Нужен ли винил?

автор темы купил бюджетный проигрыватель винила и сразу ощутил разницу. я вот тоже разницу слышу между винилом и CD. и она существенная, но описать словами не могу. у CD какой-то общий тон неприятный, словно музыка искажена как-то. а на виниле словно чистый родник. да, это как из-под крана воду пьёшь и родниковую. а вот между CD-проигрывателями разницы не чувствую, и между ЦАПами тоже не особо. завидую даже тем кто слышит.

У вас предубеждение. Вы еще не включая аппарат уже заранее уверены в существенной разнице в качестве звука в пользу винила, хотя если измерить характеристики качества звука то все окажется наоборот: все характеристики лучше у CD. Вы слышите только характерную виниловую окраску звука и треск вызванную его худшими параметрами по сравнению с CD и почему то решили, что меньший динамический диапазон -40 дБ, разделение между каналами всего -20дБ, сильный завал на ВЧ , сильный завал на НЧ, полностью вырезанные синфазные НЧ на частотах ниже 150Гц, сильная компрессия динамического диапазона на СЧ звучат хуже, чем на порядок лучшие характеристики CD. Вы в самом деле думаете, что новые технологии хуже старых? На самом деле прогресс технологий всегда движется в сторону улучшения параметров, а не ухудшения как вы думаете иначе новую технику никто не будет покупать и производители обанкротятся. Здесь на форуме пишут, что все CD плейеры и ЦАП звучат по разному, иначе какой смысл их менять чтобы получить тот звук который нравится?

 На самом деле прогресс технологий всегда движется в сторону улучшения параметров, а не ухудшения как вы думаете иначе новую технику никто не будет покупать 

Возможно, в чем-то и есть улучшения. Но вместе с этим надо признать и всеобщую деградацию. Всё действительно упрощается, и это ведёт к атрофии и духовной, и физической, и моральной. Да, проще нажать одну кнопку play в цифровом устройстве и фоном слушать музыку в транспорте или на ходу. С винилом так не получится)). Здесь имеет место быть некая живая составляющая процесса прослушивания. Ну, об этом уже писали здесь..

Признаю - был не прав, пренебрегая цифрой. Там тоже может быть куча заморочек). С технической точки зрения, соглашусь, что качественный цифровой тракт вполне способен играть Музыку.

Я слушаю фоном музыку только с персонального Hi-res плейера в наушниках, потому что времени прослушать всю интересную мне музыку не хватает. Дома только на акустике, в наушниках не нравится. Насчет упрощения согласен и наша жизнь меняется, сейчас мы строим капитализм: раньше образование и в школе и в институте было лучше и многое другое. Сравниваю то что нам давали 40 лет назад и что дают сейчас. Но сегодняшняя жизнь мне нравится больше, потому что можно из аппаратуры купить все, что хочешь. Слушайте музыку так как вам нравится, хоть на патефоне и никто вас не осудит. Сейчас мода на даунгрейд и ретро - советскую аппаратуру и музыку: катушки, кассеты, винил и т.д. Вчера звонил родственик и советовался: хочет купить усилитель Радиотехника 101 и акустику S90. Никак не мог его отговорить от старья: сгнившие подвесы, трещащие регуляторы, ведь сейчас столько хорошей техники. Все ощущения индивидуальны и субьективны. Удачи вам и хорошей музыки.

Спасибо. Взаимно.

Иногда с друзьями слушаем винил. У знакомых меломанов и музыкантов еще остался винил, в основном советский и производства соцстран, но есть и фирменные, у кого то коллекция всей жизни еще с советских времен. У самого были до 1997 года пока не отдал вместе с вертушкой с советскими пластинками и болгарские двухдисковые Queen Greatest Hits и Beatles Love songs. Новых пластинок никто давно уже не покупает. Хотя один из них недавно купил новую вертушку ( у него около 800 пластинок): "ренессанс винила" на него подействовал, на него вообще сильно влияет мнение других людей (если читает плохой отзыв о своей любимой группе то сильно расстраивается ). Самое главное она лежит у него 3 год так и не распакована и не подключена - куплена про запас, а ему уже 61 год. У одного знакомого аудиофила есть пластинки, но нет вертушки и некоторые диски не распечатаны, говорит, что это вложение денег. Никто из моих знакомых со мной не спорит, что "качественный звук только на виниле", все согласны с моей точкой зрения, что винил это артефакт прошлого века.

Ага, артефакт прошлого, но который слушать приятнее, слушайте только цифру и не покупайте винил, нам больше достанется:) А то бывает хочешь что-то купить на аукционе, прошло два дня, а это уже кто-то другой выкупил...

