История моего пути к Hi-Fi и выбор АС до 30 тыс. рублей + усилитель до 25 тыс. • Stereo.ru
Вопрос TrojAn 70

История моего пути к Hi-Fi и выбор АС до 30 тыс. рублей + усилитель до 25 тыс.

Тема сто раз жевана-пережевана, но всё же. Свой путь к "HiFi" я начал давно и абсолютно неправильно. Заказал товарищу, серьёзно и долго занимающемуся автомобильной акустикой сварганить пару АС, конечно же из автомобильной акустики 10" + 6.5" + твитеры и усилитель из имеющихся ТДА7294 и автомобильный кроссовер.


К корпусам претензий нет, красивые, мощные, тяжелые, на шипах, что-то там даже считалось, объём ЗЯ и т.д. Как же я ими тогда гордился! Акустика подключалась через не самые дешевые Chord Odyssey 4 .

Потом всё это начало ломаться, сгорать, я всё это со своим великим дилетантством пытался чинить, менять. В итоге не выдержал, выкинул усилитель на помойку и вместо него на какой-то ляд купил себе Technics su-z45. Почему его? Потому что не соображаю и хотел как лучше. Стало ли лучше? Конечно же нет, сейчас вся эта связка звучит просто отвратительно. В общем намучался я изрядно дойдя до того, что убрал всё это горе в подвал, извлёк оттуда старенькие Microlab Pro2. Сейчас вынуждено слушаю их, но уши вянут даже при просмотре ютуба. Да, есть не самые плохие наушники, но это совсем не то.


К новому году захотелось сделать себе подарок, на этот раз не такой бездумный. Изначально думал взять какие-нибудь KRK RP5(6?) и будь что будет, как вдруг наткнулся на этот форум.


Что слушаю? К сожалению почти всё: современная классика (обожаю фортепиано), блюз, инди в миллионе его проявлений, рок (Imagine Dragons, 3DoorsDown, Queen), эпический металл, рэп (что уж тут стесняться?), экспериментальная электроника, соул, вокал, иногда поп. Пару раз в год могу послушать d'n'b. Не слушаю, наверное, только транс, техно и шансон.


Источник? Компьютер + внешняя звуковая карта e-mu 0202.

Провода? Спаяю что-нибудь из 2.5мм Mystery или из Одиссея, чтобы не валялся просто так.

Для чего всё это надо? В основном - слушать музыку и иногда смотреть фильмы.

Не хочется полного отсутствия баса, хочется глубины сцены.


Площадь помещения 18м².

Если подключить новые колонки к моему Technics, совсем ведь ерунда получится? Я куплю новый к осени честно-честно. Ну а если совсем ерунда, то что делать, надо ещё и усилитель покупать..

Бюджет. АС - до 30тысяч, усилитель - до 25тысяч. По стоимости приветствуется только её уменьшение.


Начитавшись этого форума предварительно остановился на:

1. Dali Zensor 3 (22500₽)

2. Magnat Tempus 55 (28990 ₽)

Усилитель:

1. Denon PMA-720AE (20000₽)

2. Yamaha a-s301 (24000₽)

Съездить и послушать в магазине не получится, т.к. у нас тут только небольшой Мвидео и всё.


Кажется хочу невозможного, поэтому очень надеюсь на ваш совет.

Ответы

TY-214

В таком бюджете почему бы не посмотреть авито? Тем более тут комментаторы рассказывают, как продавали своё за полцены.

Alex

Скажу честно, что вашего бюджета будет явно мало для приобретения аудио системы с вашими заявленными "звуковыми" требованиями. При этом, даже на вторичном рынке купить что-то подходящее под Ваши задачи весьма сложно! Подкоптите сумму, котора позволит Вам построить хороший звук и универсальную. Звуковую систему и при этом не идти на компромисс ни с самим собой, ни с компонентами и АС своей системы. И конечно комп и дешевые звуковая карта в качестве источника звук в системе-это уже компромисс в самом начале задумки приличного аудио тракта. Не спешите покупать систему, котороя полностью не будет устраивать Вас по качеству звука! А выбор тра та нужно делать собственно ушно)))! Походите по слонам, послушайте разные связки и сначала поймите, что Вы хотите и можете себе приобрести... А потом, целенаправленно двигайтесь к намеченной цели...

