Выбор усилителя с USB-B

Очень рекомендую забыть идею подключать "комп" к усилителю да по usb ,

чисто с точки зрения науки о контактах это не безопастно ,

с стороны источника транспорта "комп" жуткая посредственость ,

но если очень хочется , то очень рекомендую обратить внимание на

DDC конверторы , они не токмо с гальваникой борятся успешно

( главное левую руку на усилок а правую на ноут не класть )

но и на лету лечат невероятный джитер от компа своей перетактовкой пакетов .

Может быть прислушаетесь .

ПЫ Сы

комп ,

а я использовал и macbook с " рваниной "

самое дно как источник .

А Евгений Шведов, очень долго сравнивал

все именно с macbook , и macbook стабильно проигрывал ,

сейчас уже не сравнивает .

К сожалению, я не знаком с "наукой о контактах" но пропускная способность USB гораздее чем коакс. цифрового и оптического соединения, но нужен правильный цап. Большинство ЦАпов совмещены с усилителем для наушников, и не знаешь что ты приобретаешь в этом случае , цап или усилитель для наушников. Некоторые бренды, на мой взгляд намерено обходят этот вопрос стороной. Отдельных цапов нет в линейках большинства hi-fi брендов, кроме как китайских, потому что лучший цифровой источник это компьютер , но продать его за 400 тр очень сложно, если только упаковать в корпус из 3мм алюминия и назвать как-нибудь типа аурендер )

Отвечу сразу ,

дело не пропускной особенности usb , дело в гальванике , и грязном питании компьютеров ,

так же об совершенно грошевых чипах контролеров usb , и драйверах написанных абы как .

Вы упонянули aurender , это хорошо , у меня как раз есть такой в стойке ,

и Вы знаете , он отрабатывает каждый рубль в него вложеный ,

как по софту , так и по железу .

Условный комп , какие бы там манипуляции с ASIO не осуществляли ,

какое бы LHY питание не городили ,

будет курить в сторонке ,

даже в сравнении со стримером очень среднего уровня .

У меня был

macbook

Bluesound

Vivo Volumio

И я верю , придет тот момент когда Вы вспомните свои слова

и поймете как Вы были не правы когда писали про упаковку в

алюминиевый корпус .

За сим ,

была мысль поделится опытом ,

а так , сказал бы словечко - да волк недалечко ...

Комп/ ноутбук может быть временным решением , на пути к дальнейшему развитию или конечным, если развитие не нужно и все устраивает. Но в сравнении он безоговорочно уступит стримеру/ цапу .

Спасибо за ваше мнение, я не ругаю аурендер, понятно что специализированное устройство выступит лучше, но на сколько тоже вопрос? Выступит ли оно значимо лучше при прочих равных? Я не покушаюсь на святое и не пытаюсь создать систему верхнего уровня на базе ПК, я ищу решение среднего уровня, которое на мой взгляд может предоставить некий баланс между звуком и удобством пользования. Компьютер для меня, самый удобный источник, он почти всегда включен, легко управляем, на большом экране , в отличии от разных приложений на андроиде.

Компьютерная Секта))

Всё завязано на комп, включен 24/7)

Я выключил ноут из системы лет 7 назад, и сто раз перекрестился)

не секта, не 24/7 , на ночь выключатся, без фанатизма в общем)) для людей "чуть ленивых" как я, ПК это спасательный круг это и музыка и кино и новости.. все есть .. а то что он не идеальный источник, так это даже и не плохо, идеального в этом мире ничего нет, все есть набор компромиссов. Вы думаете записи до "цифровой" эпохи идеальные ? увы нет ..особенно наши отечественные.. многие оригинальные альбомы писАлись на обычные катушечные магнитофоны.. и ни какое оборудование хоть за "мильен" их не спасет.

Вот я как раз довольно ленивый) Поэтому на видео и аудио - отдельное специально заточенное устройство. Возиться с компом то ещё удовольствие. (Многим нравится, конечно:))

У меня комп - excel, word, скачать торрент. Могу домашний по несколько дней не включать.

Ну работа, понятно.

На видео использовать "отдельное устройство" это надо обладать изрядным трудолюбием и самоотверженностью ))) все фильмы хранятся на жестком диске компа, и по локальной сети через программу ( у меня LG Smart Share ) доступны для просмотра на любом из 3 тв в квартире.

