Это не вопрос. Просто хочу поделиться. Купил проигрыватель Pro-Ject Debut Carbon. Голова Ortofon. Поставил ELO. Фирменный диск. Песня «Ticket to the Moon».
Без лишних слов. Пустил слезу. Звук просто ошеломил. Живой..
А на самом деле всё просто... Если максимально упростить теорию оцифровки сигнала, то видно, что цифровой сигнал лишь старается повторить аналоговый. И какой бы не была высокой частота дискретизации, это всего лишь неполная копия оригинала. Вот и всё.
Отлично понимаю, что Вы хотите сказать. Это как спросить - отличишь мр3 от lossless? Всё это субъективно. И зависит от разрешающей способности системы.
Вы, к сожалению очень глубоко заблуждаетесь и сразу ясно, что не проводили сравнения оцифровки винила с оригиналом! 😅 А если бы хотя бы раз послушали в сравнении, то сразу заметили существенные отличия цифровой копии с оригиналом на виниле….
Зачем столько восклицательных знаков и скобочек?Цифровая копия с винила, это только копия и оригинал будет всегда звучать заметно лучше! Пытаться доказывать обратное- по крайней мере глупо!
Это точно, но новодел играет почти, как цифра, если он сделан с цифрового мастеринга, хотя и сегодня существуют звуковые студии, которые пишут не в цифре, а по-старинке на мастер-ленту и уже с нее сделают винил. Но в большинстве, винил делают с цифровых источников и по звуку такой винил заметно уступает «винтажным» пластинкам, которые делались с аналоговых мастер лент. По этой причине меломаны и коллекционеры и по сей день гоняются за старым винилом, а не покупают новодел.😊
@Eggman77, вы бы для начала ознакомились с вопросом, прежде чем такое писать. Цифра позволяет полностью восстановить исходный аналоговый сигнал, если количество отсчётов ("точек для построения графика") не менее чем в 2 раза больше, чем максимальная частота спектра аналогового сигнала. Иными словами, если звуки в записи укладываются в частоту 22 кГц, то стандарта CD 44,1 кГц гарантированно достаточно для построения исходного аудиосигнала. Теорема Котельникова.
Я написал очень упрощённо, что есть оцифрованный сигнал по отношению к аналоговому оригиналу.
Здесь наверное речь больше не о том, что цифра позволяет или не позволяет полностью восстановить аналоговый сигнал". А о том, что на аналоговых носителях звук кажется живее. Шум магнитной ленты, потрескивание пластинки... Я привык к этому с детства. Поэтому опять-таки. Всё субъективно. К чему тут математические теоремы?)
Ненене. Коль начали рисовать ступеньки поверх синусоиды, перевели дискуссию в, так сказать, научную плоскость, то терь не надо лирики про "слушал в детстве" )))
Это точно и картинку вашу вы наверное прямо с экрана осциллографа через кальку карандашом снимали. Особенно точно у вас нарисован масштаб ступеньки и синусоиды. именно так оно и есть.
Не похоже на 65 лишним тысяч ступенек, которые говорят имеются на CD. У вас всего 4 нарисовано. И потом ведь на самом деле на выходе ЦАП сигнал сильно сглажен и вы удивитесь но он не ступенчатый а плавный и аналоговый. Работает сглаживание и интерполяция. А еще на вашей картинке идет какая то сильная низкочастотная модуляция сигнала. Так не бывает. И постоянной составляющей нет, как вы нарисовали.
Это продактплейсмент, чтобы не заглох "виниловый ренессанс". Кроме того исподоволь внедряется точка зрения, о том что кто слушает винил - ценитель и знаток качественного звука. А то сейчас уже столько бабла в него вложено, представьте вдруг перестанут покупать - кто то потеряет много денег.
Думаю здесь реклама не обязательно. Достаточно таких как yamaha, technics, и пр. Ну а если вы не слышали про TechDas , то тогда мы разговариваем на разных языках. В общем, кто в теме, тот знает.
Простите, что вмешиваюсь. Из вашего диалога, так понял, что вы разбираетесь. Подскажите, как производится замена картриджа? Имеется ввиду - как узнать совместимость и настройки прижимной силы? В моем Pro-Ject стоит Ортофон 2М Red. Если придется менять, то надо искать именно такой же или существует совместимость картриджей?
И ещё.. Как узнать, является ли шелл в данной модели съёмным или нет? В описании сказано "В данной модели установлен фирменный тонарм с интегрированным шеллом".
Мой настройщик мне к трем шеллам прицепил головки, научил меня как вес выставлять и антискейтинг для каждого шелла я записал на листочке. На этом все мои познания кончаются...
Да не к торенсам. Я подбираю идеальный(для себя) аппарат. Что бы детонация как можно минимальная была. Что бы у тонарма были все настройки-азимут главное ну и антискейтинг не пустое приложение, а работал как положено. Много было аппаратов. И в каждом что то не устраивало. Вот сейчас взял Yamaha GT-750. Всё хорошо. Но вот тонарм - тяжелый-22 гр эф масса. Это значит что головы ММ и другие высокоподатливые уже не подойдут. Но я вот чего не понимаю. Знали же в то время про резонансную частоту, совместимость тонарма с податливостью голов. И тем не менее делали такие тонармы. Хоть сейчас взять аудиотехнику. Головы в основном высокоподатливые. И тем не менее Шелл- AT-LH15H рекомендуют свой весом 15 гр. Подразумевая и соотв. тонарм. Так какая же резонансная частота должна быть? Похоже что кроме ортофона этим никто не заморачивается. Вот пример и эта голова . Податливость головы примерно 25-27. страшно представить какая резонансная частота будет. Думаю 5 гц не больше
Не знаю, что там за виниловый ренессанс такой, но вот, что скажу, ещё в 2004 году включал бобинник, Маяк родительский и с изумлением обнаруживал, что играл он живее и эмоциональнее, нежеле муз. центр техникс, который у меня тогда был, причём неплохой такой муз. центр был, сейчас таких не выпускают и близко. Я тогда только начинал увлекаться серьёзным звуком, ну а сейчас получаю удовольствие от винила, при этом не могу сказать, что цифра совсем мне не интересна, всё еще зависит от исходной записи, годов выпуска, местеринга и т.д.
