Выбор напольной акустики в комнату 16 кв.м.: DALI Oberon 7/Ikon 7, Opticon 5 или Polk Audio S60? • Stereo.ru
Вопрос Stanislaw1406 73

Выбор напольной акустики в комнату 16 кв.м.: DALI Oberon 7/Ikon 7, Opticon 5 или Polk Audio S60?

Всем привет, помогите с выбором АС.

Сейчас использую связку усилитель Cambridge CXA60 с акустикой DALI Concept 6 — в принципе, круто играет! Но на мой взгляд не хватает объёма именно от АС — думаю сменить на что-то покрупнее. Что можете посоветовать в пределах возможности усилителя?

Для себя вижу пока пару вариантов: DALI Oberon 7 (или с рук DALI Ikon 6, 7), Polk Audio S60, ещё как вариант один знакомый советует Dali Opticon 5 — я вот не знаю, справится ли ус с этими друзьями....?

За любые ответы благодарен! Прослушать что либо нет возможности, и да — комната 16 кв м.

Ответы

Igor-I

Polk Audio S60 скорее всего будут более универсальные да и фазик вниз, что для вашего помещения и расстановки будет лучше если выбирать напольники.

Stanislaw1406 @Igor-I

Тоже думал об этом, что фази внизу, а как думаете по поваду оптикон5 говорят хоть и малыши но оч объёмны, незнаю усь справится с ними? Но и то что фазик сзади

Andrey80 @Stanislaw1406

Играют они классно и объемно как вы правильно подметили,за счет наличия гибридного твитера.

По поводу фазика сзади не стоит переживать,главное не ставить вплотную к стене. Рекомендованных 20-30см будет вполне достаточно.

Ваш кембридж думаю справится, оптиконы не сложная нагрузка.

Rim555 @Andrey80

оптиконы не сложная нагрузка

Где Вы это прочитали?

ТС, обращаю Ваше внимание, Opticon 5 желаемого объема не даст, по причине отсутствия нормального баса, если рассматривать АС от Dali, то в эти метры отлично подойдет 6 модель. Усилитель со временем смените на выше классом.

Andrey80 @Rim555

С чего им быть сложной? У них практически ровный импеданс в 4 Ом и опускается до 3,5 Ом на 175 Гц. Нормально у них все с объемом,тем более в 16 м.кв. Я их слушал в большей кдп.

Это мое субъективное мнение.

Rim555 @Rim555

Не в обиду Вам, но давать диагноз по циферкам с интернета... И если с 5 моделью еще можно согласиться, то 6 и 8 таковыми уже не являются.

Вы их слышали и понравилось, отлично! А вот мне совсем низа не хватило, при том, что их включал с техникой превосходящей по стоимости в несколько раз.


Andrey80 @Rim555

Я как и Вы высказал свое субъективное мнение. Решать конечно ТС...

По поводу "циферок из интернета" в одной из тем,посвященной Оптикон 5, выкладывал графики измерений,позже вечером продублирую их в этой теме....


Не совсем понял про 6 и 8 оптиконы?

artemf @Rim555
Шестая модель не такая легкая нагрузка, а восьмую серию смело можно отнести к тяжелой.

Можно уточнить, почему Вы так решили?

Вот данные по чувствительности (2,83 V/1 m) [dB]:

Opticon 5: 88.0

Opticon 6: 89.0

Opticon 8: 88.0

По данным измерений тут у Opticon 8 импеданс ниже 4.8 Ом не опускается, а измеренная чувствительность - 88.7

Rim555 @Rim555

Ну вот опять, "по данным измерениям"...)))

No comments)

А решил я так, потому-что они дома стоят и с разным усилением пробовал подключать. Тоже самое делал с шестерками, потому как рассматривал ранее к покупке.

Rim555 @Rim555

Да и у Opticon 8 импеданс 4 Ом по заводу-изготовителю)

Пример, Cambridge Audio CXA80 смог с восьмерок выдавить "пшик" в воздух, а именно контроля баса нет, гул с фазиков, соответственно середина неразборчивая, сцена размыта, а говорите "легкая" нагрузка. Усилитель должен контролировать АС, а не воздух динамиками гонять. Звуки издавать они будут с любым усилителем, а вот играть нет.