А на счёт варианта "автозвука" в домашнем применении, то это совершенно не тот случай, когда можно добиться поставленной цели, с точки зрения критериев высококачественного воспроизведения музыки, т к авто звук и домашний Hi-Fi на целены на решение совершенно разных "звуковых" задач...

AnegiN @Alex

вы это сейчас рассказываете человеку который слышал опупенный звук от системы с автомобильными динамиками дома... :)

TrojAn @Alex

Я с вами полностью согласен, но поймите и вы меня. Озвученные суммы - это максимальная цифра, которую я готов потратить в данный момент без ущерба для семьи. Скопить сумму в 4-5-6 раз большую - абсолютно правильно для качественного звука, но я скорее потрачу эти деньги на первый взнос по ипотеке, чем куплю на них акустику. И в итоге останусь вообще без ничего.

AnegiN @TrojAn

я там выше написал... до того как данный ответ прочитал... если так мыслить... я согласен с вашей позицией... но есть одно маленькое но... если вы умете разбираться с электроникой то по идее вам должно казаться что в магазинах вас дурят и что вы можете собрать сами лучше... и при том дешевле... вот реально... посмотрите Щербина на ютубе... ему так и кажется... и вот сейчас я с ним солидарен... если с самоделками при умении их делать так не кажется то как бы пардон за вопрос но откуда руки? я прогрессивист... прогресс науки и техники он не от магазина... он от людей которые умеют его делать... поэтому как по мне то выбор в пользу улучшения навыка в приоритете!!! вдруг какой заводик в результате откроете... пусть со штучным произвосдством но свой бизнес с правом ходить на работу не вставая с дивана...


тем более что цены... ну реально... за этот же тда платить 20тыщ за надпись Денон когда сама деталька 200р стоит... делайте самоделку!!! заодно кто нить из членов семьи подсмотрит за процессом и сам потом всяких роботов делать будет... вы можете сейчас сэкономить с рисками о повышении зарплаты за счет более продвинутого навыка а можете не экономить минимизировав риски повышения зарплаты... выбирать вам!!! я свою коуч сессию закончил!!!

AnegiN @Simple

да это не трава... это КУСТ... причем только 2 верхних листочка... на нем так и написано FLYiNG DRAGoN... в таком варианте написания можно смело переводить как летать и тащиться... drag- тянуть, тащить...

https://www.greenfieldtea.co.u...

AnegiN @Simple

ого!!! предлагаете сменить летающего дракона черного? чтобы так сказать по черному меня бомбило? :) ай-яй!!! попробую как нить!!!

JaroslavS

У меня очень тупое мнение. Если хотите иметь приемлемый звук прямо сейчас, то стоит просто начать с чего нибудь из этих компонентов. Принципиальной разницы между ними нет. Denon поинтеллигентнее, Yamaha позадиристее. К Denon лучше всего Dali, к Yamaha все равно, какие из этих. На первое время скорее всего будете довольны. Ну а потом надо будет поднакопить деньжат, чтобы перейти на уровень выше (если желание возникнет). Вариантов довольно много. От активной акустики до сетевого стерео ресивера с колонками, это кроме обычного усилителя + акустика. Менять можно по очереди. Сначала например источник, потом усилитель, потом акустику, или кустику, потом усилитель.

neschetny @JaroslavS

Я абсолютно также и поступил. Первой системой как раз были Zensor 3 + Denon 720. Связка отличная. Уверен, будете довольны. А вот потом будете смотреть чего не хватает и дальше "расти".

neschetny @TrojAn

И это тоже. Цензоры продал на 5-й день на авито. Да и в целом я очень доволен остался ими. По моему сугубо личному мнению что-то лучше в бюджете до 30 тыс не найти.

Therion @TrojAn

Вы совершаете стандартную ошибку всех новичков, надеясь купить что -нибудь на первое время и впоследствии это потом продать., что бы купить что-нибудь лучше. Только доплачивать каждый раз придётся прилично. Я свои Магнаты, стоимостью на сегодняшний день в 60 тысяч, продал за 20., хотя изначально планировал хотя бы 30. За 3 месяца всего 2-3 звонка. Вы думаете, что на этом форуме все такие богатые. Ошибаетесь. Просто большинство прошли этот путь. Да и жена врядли Вам позволит покупать и продавать постоянно. У меня так это целая эпопея. А покупка по советам на форумах та ещё лотерея. На этом, например, очень любят Denon и Dali, я ничего не имею против этих производителей, но не в каждую же ветку их советовать. Задайте вопросы на других форумах, скорей всего Вам предложат совершенно другие варианты. Но повторю ещё раз , для качественного звука озвученной суммы очень мало.

