и ещё очень серьёзные вложения. А так все правильно советуют, возьмите на флешке/диске свои любимые тестовые вещи и гоу в нормальную контору, запишитесь на тест, озвучьте сумму, вам выделят время и вы сами послушаете ушами варианты, сравните звук одного производителя на усе и ресе в разных сочетаниях, там же вам калькуляцию прикинут и скидок с плюшками насыпят-300 тыс норм покупка. По статьям покупать не послушав самому нельзя. А в ответ на

Сегодня послушал Оптиконы 6 с Cambridge Audio CXA60 и сетевым плеером Cambridge Audio CXN...

Скажу, в сравнении с чем? Корректно сравнить только с родным ресом как минимум CXR120 и я сомневаюсь что СХА60 переигрывает его.

В сравнении с ресивером Marantz 7011. Ресивер от Cambridge его точно так же переиграет =)

Ну зачем задавать такие вопросы ? Сами послушайте.. Мне уже даже не интересно отвечать.. И начните с колонок,сначала они,а потом усилители..

Колонки выбраны - Dali Opticon 8.

Думаю лучше интегральник ,чем ресивер...

Я думал насчет интегральника или усилителя+предусилителя, но так как у меня нет хорошей коллекции винила либо дисков, то пока я планирую слушать музыку с usb/hdd и мобильных устройств (простите, что не озвучил сразу). Поэтому пока, мне кажется, лучше взять нормальный ресивер в пределах 150 тыс, а потом, что очень, конечно, хочется - заняться винилом и CD и брать уже усилители. А звук нравится более сочный, мощный и басовитый. Слушал Marantz 7011 на Dali Opticon 8 - хорошо. А вот с Оптиконом же Денон 4 и 6 не слушал. Вот интересно, что будет интереснее звучать)

ну сейчас множество стереоусилков имеют встроенные цапы с выходами юсб и блютузами, можно связку через еплтиви еирплей -hdmi- телек-оптика-усилок транслировать (это на крайняк), через 3 еплтиви сразу на усилок через оптику, а можно и сразу качественный аудиофильский сервер/миникомп купить/собрать и залить туда flac, а потом и фильмы. Думаю, вам здесь подскажут как это правильно организовать.

Я бы рассмотрел вариант с миникомпом или схд... Как вариант это все можно через роутер подключить... Только пока все равно не понимаю как и какие устройства для проигрывания брать =(

Я вот только такое нашел, интересное по характеристикам и с блютусом: Rotel RA-1592 https://market.yandex.ru/produ...

Впрочем, если музыка через ресивер устраивает, то можно и по-вашему, без огорода. А когда прикупите остальные каналы, вывести фронты на отдельный АВ усилитель.

Да не то что бы устраивает... Я бы с превеликим удовольствием сделал вариант с усилком и каким то источником из цифры. Мне 5.1 и тд до 11.2 для кинотеатра вообще не обязательно, кино можно и со стерео посмотреть - лучше бы, что бы музыка была интереснее... Но я не понимаю как это сделать... Ресивер я первично выбрал для того, чтобы удобно слушать всякие дизеры, флешки, айфоны и т.д. А если есть вариант усилителя и какого то девайса для цифры - то лучше так! А ресивер может быть только источником? Без усиления? То есть, допустим, давать музыку с айфона по блютусу на ресивер и далее на усилитель - кто будет обрабатывать звук? Можно сделать, чтобы усилок?)

Не вздумайте отказываться от многоканала при таком отличном помещении!) но если качество в приоритете, то начните с интегральника + стереопары. И главное здесь выбрать АС. Причем своими ушами. От Этой отправной точки подобрать связку будет намного легче.

Rotel 1592 очень удобный в плане комутации аппарат с огромным колличеством входов, а через usb его цап способен передавать 32 бит/768 кГц! Также ротель способен играть роль усилителя фронтов в системе ДК и идеальной парой ему будут bw 702 s2 (но еще рекомендую послушать их с аркам и Musical Fidelity). Миникомп с установленным JRiver в этой связке обеспечит вас музыкой в очень хорошем качестве. У меня сейчас похожая связка с моими b&w cm8 s2 и rotel 1570.

Но! Вкусы и уши у всех разные, и конкретно эта акустика может вам не понравиться. Поэтому определитесь с акустикой, а подходящий интегральник с usb под комп найдется.

Если оптиконы 8 зашли, то нужно пробовать их слушать со стереоусилками маранцами. К сожалению в маранцах не разбираюсь, не под мои стили. Но как-то с цапами их мало. Можно пробовать стереоусилитель + медиапроигрыватель, типа Marantz NA 8005, но с сумме дороговато выйдет.. Попробуйте еще с Musical Fidelity M5Si. Не слушал его с дали, но сам аппарат очень интересный, и цап с юсб выходом на комп есть.

Под оптиконы можно еще Denon MPA-1600NE послушать, цифровых входов там хватает.

Хорошее помещение и нормальный бюджет - отличное начало.

Советую вам начать с нормального стерео-сетапа, а дальше видно будет, быть 5.1 или не быть.