Stanislaw1406 @Rim555

Спасибо вам за ваши советы, я примерно понял про что вы говорите, так в моем случаи что так и оставить концепты? Я ведь хочу дальше двигаться... Но с этим усилителем так как недавно купил и он мне нравится, и вот охота с него получить побольше эмоций за счёт ас, так оптикон5 стоит расмотреть, или что то ещё лучше будет?

Rim555 @Rim555

У меня чуть более 17 квадратов помещение, правда потолки высокие и играют безпроблемно Opticon 8. В Вашу комнату с легкостью станут 6, усилитель для них нужен классом повыше, тот же СА 8**, а может вас и устроит тот, что есть. Честно скажу, не понимаю 5 модели, за эти же деньги можно купить новые 6 Opticon. Если есть возможность взять пятые и в случае чего доплатить и поменять на шестую модель, то можете попробовать, но wow с пятеркой не будет. Учтите, что у Вас помещение не подготовлено как в салоне и техника остального сетапа попроще, звук будет плоский, мне это понятно, а другим видимо нет.

Andrey80 @Rim555

То что у Вас хорошо прижились "восьмерки" вовсе не означает,что в подобной КДП по площади так же будет хорошо у другого...

По поводу "пятерок"-проще сказать это большой по всем параметрам и улучшенный вариант полочников,понятное дело глупо их сравнивать с полноценными и полноразмерными напольниками. Последние будут более выгодным приобретением по звуковой подаче,объему,сцене. Но они и дороже. На сколько это важно и существенно для ТС судить не мне. Можно попробовать конечно их,но вот только смущает установка по длинной стене...

На счет "плоского" звука,ну как бы тут тоже вопрос думаю чисто субъективного восприятия.

Как и обещал продублирую замеры и графики по Оптикон 5 https://www.i-fidelity.net/tes...

Rim555 @Rim555

Тезка, я не агитирую покупать в небольшие площади огромные АС. Вы совершенно правы, все помещения разные, но человек хочет объема, а с псевдо-напольником это невозможно на жанрах ТС. Opticon 6, в силу своих ограниченных басовых возможностей, в данном помещении не загудит и даст этот самый объем. Шестерки в 14 метрах слушал с аппаратурой Audio Analogue, классно играло! Есть контроль АС, гула можно не бояться, в разумных пределах конечно.

И конечно это все субъективные суждения.

Andrey80 @Rim555

Перечитал еще раз условия задания ТС,меня еще смущает высота потолка 2,3 м. На мой взгляд это не много,при том что и площадь КДП тоже не большая. Получиться ли раскрыть полноценный полноразмерный вариант напольных АС,хотя существующая АС тоже не маленькая?

Недавно ведь была тема по Оптиконам 5 и их гуле в 18 м.кв.

Max_Payne @Rim555

Глянул я тест обзор Оптикон 5, судя по АЧХ басить должны хорошо аж 30 герц. Но с учетом того что там один 165 мм динамик то толку от него никакого, потому и кажется что баса нет. Это подтверждает тезис о том что для баса нужен большой размер динамика, и соответственно и большее звуковое давление.

Andrey80 @Rim555

Если основываться на вашем выводе по поводу размера СЧ/НЧ драйвера,то получается что баса нет у большинства полочных АС?

Rim555 @Rim555

Баса нет, мидбас только. Это если рассматривать средне-ценовой сегмент. В более дорогом есть весьма басовитые полочники, но там и размер кабинетов приличный.

IMHO

Andrey80 @Rim555

Есть человек на данном ресурсе с такой же АС,КДП по площади,расположением по длинной стене и усилителем Marantz PM 6006. По его отзывам претензий к звучанию сетапа и усилителю нет.

Rim555 @Rim555

Смотря какие жанры слушать, наполнение комнаты важную роль играет, предъявляемые требования к качеству звука, да много же факторов.

Max_Payne @Rim555

Настоящего баса нынче нигде нет, а у полочников создается иллюзия баса за счет выпирания мидбасового диапазона, поверьте так оно и есть.

KostyaAB78

Ну какие напольники в 16 метров, вы гудение слушать собрались что ли. Смотрите на полочную ас классом выше чем у вас сейчас.