PS. Сейчас зашёл на сайт Пульт.ру в раздел "распродажа" - есть два не плохих варианта : активные Dynaudio Xeo 5 цена 65 тысяч. и Canton gle 496 за 40 тысяч. Витринные экземпляры.

french_alex @Therion

потому что у большинства покупателей отложилось с прошлого века, что Магнат - акустика средней ценовой категории и позиционирование был не очень у нее

TrojAn @JaroslavS

А вот за это мнение вам огромное спасибо, Ярослав. Вы как с языка сняли то, что я не смог озвучить.

Я готов расти, но постепенно. Взять что-то для начала, что что-то такое, чтобы уши не кровоточили. Захотел большего - купил ЦАП, потом докупил к ним стойки, если речь идёт и полочниках, затем засыпал их дробью, прикупил шипы. Захотелось большего - продал усилитель, купил себе более серьёзный, захотелось ещё большего - сменил АС на более взрослую. И так, шаг за шагом, без смертельных ударов по бюджету и без одинокого ожидания в звуковой пустоте.

Andrey80 @TrojAn

Дельный совет дали 2-мя постами выше- это по поводу АС Дали Цензор3. А с чем их соединить на первое время-это уже другое. И не обязательно это должен быть Denon 720.

Funk280 @TrojAn

Вы прям как я 2 года назад. Выбор тоже пал на Zensor 3 + yamaha 301. Уже акустику сменил, 2 раза усилитель поменял, саб добавил, вротую систему завел. Ну и т.д. ! Советую сразу взять более взрослый усилитель, а потом вокруг него плясать - систему улучшать.

french_alex

Варф Даймонд 8,4 - я бы торговался рублей на семь, а то и шесть, всё равно никто больше не даст. А то и пять, судя по косметическому состоянию при осмотре. Тем более, есть ещё одни (заметьте, у людей автосаб дома). Не весть какая акустика. Но если в неё дунуть Харманом, то почему бы и нет?

Ещё один Элак? Арслаб КЛассик 2 даже! )))

Dali Zensor 5 - 25тыс

самые дешевые в стране? не слушали?

вот к этому прям просто в гости можно напроситься даже ))) просто для опыта

TrojAn @french_alex

Да, верно, Северодвинск-Архангельск. Спасибо вам за потраченное на авито время!

Вторые BW продаются у того же сомнительного продавца.

Ротель. В Коряжму точно не поеду, не близко это от нас.

Элаки - как бы смешно ни звучало, но совсем не тот цвет. Хотя послушать для расширения кругозора можно. Надо только до Архангельска добраться.

309 бивни, как я понял, отдельно продают за 24тыс.

Послушать просто усилители, а есть ли в этом смысл? Ведь к ним будут подключены совсем разные АС, от, условно говоря, стоковых S90 до чего-нибудь серьёзного и дорогого. И кто из них какое влияние привнесёт я точно не пойму.


Dali Zensor 5 - заманчиво, если они не хуже Zensor 3.

Elac FS 68 - цвет. И да, это тоже важно, вы уж простите.

Арслаб - в Коряжме и цена(

А последний вариант - забавный, согласен.

french_alex @TrojAn

про цвет вы, конечно, удивили )

слушать разные комбинации - бивни с кембриджем точно можно, у остальных надо спрашивать, что в комплекте. Вообще, вам бы лучше сначала определиться с акустикой, исходя из своих вкусов и помещения. А потом уже про усиление думать. В противном случае - слишком много неизвестных. Под самодельные напольники мы вам точно подобрать усилитель не поможем. Это самому придется делать. И понимать вообще, на что они способны, и какой у них потенциал

Therion @TrojAn

Да бог с ним, с цветом. Вы хотя бы послушайте, как играет, чтобы представление хотя бы иметь. Покупать никто сразу не заставляет.

Tess

25+30+Emu0202= Я бы только активные б/у мониторы искал.

KRK , Genelec, Adam и т.д.

Emu 0202 я бы оставил, а бюджет потратил на пару мониторов и стоек к ним.