Неплохой усилитель вы уже присмотрели - Ротель 1592. Теперь дело за АС.

Я все равно не очень хорошо понимаю, что использовать в паре с усилителем для проигрывания цифры с hdd+usb и pc, и проигрывания, к примеру, дизера с айфона по блютусу. Я то заморочусь чем нибудь, а родня ничего, кроме айфона не умеет =) Или Ротель 1592 по блютусу принимает?

Ротель отлично понимает по блютузу (хотя этот вид соединения не лучший по качеству). Если вы айфоноводы, то находите еплтиви 3 генерации (с оптическим разьемом), подключаете его оптикой к усилку, проплачиваете семейную подписку на эплмьюзик (или просто с дизера) и транслируете музыку с айфона в очень неплохом качестве (семейным точно достаточно будет) по вай-фай (эирплей). Да и видео-фото трансляция на ТВ в виде бонуса. Очень превосходная по соотношению удобство-качество вещь.

Все жду когда эпл добавит туда флак медиатеку. Тогда вообще ничего больше и не нужно будет.

Для проигрывания hdd со стереоусилкоМ понадобится ноутбук/комп. Стереоусь-юсб кабель-ноут (с foobarом или jriverом)-hdd. Или купить музыкальный сервер с проигрывателем внутри, как я уже писал.

А, ещё можно hdd к телеку подключить, а уже с него по оптике на усь. Если телек из последних, должен все прочесть, но за качество не ручаюсь.

Из ресиверов посмотрите NAD T758, который я недавно тестировал - весьма музыкален и в бюджет должен вписаться. Хотя для напольников лучше потом в любом случае прикупить мощник, какой-бы ресивер не был.

А из колонок рекомендую обратить внимание на Audiovector и, если немного добавить - на Gato Audio.

Или, как вариант, как предлагали выше все же брать ресивер Marantz 7011 + стерео усилитель. Потом что ДК все же хочется, да и телевизор в Rotel с удобствами не подключить, hdmi с ark у него нет =) Но хочется и хороший стерео звук для музыки. А вот такой вопрос - например, будет ли разница в звучании, если посылать звук через блютус/dlna ну или airplay на Marantz 7011 или же на Rotel 1592? Если брать аналоговый звук, я понимаю, что лучше должно быть на Rotel. А если цифра? Будет ли разница?

Зато в вашем телевизоре наверняка есть оптический цыфровой выход, который отлично подойдет для передачи звука тв на колонки. У ротеля целых 3 оптических входа, так что хватит и на ТВ и на эплтиви, и еще приставку какую-нибудь подключить)

По музыке интегральник будет в любом случае лучше ресивера. Даже в паре со стереоусилкоМ (в интегральнике есть предусилитель, который лучше будет воспроизводить стерео чем ресивер).

Докупив потом окружающие каналы с ресивером, в кино вы сможете использовать интегральник как усилитель (проигрывать будет ресивер), а в музыке использовать фронты и интегральник, минуя ресивер.

Да вот и думаю в какой очередности брать... Сначала ресивер для удобства, а потом докупать интегральник для музыки или же наоборот, сначала интегральник и тв к нему по оптике, а потом ресивер для ДК... И все же, будет ли ощутимая разница, если отправлять звук цифру через блютус, длна, эйрплей на ресивер или на усилитель?

Это уже каждый для себя сам решает) Многие не слышат разницы между mp3 и hi-res, у других от первого голова болит) А третьи уверенны что все это хрень и все усилки, кабели и проигрыватели звучат одинаково. Тут все очень субъективно.

Вам что мешает прийти в любой приличный салон и попросить продемонстрировать "ощутимая разница, если отправлять звук цифру через блютус, длна, эйрплей на ресивер или на усилитель"?

Вас никто не укусит, максимум - откажут :) Но в любом нормальном салоне менеджеры заинтересованы в клиенте и должны провести демонстрацию.

Спокойно можно без ресивера обойтись.

У меня для стерео пред и мощник Rotel (RC-1570 и RB-1582MkII) - по сути то же самое, что и RA-1592, только в отдельных корпусах. Телевизор легко подключается по оптике в (пред)усилитель - главное в настройках телевизора выставить выходной формат в LPCM.

А для многоканала 7.1 у меня дополнительно мощник Rotel RB-1555 и вместо ресивера OPPO UDP-205 (у него есть многоканальный аналоговый выход): 2 канала (левый и правый) идут на AUX вход предусилителя (ему можно выставить фиксированное усиление), а остальные 5 каналов идут напрямую на 5-канальный усилитель мощности. При этом громкость регулируется на OPPO.

Кстати, у OPPO и ARC есть - если хочется многоканальный звук с телевизора получить.

Для того, чтобы музыку слушать, телевизор можно не включать, OPPO с телефона прекрасно управляется.

Теоретически, можно и без предусилителя обойтись - воткнуть OPPO напрямую в стерео-мощник - это в том случае, если не планируется других аналоговых источников - винила, например.

PS. Колонки у меня B&W CM10 фронт и CM1 S2 в качестве боковых и задних.