Как думаете, почему я сменил ноутбук на отдельный стример/ цап? Потому что там пропасть в звуке. А компьютер, как цифровой источник, как Вы говорите, должен в таком случае стоить миллионы рублей. И зачем , когда есть отдельные цифровые источники с выдающимся функционалом, переигрывающие этот компьютер?

Нет там ни какой пропасти... был у меня стример ONKYO 6170 - был продан по причине абсолютной бесполезности -нет в нем ни звука ни удобства использования, сейчас есть Sony HAP Z1 по качеству звука не уступит некоторым тут ))) Но это тема отдельная, мне нужно другое..мне нужен усилитель с USB-B/C цапом на борту.

Тут надо уточнить , я на на стерео что то на вроде одинокого любителя Onkyo ,

раньше Катерина была , но то было раньше .

Однако вернемся к 6170 стримеру , и Вашему отзыву что звука нет и удобства тоже ,

на счет удобства соглашуть , Onkyo контролер не самый по нынешним временам

крутой софт , но это если не знать какой на тот момент был HEOS или софт от Yamaha )

Onkyo контролер работал более чем достойно , но не BluOS , тут да .

Пойдем далее , о звуке речь зашла ,

в 6170 стоят AK4490 VERITA от Asahi Kasei - пара ,

как на мой слух , так не мое .

Но когда берут стример интересуются чем там DAC выполнен ,

и само сбой решают вопрос как быть .

От всего этого держу направление что не верный выбор DAC ,

излишнии ожидания от софта и результат без положительных

впечатлений .

Про Онкио, это опять же мой субъективный опыт, дело даже не Онкио контроллере, приложение в целом рабочее, то что не было обновлений тоже понятно почему - череда и смена собственников бренда. Сам звук мне "не зашел" особенно тот который получался при проигрывании с подключенного жесткого диска. Музыка из сети -интернет радио, тоже годится только для фона, по причине не зависящей от Онкио. DAB -так и не дождался)) . С сервисов послушал , тоже без вау -эффекта, да звук есть, хороший в целом, но не более. У меня была связка Onkyo 7030+6170+9000 +polk s20 , самым "нормальным" был из них 7030 он выдавал хороший на мой слух звук, с драйвом и динамикой. Усилитель 9000, возможно, он выдавал правильный звук , с равномерным АЧХ и все такое , но слушать его невозможно, хочется подвывать....опять же на мой ух. Я сначала подумал на колонки, подключил к ним H/K 970 они запели. А когда подключил 9000 к JBL ES 80 вообще "прослезился" они вообще не играли можно сказать. Это было примерно в году 2020 события. Честно говоря, дальнейший квест по подбору полочной акустики к усилителю я решил не проводить, продал и на некоторое время прекратил музыкальные изыскания, охоту отбил мне этот онкио )) сумма потраченная на оборудования, на мой взгляд ни как не коррелировала с результатом, я потом уже понял, что и есть основная движущая сила процесса "аудиофилии" и по-другому быть не может ....

Я отлично знаю голос 9000 интегральника ,

Вы уверены что он был исправен ?

Владельцем Polk я тоже был ,

правда у меня были Polk Audio Signature Elite ES60 white

c Onkyo они играли более чем достойно

Да и  Onkyo 7030 у меня тоже был )

в профиле даже карточки остались ...

Признаков неисправности я не заметил, все режимы рабочие, звук есть , возможно я рано сдался и нужно было еще поэкспериментировать с акустикой и проводами и что-то возможно подобралось бы. На мой взгляд усилитель класса А9000 он должен качать практически любую акустику, этого не произошло , возможно завышенные были изначально ожидания..

Мы гоняли хочется сказать профилактированный , а по факту отремонтированный А9000 и в хвост и в гриву разной покеномонской акустикой , и он все тянул , это я к чему , он играл и до профилактики тире ремонта , а вот после оных , он стал по веселее ... в разы

Там есть куда обратить внимание .

Я предоставлял sm для профилактики ,

как любитель Onkyo .

Возможно, я не буду спорить, но раз "любви с первого взгляда" не произошло , потом уже сложнее )). Я его и тогда покупал именно из-за наличия USB-B. Но оценить качество Цап не получилось, тк звук усилителя в целом не подошел. Сейчас бы я наверное так быстро не сдался.