Винил очищает душу, доставляет эстетическое наслаждение, пробуждает детские воспоминания и возвращает те времена,когда кассеты было трудно достать(были кассеты типа BASF,DENON,SONY , купленные за 25 ₽ за штуку при стоимости пластинки 2 рубля 50 копеек)
Это просто ностальгия. Небо было голубее, трава зеленее, вода мокрее, а девушки красивее. Реализация сегодня того, что мы раньше не могли себе позволить а сейчас можем. Реализация голубой мечты розового детства.
У моих детей были диафильмы, в комплекте с которыми продавались пластинка с их озвучиванием. На пластинке актеры озвучивали кадр диафильма, а затем был записан звуковой сигнал о переводе кадра. Еще у них были пластинки со звуковыми сказками: Волшебная лампа Алладина, Карлик Нос и т.д. замечательно озвученные лучшими советскими актерами и актрисами. Мои дети их настолько любили, что с их помощью можно было уговорить делать то, что им не нравилось. Сейчас они уже взрослые и у них свои дети. Но всему свое время и свои форматы. Тогда просто не было ничего лучше. Я давно и регулярно читал информацию о технологиях записи и воспроизведения звука и где то в начале 80х годов прошлого века все журналы и наши и зарубежные дружно начали писать о том, что в будущем и звук и изображение будут записываться и храниться в цифровом виде с помощью компьютеров на оптических носителях. Скажу прямо я относился к этому с сомнением, зная стоимость ЦАП, АЦП, компьютеров и прочей электроники, у меня тогда был старенький ремонтированный много раз мной черно белый тв с 2 программами и появилась третья. Стерео в стране только стало массовым, по Маяку 2 часа в день на УКВ начались стереопередачи. Мне казалось что это если и будет когда то будет дорого и никогда не будет массовым. Первый CD плейер Sony стоил 3000$ на момент выхода стоимость недорогого автомобиля. Цифровая революция произошла - будущее наступило. Прогресс технологий не остановить. Сейчас мы живем в 21 веке, веке цифровых технологий и музыки высокого разрешения, но если кому то хочется поностальгировать почему бы и нет. На самом деле дискуссия идет не о качестве звука, оно на виниле ограничено возможностями механического формата, по крайней мере компакт диск позволяет записать звук с более высоким качеством, а о субьективно нравящемся приятном звуке с характерной виниловой окраской и потрескиванием и нашими эмоциями.
Если не тайна, огласите, пожалуйста, какой у Вас был виниловый тракт, звукосниматель и фонокорректор и на какой системе слушали свой виниловый тракт? Может после Вашего ответа станет понятна Ваша неприязнь к винилу?😀
Всем привет. Я небольшую аналогию проведу, но вполне прозрачную. Я - фотограф с детства. До 2015 года снимал исключительно на плёнку, моя рабочая камера Nikon FM-3a (если это о чём то кому то говорит). Дочь у меня с 2013 года снимает на цифру тогда был Nikon D-7100, но я оставался до последнего верен плёнке. Не смотря на гемор с ограниченным количеством кадров, необходимостью ручных настроек и т.д. Но в 2015 году я взял в руки Nikon Df и пропал )).
После того, как я купил этот цифровой аппарат, я на 90% переехал на цифру. А потому что он умеет (с соответствующими объективами) делать кадры, практически не отличающиеся от плёночных. Естественно, имея нужную сноровку и опыт.
Я по сей день снимаю на плёнку, но довольно редко. Потому что этот цифровой аппарат умеет делать фото красиво.
Мораль.
Не пытайтесь доказать превосходство цифровой или аналоговой записи - это бессмысленно. Потому что это дело вкуса. А вкусах не спорят.
Вы не любите "рафинированный" звук компакт - диска?
Да Вы просто ещё не собрали свой цифровой сетап - всего делов. И не пытайтесь мне доказывать, что меньше чем за мильён денег его собрать невозможно - очень даже возможно. Просто нужно искать, слушать и слышать.
Я в 2006 перешёл на цифровой фотоаппарат Олимпус . Тогда ещё почти все снимали на плёночные . Я сказал им :" Через 3 года вы все повыбрасываете свои плёночные фотоаппараты" . Никто мне не верил , но это произошло . Вы я смотрю , очень долго крепились . Сейчас вся плёнка оцифровывается . Никто не печатает с плёнки по старому (не проявляет и закрепляет ). У винила звук совсем другой . Здесь сравнение некорректно .
Хех, а чего Вы перешли, и на какой Олимпус? Со Смены 8м на мыльницу Олимпус? )) Я про профессиональную технику, если что, пишу. И я не крепился, я ждал когда появится цифровая камера, которая меня устроит.