KostyaAB78 @bluesevich

У меня комната у самого 17 метров, стояли полочные ас Dynaudio contour s1.4 по короткой стене с расстоянием 1,8 друг от друга и по метру от стены, бас подгуживал слушать музыку было не очень приятно, приглушение фазоинвертора не сильно улучшало ситуацию. Сейчас тоже полочная ас focal electra 1008be, фазик тоже приглушен, к звуку вопросов нет, когда были контур сделал обработку комнаты небольшую акустическими панелями за ас, не сильно помогло. С напольной ас будет сложно в 16 квадратах, добиться хорошего звука тем более по длинной стене. Я из своего опыта советы даю не по журналам, автор ветки пусть сам решения принимает, ему же потом музыку слушать, каждый должен набить шишек сам.

bluesevich @KostyaAB78

Играет не только акустика, играет её окружение. Да и понятие звука как такового у всех разное. Вспомните недавно человек жаловался на глухой звук, а по факту у него чистая жесть была:))

Serg_E @bluesevich

особенно хорошо в условиях ТС будут, наверное, играть allb :) два метра между АС, метр от стены и сидеть в полутораметрах от АС! Что то мне подсказывет не так они у вас установлены в ваших метрах.

Max_Payne @KostyaAB78

Гудение это когда частота настройки фазоинвертора в АС совпадает с резонансом в комнате с АС. Фазоинверторы у полочной акустики обычно настраивают на промежуток 60 - 40 герц, Беда в том что именно в этом диапазоне большинство резонансов в помещениях. Чтобы не было резонансов и гула надо чтобы акустика была либо замкнутый ящик, либо фазоинвертор был настроен очень низко, тогда получается почти закрытая АС с глубоким басом и без гула.

Serg_E

16 метров... А размер? Высота потолка? Как стоят АС? :) Вообще, помещение не большое. Не понятно чего вы хотите от АС? Больше баса или лучше звук?

Stanislaw1406 @Serg_E

Комната 5,3 на 2,9 стоят колонки по длинной стене, другого сделать не получится, высота потолка 2,3(натяжной потолок, в комнате шкаф купе 2 на 0,6 небольшой диван, и компьютерный стол! Колонки расположены друг от друга примерно на 2,2 м

Andrey80

Какие музыкальные жанры в приоритете?

Если выбирать из перечисленных,то я за Оптикон 5.

Оберон 7 и Полк Аудио думаю при вашей расстановке и площади будут избыточны....

Ruslanirk

Не такдавно выбирал себе напольники,

MA Bronze 6

Dali oberon

Polk audio

Извсего этого перед покукой послушать удалось толькл обероны, откинул их сразу. Непонравился как раз басс.

В итоге взял МА, басс супер, очень сбитый, мягкий, без пердежа и бубнежа. Всем доволен кроме рока, но я пока не сменил ресивер, сейчас yamaha 557. Думаю с деноном рок нпмного подтянется.

Если убрать МА, я бы взял полки



Andrey80
В более дорогом есть весьма басовитые полочники, но там и размер кабинетов приличный.

Можно привести примеры таких полочников?

Andrey80 @Rim555

Да Ас конечно классные,но потребуют для своего раскрытия серьезного усиления.

По поводу басовой составляющей АС-немаловажную роль на мой взгляд помимо НЧ драйвера данных АС играет низко настроенный фазик на 41 Гц и его неприлично большой диаметр....

Boriss

Надо брать Dali Opticon , только не 5 , а 6 . Там и бас будет , а 5 те же полочники . Cambrige с Dali отлично звучат.

Andrey80
Надо брать Dali Opticon , только не 5 , а 6 . Там и бас будет , а 5 те же полочники

По какому критерию Оптикон 5 стали полочниками?

Rim555 @Andrey80

Андрей, у Вас 5 модель? Активно их защищаете) Никто же не говорит, что АС плохая, но за вопрошаемую цену они очень уж компромисны получились.

Конечно мое и очень личное мнение)

Andrey80 @Rim555

Мне они просто понравились и я их рассматриваю как вариант замены существующим Zensor 3 в свою КДП.

Объясните пожалуйста где или в чем данные АС имеют компромисс?

Какой вариант АС(компактных напольников) можно им противопоставить по характеристикам и конструктиву на ваш взгляд?

Звучание во внимание не берем,потому как это все индивидуально и нужно выверять на прослушивании лично.

Rim555 @Rim555

Ну раз нельзя, значит нельзя)

Но я настаиваю, что можно. Вы же вправе покупать за сколько считаете нужным.

Для меня не только в цене, такого формата не рассматривал АС в принципе, напомню я и от шестерок отказался, но это субъективные вещи.

Andrey80 @Rim555

"Серые" схемы покупки я не рассматриваю....

У меня такой возможности нет))).

Может предложите альтернативу в эту стоимость из разряда компактных напольников?