там еще к ним прибился онкио МД )) . Возможно сыграло то, что ожидания завышенные изначально , на тот у меня была стойка Harman, усилитель H/K 970 стоил около 17 тр ))) новый в техносиле. А9000 я уже покупал почти за 100 тр. и звука по наивности ждал наверное на эту же сумму. Это я сейчас понимаю что ничего подобного в природе не бывает. А избыточное количество вещей стало тяготить , я понимаю что они "съедают" и пространство и время , моё время. Поэтому я стремлюсь к аудиосистеме ПК+Усилитель+АС. Все.

Выскажу пожалуй крамольную мысль , что усилитель ONKYO A-9050 звучал лучше чем A9000. потому что изначально у меня была система A-9050 +С7030+Polk S20 , мне понравился звук и я такой "а че бы не улучшить" .. и купил усилитель "получше и подороже" ))

Очень может так было .

А так , 110ый на моих любимых 1792/1795 хотя внутри стоят 1795

плюс aurender 150 и для очень многих это будет конечная на многие годы .

У меня в Onkyo P3000 тоже 1795 ,

хотя я хотел и в приниципе не против как все уляжется купить с покемонии

сидюк которому лет 25 на 1792 и махнуть цапы на преде )

а потом еще и сравнить преды )

Благо пока еще второй комплект на работу не уехал

Вы определенно фанат Onkyo )) На сколько разный подход может быть, я не хочу покупать отдельный ЦАП , тк "еще одна коробочка" а у вас 4 одинаковых мощника ))) сильно !!!

Спасибо , и низкий поклон тому кто поставил минус ,

из за этого писать сюда интерес исчезает очень быстро .

Прекращайте. Поправили же.

Так то посту три часа уже .

Не 5 минут

Минусы- это так страшно? Вообще не обращаю на это внимание.

Когда делишься опытом , то как минимум не понятно .

Кто то не согласен с Вашим опытом и это нормально. Взрослому человеку обращать внимание на какие то колобки,вот это считаю ненормально.

А мне понятно, хоть минус и не мой. Впрочем, это может быть и личная неприязнь.

я точно не ставил, не имею привычки ..

Поддержка с ДВ

Вчера слушал Onkyo A-50. Неожиданно неплохо. Для небольшой комнаты и полочников вполне. Цена крайне привлекательная, конкурентов нет. Комбайн всё в одном. Возможно, Ваш вариант, и комп не понадобится.

(Не реклама :))

Отличная новость !

Ага) А вот Р+М старшие как-то не зашли.

не в этом дело, я не ищу все в одном, мне нужен именно усилитель с USB -B, хорошего среднего качества. С продукцией ОНКИО я знаком, был у меня усилитель A-9050 из которого сейчас сделали A-50, и верхний был A9000-звук на любителя, кроме этого он не смотря на вес очень слабый , не дай бог к нему подключить напольники.. и полочники еще повыбирать.. Может у кого был другой опыт , не спорю.

Спасибо всем кто высказал свое мнение, как итог Denon 1700 или Yamaha 801. О них я и думал , других предложений не последовало. В очередной раз вдарим по японааудиопрому))

Вот такой усилитель будет и дешевле, и не хуже Денона по звуку. И его ЦАП вполне высокого качества. А остальные средства лучше потратить на акустику. .

Напольные к сожалению не получится впихнуть. Нужны полочные с НЧ динамиком хотяб 160мм.

Кстати.

Я уже прочитал о размере...

послушайте Dali Opticon 2, с Denon 1700..

Поддерживаю! Уже сообщал свои вполне благоприятные впечатления об усе подешевле (А3). Так что "гибридный" Т3S, думаю, точно "подойдёт". Да и цена (как написал выше И.А.) очень порадует. Кстати, ЦАП в Т3S, по-моему, на таком же чипе, как и в А3.

брать PREMIERA очень рисково, даже не рассматриваю, бренд новый , с непонятными перспективами, будет ли он через 5 лет существовать, большой вопрос..ни истории ни будущего , ликвидность на вторичке будет равна нулю.

Согласен, жаль, что я раньше не знал об таком. Всех удивляет как Tchernov

Планирую приобрести усилитель с usb-b на борту, предварительно склоняюсь к Denon PMA-1700. 

Вот его и берите, достойный усилитель.