Расстановка и обработка комнаты сделают больше дела, чем кажется.

TrojAn @Tess

Вы правы, Emu пока что остаётся в любом случае. Исходя из чтения обзоров я понял что активные мониторы, они ведь и есть мониторы ближнего поля? хороши для создания и сведения музыки. Звук часто честный и правильный, но без ощущения глубины, без желания слушать и слушать. А может я ошибаюсь?

Rodomir

я бы в этом бюджете взял активные мониторы и внешний ЦАП, как раз уложитесь. По мониторам особо много вариантов не слышал, могу сказать только о своих - Adam a3x. Звучат весьма взросло, с учетом форм-фактора (два в одном) все максимально подогнано и подобрано друг к другу.

По ЦАПам вообще море вариантов, начиная с китая (Я Не стал бы брать), и заканчивая нижними линейками ряда брендов. Мне нравится в связке с Адамами schiit, но с таким бюджетом ловить желательно на е-бей или авито и модель schiit modi 2 Uber.

В принципе выше описал свою связку на работе. Звук очень хороший.

Полноценные раздельные компоненты, не очень древние, в обозначенную сумму взять сложновато...(

TrojAn @Rodomir

Меня в от выбора активных мониторов отвернуло отсутствие ощущения музыкального объёма при прослушивании. Звук хоть и правильный, но какой-то не живой что ли. Или я не прав в своём понимании?

AnegiN

что-то мне подсказывает что вам бы снова к тому приятелю... ибо не чайник он в звуке... и если чего то там с электроникой и не дорасчитал то вот с динамиками нутром чую все сделал правильно... у меня когда то давно лет 12 назад был инцидент... в машине моей подруги стояла какая-то музыка... я как-то ее настроил... получился и бас более менее и середина и верх... но как-то средненько... и вот как то на шашлыках происходит знакомство меня с ее подругой которая ко всему прочему в одном подъзде с ней живет а подруга со своим будущим мужем... а то ко всему прочему оказывается экспертом по автозвуку... ну и я его типичной мужской задиристостью мол как так? вот машина... пересекаетесь чаще... где в ней звук??? через неделю сажусь в эту машину а там все очень даже солидненько звучит... хотя динамики те же... магнитола та же... лезу в настройки магнитолы и тут в общем краснею... умеет дядька...


так что я думаю у вас система порядка на 2-3 лучше чем то что вы сможете прикупить в вашем бюджете... тем более что закрытый ящик да на 10 дюймах... думаю там и схемка была не простая в усилителе... просто так типовая схема уся гореть не будет... а вот если ей голос настроить может и оказаться не в режиме... как по мне так все симптомы того что усь настраивался на слух...


в общем либо утраивайте-учетверяйте бюджет либо к приятелю!

TrojAn @AnegiN

Я как бы понимаю, что правильном стечении всех обстоятельств из самодельного звука при минимальных затратах можно вытянуть максимальное качество звука, серьёзно конкурирующего с дорогими АС из магазина, но с тем товарищем мы по разным причинам больше не общаемся. Мой опыт с самоделками, как вы видите, был не самый хороший и, если честно, хотелось бы поскорее про него забыть. Это как купить себе ВАЗ 2114, вроде едет, временами даже не плохо, но под ней приходится проводить столько времени, что лучше уж взять новую, пускай и бюджетную, иномарку. Но, конечно же не daewoo и не ravon. По крайней мере моя история именно такая.

AnegiN @TrojAn

ну я как бы вижу что бюджетная иномарка марки Техникс вам не очень... исходя из этого автоматически понимаю что бюджетное решение из магазина вам не подойдет... у вас уже более высокие требования к звуку... отсюда я вам если чего 2 варианта и предложил... то что вы хотите за ваш бюджет из магазина вам не подойдет... или увеличивайте бюджет или самоделки версия 2.0... не хотите самоделки хорошо!!! я вас слышу!!!! увеличивайте бюджет!!!

Classic

Из предложенных вариантов я за Ямаху (раз уж Вы металл упомянули) и Дали. Яма отыграет тяжеляк неплохо. Как будут Дали на таком материале-не знаю, но сама по себе связка должна получиться неплохая.

Pontus @Classic

Дали металл нормально с Ямахой отыграют. Вот вроде Кервин-Вега мясные колонки, а с Ямахой такой мусор на нижней середине при попытке проигрывания Accept.