Подскажите пожалуйста, фетровый коврик, который покрывает диск - используется чисто для транспортировки, или пластинки надо класть именно на него? Может это и не существенно, но меняется высота (он толщиной около 2 мм).

Пластинки надо класть именно на фетровый коврик. Проверить необходимую высоту легко, когда опустите иголку на пластинку, тонарм должен быть параллелен пластинке.

Спасибо, понял..

Кстати одна из главных болячек - износ винила. У меня есть альбомы в цифре, которые я послушал ну раз 500 точно. Что станет с винилом за такое количество прослушиваний?

больше изнашивается игла чем винил.

А у меня в коллекции есть виниловые пластинки, которым по 50-60 лет и до сих поз звучат отлично! Так что износ винила и его долголетин зависит от того, на каком тракте слушается винил, как он хранится и как за ним ухаживает хозяин…Если слушать на вертушках типа Аккорд Стерео, то винил можно выбрасывать через 10-15 проигрываний.😁

Вы уж меня простите, но слово "дистиллят" ну никак у меня не ассоциируется с водой. И не только у меня. Запросите это слово у гугля и увидите, что о воде речь идёт в последнюю очередь.

Пластинки у меня в основном - классика. Преподаватель из консерватории подарила свою коллекцию. Перешла на цифру. Вертушка у меня, конечно, не фонтан, но вполне приемлемо (доработанный Электроника ЭП-017с с Ortofon VMS20EMKII).

Никакого самовнушения. Просто прекрасно. Поверьте...

То есть, всё-таки, это вопрос веры, а не объективная реальность.

На youtube полно роликов, в которых на крутейших виниловых сетапах записывают известные пластинки в высоком звуковом разрешении. Прям весь ролик крутится диск и по нему скользит игла. Очень залипательное развлечение. Попробуйте послушать на вашем усилителе такие ролики через приличный ЦАП.и сравните с вашим аналоговым другом.

Вы поделились эмоциями. И это ценно. Но, зачем-то вступили в битву за объективность оценочных суждений, применяя такие "аргументы" как "чушь" и "поверьте". Я инженер и знаю как всё это работает. Любые носители - это "костыли", которые позволяют сохранить однажды сыгранную музыку. Эстетика воспроизведения очень сильно влияет на восприятие звука, при совершенно одинаковом звучании. Винил, очевидно, выигрывает, если "слушать" глазами. При этом, слепые тесты никакой разницы не выявят между аналоговым винилом и оцифрованным, при прочих равных условиях.

Браво!
Теперь я понял, ПОЧЕМУ мне так не нравится оцифрованный винил, хотя к обычному я отношусь без явной антипатии.
В некоторых случаях, если виниловый тракт был настолько хорош, что я не слышу винилововсти, звук мне нравится

зачем-то вступили в битву за объективность оценочных суждений

..это лишь реакция на обвинения по поводу оргазма и т.п.)). К тому же, создав эту ветку, я рассчитывал на что-то иное, и никак не на такое количество пессимизма. Точно не ставил себе за цель - доказать, что цифра хуже. Но от винила получил кайф. Это не вопрос веры)). Я объективен.

Эстетика воспроизведения очень сильно влияет на восприятие звука

С этим согласен полностью.

Дискуссия - источник удовольствия. Нужны и пессимисты и оптимисты

Да... Только здесь почему-то оказались в основном первые...

Явно не по силе эмоций, лишь по доказательной базе. Думаю это потому, что дискуссия о виниле не может строиться на измерениях и научных фактах. Винил психологичен и осязаем. Если говорить о пиве, то понятно, что партия крупного завода гораздо более однородна и точна, вот только я люблю крафт и вообще не собираюсь его измерять.
Если бы я был любителем винила, то рассуждал бы именно о ритуальной и эстетической составляющей, тактильной, да хоть обонятельной, но не приводил бы графики. С этой точки зрения очень хорошо понимаю любителей винила, любителей антиквариата, мебели рустик, да всех в в общем-то понимаю.
Сам готов платить за психоакустику, в которую верю, да и пристрастия готов менять, если это приятно

Насчёт эстетики воспроизведения согласен. Даже где то читал исследование что дизайн софтового проигрывателя на компьютере влиял на субъективное восприятие звука

Интересно, наберет ли ваше это высказывание более 30 лайков. Сам бы поставил, но уже отлайкался на сегодня

Винил нужен! Точка!

Катя, спасибо)

Вот, если б можно было удалить эти сто с лишним ответа, а этот один оставить...

Конечно нужен нет никаких сомнений, но не всем.

Разговор ни о чем. Спорить здесь бесполезно. Были есть и будут как сторонники винила так и цифры. Слушайте что вам нравится и не надо никому навязывать свою точку зрения.

я не Вам. просто получилось Вам ответить. Я в общем