Вы какую музыку/жанры предпочитаете?

Скорее всего его и да, но не тороплюсь, буду искать где послушать, акустика пока не выбрана, буду выбирать под усилитель. Если ошибешься с звуком потом продавать не просто. Видимо Денон 1700 послушаю и Ямаха 801 . Музыку слушаю все подряд, включая ласковый май)

Есть опыт использования Денон а110 через usb b-c с ноутбуком. Все было отлично. Главное чтобы дрова с сайта Денон можно было скачать, летом это уже было невозможно.

А110 -это более высокий уровень, там цап скорее всего более качественный, но по стоимости не потяну.

Вы спросили про возможность. Отвечаю - да это возможно, играть все будет. Цап там посредственный, не намного лучше чем у Денон 1700.

Технически получить звук понятно что возможно, но хотелось бы получить музыку )) Очень странно, что цап "средненький" в А110, выглядит он очень солидно, а с какой акустикой у вас А110 играет? Сравнивали ли вы когда-нибудь встроенный ЦАП DENoN с ЦАПом отдельным внешним, если да то с каким?

Конечно. С Teac 701. И это несравнимо.

Понятно что совершенству нет предела, teac 701 это уже пожалуй хайэнд и стоит он как A110. Цап отдельный я конечно готов рассмотреть к приобретению, усилитель у меня есть аналоговый.. но как угадать с ЦАПом... сдается мне что даже купив teac 701 окажется что и усилитель этот к нему не подходит и колонки не те.. Послушать в салонах сейчас что-то практически не реально, большинство позиций исключительно "под заказ " и с предоплатой . Поэтому я и пытаюсь найти готовое решение в виде встроенного цапа.. но не может же быть чтоб тот же денон выпуская усилитель типа А110 , который позиционируется как юбилейная серия , и по идее должен воплотить в себе все лучшее в компании за 110 лет , установит туда посредственный цап, так ведь не должно быть.

Посмотрите сами какой стоит чип на цап как в а110 так и в 1700 ом и сделайте выводы. Я высказал мнение на основе реального сравнения.

и какой? вы сами видели?

Конечно видел и знаю какой там стоит. И Вам того же желаю.

идее должен воплотить в себе все лучшее в компании за 110 лет , установит туда посредственный цап, так ведь не должно быть.

а так и есть.

встроенный цап в юбилейном Деноне - топовый.

Лично слушал на выставке Денон а110, через встроенный цап, источник ноутбук, колонки Canton reference.

Звук был великолепный, три часа не мог заставить себя выйти из комнаты.

При слабом цапе такое просто невозможно было бы.

Затем, позже, дома - цап моего Denon pma a110 порвал как тузик грелку цап TEAC UD-503.

https://avsound.ru/catalog/teac-ud-503-black/?ysclid=mm8zx7nmgf820482601

В каком месте он топовый😂Вам на Да темно сразу сказали : не берите 503 это старье. Но каждый учится на своих ошибках.

странный и неуместный переход на личности.. 🤷‍♂️

Я так понимаю ссылка на UD-503 , приведена в качестве примера, для иллюстрации уровня встроенного ЦАП A110. Если я все же решусь покупать отдельный ЦАП то это скорее всего будет sony ta-zh1es, хотя сомнения есть , чего в нем больше усилителя для наушников или Цапа. Был бы он чистый Цап взял бы без вопросов, а так конечно желательно бы потестить, что тоже скорее всего не реально.. но это самый запасной вариант.

Какой бюджет на цап?

нет пока ни какого бюджета , я бы хотел все же встроенный, я их по мониторил, все что до 100, в основном молодые китайские бренды.

Очень странно, что цап "средненький" в А110, 

потому что это не так.

и далеко не всему следует сразу верить, что читаете на Стерео. ру.. 😉

я вообще уже ни чему не верю ))) опыт к сожалению, но для меня ценно мнение , оно может быть любым по самым разным причинам. Мне самому не понравился усилитель ONKYO 9000 -это верхний в линейки, ни как я с ним не подружился, хотя на бумаге там очень складно все... купил без просушки, и тоже может кто-то сказать это супер усилитель , основываясь на своем мнении , и будет прав .