От "шестерок" у меня КДП загудит. Потому подобные 2,5 и 3-х полос. системы я не рассматриваю.

Rim555 @Rim555

Тезка, ни каких "серых" схем, все официально и с гарантией. Крупных сетевых продавцов в расчет не берем, хватает других, назовем субдистрибьюторами. В РБ на НГ распродаже шестые были со скидкой, то ли 20%, то ли 25%, не помню уже. В общем варианты есть и без "схем".

Не знаю с чего взяли, что шестерки загудят, но ладно.

Из вариантов компактных можно послушать АЕ, они "мелкие" достаточно, с засыпными корпусами и играют прилично. Дороже Chario очень нравится. И как 95% вариант, что гула не будет, это акустика с пассивным радиатором, но с ними есть свои нюансы.

Andrey80 @Rim555

У меня по площади КДП небольшая и необычной конфигурации...

Если возможно,можем дальнейший разговор перенести в личку, почта в подписи.

Да бы "не засорять" тему ТС...

Oleg333

Несколько недель назад стал обладателем Dali Opticon 5, работают с ресивером Denon AVR-X3400H. Комната 17 кв.м., стоят по короткой стене. Расстояние от задней стены 1м, от боковых по 40см, между колонками 2,1 м. Тоже задавался вопросами относительно баса, мало или много, гудеж будет или нет и т.д. В салоне предварительно слушал оптикон 5 и оптикон 6 с этим ресивером. У оптиконов 6 конечно звук более масштабный с серъезным басом (если бы жил в частном доме, а не в многоквартирном и с площадью от 20 кв.м. однозначно 6 взял бы). В итоге ничего не гудит, все отлично играет. С первых минут звук показался немного плосковатым и не достаточно прозрачным, после часов 20-30 прослушки звук стал приятным, объемным, четким и прозрачным. Лично для меня басов в самый раз, ничего не гудит, в электронике бас долбит нормально для моего помещения, еще заметил что многое зависит от качества записи. Фильмы стало смотреть интересней:) В целом всем доволен. В будущем для музыки планирую купить интегральник + источник.

Единственное с чем сейчас экспериментирую так это с расстановкой. У меня получилось между колонками 2,1 м, а до места прослушивания 2,5м. Так вот если сместится ушами вперед до 2,1 м, то звук отличнейший, а отклонившись назад на 2,5 м немного теряет в объеме. Возможно придется диван подвигать или колонки.

Удачи с выбором.

Andrey80 @Oleg333

Не пробовали АС ставить ближе к фронтальной стене, на расстояние меньшее чем у вас сейчас. Как менялась подача АС?

Оптикон 5 как подключены 2-х кабельным подключением ( би-варинг) или простым?

Oleg333 @Andrey80

Попробую, самому стало интересно. Просто везде рекомендации ставить подальше от стены, я как то даже не задумывался в том направлении двигать.

Oleg333 @Andrey80

Сейчас простым дешевым кабелем, но я уже приобрел кабель Audioquest Rocket 22, на днях подключу по би-ампингу. Надеюсь звук изменится в лучшую сторону.

Boriss

DALI Oberon 7 слушал , привозили к нам в город в Пульт ру из Москвы , правда усилитель там был Densen Beat 130 , комната у них них маленькая метров 15 , плотом включали полочники с этой же серии , DALI Oberon 7 давали больше баса , звук большего масштаба играли , но не сильно больше . Я , к тому , что бы не вышло у автора сменять шило на мыло . Ну будет чуть лучше или по другому , а по факту ничего не изменится . Надо , выезжать и самому слушать .

V_A_N

Что значит "не хватает объёма именно от АС"? Ширина и/или глубина воссоздаваемой стерео сцены маловаты??? Или же речь и идёт о динамике прежде всего на НЧ???... Если ваш купе не набит, потолок не натяжной, а пол - обычный ламинат, то помещение может подгуживать.

Nikitok

Dali ikon 6 должна хорошо вписаться в Ваше помещение, и ещё она более универсальна в плане расстановки, есть передний фазоинвертор, задний порт можно заглушить. По звуку, полагаю серия ikon и более новая opticon не сильно отличаются. Почему рассматриваете только Dali и Polk audio? Есть ещё много других вариантов, например- Monitor audio silver 200, замечательная, универсальная акустика! Идеально впишется в 16м, и с Вашим усилителем- удачное сочетание!

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.