PPS. Сегодня как раз слушал Rotel RA-1592 вместе с B&W 702 S2 и сравнивал с ELAC FS 407 - тоже неплохой вариант.

Что скажете о разнице ваших см 10 с новой линейкой? У них почти ничего общего не осталось. Разница ощутима?

Я бы сказал, что узнаваемо. Если рядом поставить - может и слышно будет разницу :)

Но у меня не было цели сравнить со своими - для родителей комплект присматриваю.

А вот это вот очень интересный вариант! Спасибо! Попробую в таком формате что нибудь придумать)

На всякий случай уточню, что в варианте с OPPO все настройки для колонок ограничиваются частотой среза (что с 7 каналов вместо них пойдет на сабвуфер), громкостью и расстоянием (задержкой).

Т.е. продвинутых систем рум-коррекции нет - по сути чистый сигнал без дополнительной обработки.

И только для 1 саба получаются настройки громкости и расстояния.

Лично меня устраивает.

А также не будет Dolby Atmos (он будет декодироваться как обычный 7.1 Dolby TrueHD) и DTS:X (он будет декодироваться как 7.1 DTS HD MA) - но это актуально, только если делать 7.1.2 какой-нибудь.

Как то это все дико сложно =) Вы, сначала, наверное, брали как раз пред и мощник для стерео, а потом добили усилителем и плеером на 5 каналов? А вот не будет ли как раз проще взять или интегральник или стерео пред и мощник к ресиверу? Ресивер за многоканальность и за удобный источник цифры будет отвечать... Ну и к нему интегральник на стерео, ну или пред и мощник... А в таком случае кто будет обрабатывать звук? Ресивер или мощник???

Да, сначала брал комплект для стерео, а потом докупал все остальное.

К ресиверу можно и просто мощник подключить для стерео -но у ресивера должны быть соответствующие выходы.

Вместо ресивера можно также использовать AV-процессор (то же самое, что и ресивер, только без усилителя внутри) - и тогда надо будет отдельный мощник на задние колонки (или можно обойтись одним мощником и для стерео, и для остальных колонок - если 5.1, а не 7.1)

Чтобы не было большой разницы в характере звучания передних и задних колонок - то лучше, чтобы мощник и ресивер были одного производителя.
В тот момент, когда я брал свой комплект, у Rotel не было адекватного современного ресивера (сейчас есть RAP-1580).
А т.к. тогда больше всего понравилось сочетание Rotel и B&W (еще с учетом очень большой скидки на новые CM10) - то было без вариантов из чего собирать комплект.
Тогда еще и интегральника такого у Rotel не было - максимум RA-1570 на 120Bт был - для CM10 маловато.

И все же кто будет отвечать за обработку звука с цифры, если взять вариант с ресивером (процессором) и мощником (интегральником)?

Вопрос остался только один) При подключении к ресиверу интегральника (стерео) на фронты и воспроизведении звука dlna, блютус или эйрплей через ресивер, чей ЦАП будет обрабатывать сигнал - ресивера или интегральника?

Если музыка имеет большее значение , то вам надо ресиверы от Аркам, Anthem. Только эти ресиверы могут играть музыку как интегральники.

Я бы добавил к этому списку и Марантс,особенно если добавить к их предусилитеям ,Марантс-оконечники,как минимум 7 серии..

А я что то не вижу предов у Маранца... Только интегральники и оконечники... Или вы имеете в виду пред, как ресивер или процессор, ну или как сетевой плеер?

Я имел в виду,что к ресиверу Марантс можно добавить,для повышения качества в стерео оконечный усилитель при желании,есть 7 и 8 серии. А АВ-пред/проц у Марантс много,только недавно вышел новейший 8 серии,можно почитать и посмотреть фото на www.areadvd.de

Да, спасибо, я уже примерно почитал)

Ответ очень прост,ну зачем вам нужен интегральный усилитель ?? И платить дурные деньги,за функции,которые вам не нужны.. Если в будущем,когда вас не устроят усилители самого ресивера-купите оконечный стерео усилитель к примеру Марантс,сам ресивер будет служить как предусилитель и прочее.. Я тут читаю разные советы и удивляюсь сильно.. Даже можно развить функционал,к примеру Марантс-7012 имеет всего 9 усилителей,а если использовать предусилитель+мощник,то будет 11 усилителей с учетом дополнительного стерео усилителя.. Можно построить схему 7,2,4. Где будет 4 вертикальных канала типа Долби Атмос.. Мне даже дали диплом,что я есть спец в области ДК !! Правда читали лекции и практику достаточно грамотные люди.. Я остался доволен,проходили на лекции и практику с неделю-многое посмотрели и послушали.. Правда когда узнали,что я модератор одного сайта по АВ-технике,то меня немного.., Но я им благодарен и понял как готовят дилеров для себя.,

Аркам и Антем, наверное, хороши =) Надо послушать будет, но в бюджет с такой техникой и в свои хотелки я не пролезаю) Хорошим вариантом выглядит вариант взять для удобства под кино и дизеры ресивер Marantz 7011-7012 + оконечник Marantz MM7025.