вообще уже ни чему не верю 

это правильно, верить можно только своим ощущениям.. и то они часто бывают разными.. ))

что уж тут про ощущения других людей говорить.. 😉

Конечно не стоит верить, нужно глубоко изучать материал , в инете все есть. К сведению, Денон а110 на 100 вольт стоил 220 т.р, какой же там цап стоит- точно топовый?

Кстати сама микросхема(ЦАП ) даже самая топовая , для изготовителей стоит сущие копейки , я думаю максимум 30 долларов . Все остальное это "грамотная" реализация, настройки, борьба с помехами и искажениями , коих видимо не мало, раз в самых верхних линейках усилителей часто встречается только аналоговая часть, без цифровой - ямахи 1000 и выше, Маранцы. Но я согласен пожертвовать чуть качеством усиления в обмен на удобство, это мой осознанный но пока не реализованный выбор)

В hi end усилителях отсутствие цапа- это возможность выбора для пользователя.

так можно всю жизнь заниматься выбором , так и не послушав музыки, нет ни у ямахи ни у маранца отдельных цапов.. что очень плохо, потому что, по идее одинаковый шильдик должен обеспечить 100 % совместимость музыкальную...а так таскание на себе усилителя и колонок в салоны на прослушивание то еще удовольствие...

нет ни у ямахи ни у маранца отдельных цапов

у Марантца есть отдельный цап, и он был у меня.. 😁

Marantz HD-DAC

это аппарат из линейки 10 летней давности, и снят с производства, поэтому можно считать что нет у них ЦАПа

- видишь суслика..? и я нет.. а он - есть..!! (с) ДМБ

😎

.. по сути производство ЦАПов с usb видимо вышло из моды, наверное передавать сигнал по локальной сети (витой паре) проще.. все "хайрезы" это интернетные фишки , по коаксилу и отпитике, есть ограничение  24 бит/96 кГц -звук высокого разрешения по ним не передать.. если правильно я в этом разобрался..

Цап там посредственный, не намного лучше чем у Денон 1700.

Цап у Denon pma a110 - ВЕЛИКОЛЕПНЫЙ!!

он легко уделывает отдельные цапы стоимостью 100 тыс. рублей.

Именно поэтому он стоит пол миллиона?

наверное.. 😉

Denon PMA-A110 (юбилейная серия к 110-летию бренда) — это уже настоящий тяжелый люкс в плане цифровой обработки.

​В отличие от младших моделей, здесь используется не один, а сразу четыре чипа ЦАП.

​Чипсет: 4 × Burr-Brown PCM1795.

​Конфигурация: Используется четырехканальная параллельная конфигурация (по 2 чипа на канал). Это значительно улучшает соотношение сигнал/шум и снижает уровень гармонических искажений.

​Технология обработки: Ultra AL32 Processing. Это самая продвинутая версия алгоритма Denon (в 1700NE стоит версия Advanced). Она повышает частоту дискретизации до 1.536 МГц, что дает еще более плавную и естественную звуковую волну.

Так на Gustard X30 тоже четыре.

Топовым и самым музыкальным является чип PCM 1794- это так к сведению. А у топа Denon sx11 вообще цап нет. К чему бы это? Но так то , конечно Денон а110 замечательный аппарат хорошего уровня, но на любителя.

конечно Денон а110 замечательный аппарат хорошего уровня, но на любителя.

как и все замечательные аппараты, впрочем..😉

А через ВПН не пробовали? Ибо сейчас уже почти ни на что не скачаешь без ВПН

)) не совсем понял, что именно нужно скачать ?

Дрова и обновления

Их просто нет на сайте Денон. Касаемо а110. Убрали. Может быть потому что он снят с производства.

Это не вам😁

С какой акустикой предполагается использовать данный усилитель?

акустика пока нет, планирую полочную.

А площадь помещения какова?

очень маленькая , 10м2

Да, для такой площади вполне достаточно и полочников. Ниже я вам посоветовал усилитель.

для такой комнаты не будет достаточно Denon PMA-50 ?

ни пространство ваше, ни время не сворует, мне кажется

с полочниками справляется отлично, встроенный ЦАП есть всё вплоть до DSD, выход на саб имеется

Он все же по мощности слабоват, и предназначен больше для настольного прослушивания.

Рассматриваете только новые варианты или б/у тоже подойдут?

Предпочтительно новый, ну или чуть б/у бывают в хорошем состоянии, откровенный винтаж совсем не хочется.