TrojAn @Pontus

Вы уж определитесь, пожалуйста, мясо или нет? Вот например трек Dethklok - Murmaider, да, он, мягко говоря, нетипичен для моего плейлиста, но по таким злобным вещам я люблю оценивать способности АС или наушников. Звуковая каша или нет? Да, напор и подача не будет лишним, но что более важно, как я считаю, это чтобы не было звуковой каши.

TrojAn @Funk280

Это хороший и правильный вопрос. Если говорить про полочники, то первые недели - слева и справа от монитора. Потом планирую перенести их на 1.2 метра влево и 1.2 метра вправо (при ширине комнаты 3.5 метра). Если говорить про напольные, то сразу как положено.

Ishkur @Pontus
. А то что Вы предлагаете, это киношные и басовики у них по бокам.

Ритейл был в 2006 году 1000$, если что, Салон АВ неплохо отзывался в тесте. Не забываем, что играть они будут не Креллом или Плинтусом, а с начальным стереусилком.

басовики у них по бокам

Поясните пожалуйста, чем это плохо, желательно с тех. обоснованием.

Вообще-то у этих колонок он в донной части, если что.

Elias

Вы делаете типичную ошибку - спрашиваете на stereo.ru совета при небольшом бюджете. "Хороший звук стоить так не может, а Китай я бы не советовал". Есть другие ресурсы, где так не считают. Вот когда у вас будет 2х100 тысяч, спрашивайте тут.

Так вот если взять китайский SMSL A6 (лучше A8 - но тот уже выбивается из бюджета) и просканировать вторичку вашего региона (что у вас там, авито?) насчет пассивных hi-fi б.у колонок - можно вполне получить отличный звук за сабжевые деньги.

Чем вариант хорош - взяв усилок и ноутбук по мышку, можно прийти к продавцу и послушать у него дома перед покупкой. Можно наткнуться на очень удачные варианты.

TrojAn @Elias

Согласен с вами, есть такая фишка на stereo.ru, но народ тут разный, каждый со своим опытом и по разному дошедший до своих комплектов или же компромиссов. Не может же этот ресурс быть рассчитан только на миллионеров или потенциальных рабов с хорошей кредитной историей.

На в акустической ветке Авито у нас как в очереди на кладбище. Есть куча бредущего на покой хлама и больше ничего. SMSL A6 на Авито нашёл только одно предложение, в Москве, по цене выше, чем за новый в Пульте.

Ваш совет действительно хорош, спасибо, но на нашем рынке он, увы, не сработает.

keds @Elias

Смысл отрицать очевидное? "Хороший звук" реально начинается с "2х100 тысяч", а так, любой звук будет хорошим пока "2х100 тысяч" не послушал.

Therion

30 тысяч на акустику и 25 на усилитель, да ещё не слушая. Мне бы Ваш оптимизм. К сожалению, Вас будет ждать разочарование. Выше подсказывали про активную акустику, думаю не плохой вариант. А покупать начальную ямаху деньги на ветер. Мониторьте местное авито, может, что и попадётся. Либо не торопитесь, а покупайте все постепенно, сначала акустику, а через некоторое время усилитель под неё подберете. Удачи в поиске.

Ishkur @Therion
А покупать начальную ямаху деньги на ветер.

На чем основано данное утверждение? Владели лично? Если да, то какой конкретно моделью, сколько лет? В каком сетапе играла и что конкретно в ней не понравилось? Без ответов на эти вопросы, боюсь, ваше утверждение несет немного информации для ТС. У меня были АХ-396 и A-S300: вполне себе приличные усилки начального уровня. Для озвученных ТС стилей ((Imagine Dragons, 3DoorsDown, Queen), эпический металл, ) - в самый раз, при том, что им вполне по силам потянуть небольшие напольники.


Мониторьте местное авито, может, что и попадётся.

Да, может что-то и попадется, но на вторичке своих нюансов хватает, я на ней покупаю только после личной проверки и только самовывозом. Если ТС к этому готов, то, да, можно выловить аппарат значительно выше уровнем.


Lacrish @Ishkur

Не советовал бы Ямаху для металла. Сухо и безжизненно. Её удел ДЭСКОТЕКА. Долго владел A-S500. Думал, что разлюбил музыку совсем...

Показать ещё ответы

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.