Напольная акустика начального уровня плюс усилитель: какой комплект выбрать (до 100 т.р.)? • Stereo.ru
Вопрос Elfarian 71

Напольная акустика начального уровня плюс усилитель: какой комплект выбрать (до 100 т.р.)?

Добрый день.

Помогите с выбором связки полочная стерео плюс усилитель в новую квартиру.

Будет стоять в комнате 15м по длинной стене 4м. Мебели в комнате мало, напротив системы диван. Будут подключены к телевизору, но упор в выборе на прослушивание музыки. Жанры: классика, блюз, рок, хард-рок. Слушать буду цифру (винила, касет и прочего точно не будет).

От звука хочется детализации, прозрачности и точности.

У меня сейчас к компьютеру JBL 305P MKII подключены, так вот их звучание мне нравится. Им только баса не хватает.

Я не аудиофил, хочется хорошего красивого звука. Понимаю, что почти все будет лучше имеющегося, но выбрать-то надо.

Бюджет на связку пара + усилитель до 100 т.р. Меньше приветствуется, больше не надо.

Какие сейчас варианты:

По колонкам:

1) Polk Audio T50 — 28 000

2) Pioneer S-71-K — 60 000

3) Focal Chorus 716 — 56 000

4) KEF Q550 Satin White — 55 000

5) Monitor Audio Bronze 200 6G — 70 000

6) Dynavoice Challenger M-105 EX (v.4) — 80 000

Усилители:

7) Yamaha A-S301 — 30 000

8) Onkyo A-9130 — 27 500

9) Denon PMA-600NE — 35 000

Пока думаю между 4 и 6.

Вопросы:

Стоит ли переплачивать?

Может, на мое помещение и не надо так заморачиваться и все будет одинаково звучать?

Какой усилитель лучше будет?

Не упустил ли я чего при выборе?

Что бы вы выбрали из перечисленного?

Спасибо.

Ответы

oldQ @oldQ

когда я рекомендовал эту связку, учитывал 2 отправных пункта

1 - чел хочет напольники

2 - небольшая комната

то есть - и громко не послушать (да и ни к чему это), и низов охота...

onkyo позиционируют этот усилитель, как имеющий встроенную технологию качественного воспроизведения при пониженной громкости, heco 702 - это самые басовитые в своей бюджетной линейке и имеют чувствительность 91 дб, против 88 дб тех же Dali...

вот и делайте выводы...

у меня была эта связка, есть единственный момент - так как я люблю слушать очень негромко, то около месяца заняла раскачка колонок...

Elfarian @oldQ

Огромное спасибо. Оба пункта в точку. Громко я слушаю музыку редко, т.к. дома малый ребенок, которому боюсь испортить уши :) Поэтому это бывает, но полчаса в неделю, может.

oldQ @Elfarian

есть ещё один момент, если вы уж обратили внимание на этот вариант - так как вы слушаете рок, то этот комплект хоть и начального уровня, но уже позволяет слышать искажения современных рок-записей громкостью в 0 дб и динамическим диапазоном -5 дб :(

но зато у многих не ремастеров неожиданно прорезался звук :)

Smath @oldQ

Связка Хеко с Онкио - отличная. У самого сейчас есть похожая, только вот нет в продаже онкио, если не ошибаюсь. А если смотреть вторичен, то тут уже да, есть размах, в целом 9150 + Piega classic 3.0 входит в 100+- т.р. по авито. Онкио в продаже там буквально пара штук) я вот ещё не решил что продать онкио или сха80, у каждого свои плюсы.

Alex

На сегодня бюджет на более или менее приличную стереосистему в 100руб это маловато, а начальные напольные колонки на 20-30т.р, это как правило киношные дрова или они настолько компромиссны в звуке, что отобьют всякое желание включать систему уже через неделю...)) Да и в 15м комнату впирать напольники, да еще и по длиной стене-полное безумие с точки зрения качества звука и баса.)))

В Вашем случае-только полочные АС на стойках и компактнй стерео ресивер, что бы сохранить свободное место в тесно комнатенке... Предложу Вам такой вариант.

1 стерео система без штатных колонок DENON RCD-N10 White или более взрослый ресивер DENON DRA-800H Silver

2 колонки DALI Oberon 3 Light Oak

3 стойки DALI Connect E-600 Stand White

4 Акустические кабели ATLAS CABLES Equator 2.0 на отрез, сколько нужно до каждой АС. Будет немного выше бюджета, но по звуку и функционалу, то. что нужно и даже больше...

Vadim_Nef

давненько не заходил на стерео....наверное и не стоило....все как всегда и не меняется....одни и те же люди высказывают одни и те же мысли ))

ЧТО значит "Да и в 15м комнату впирать напольники, да еще и по длиной стене-полное безумие с точки зрения качества звука и баса.)))" - ???? - или я глухой или как минимум гризли потоптался и отгрыз мои уши... :)))

все конечно сугубо субьективно касаемо звуковосприятия, но у меня в 13 кв.м. 2 пары напольников + 2 пары полочников ( одни из которых не меньше напольников )) + 1 не самый маленький саб + 4 колонки на потолке - и НОРМАЛЬНО все с басом и всем остальным...

самый лучший совет уже озвучен - ходите сами, слушайте и выбирайте свои ухом и кошельком

Kireco @Vadim_Nef

Так как я один из советчиков, то хочу сразу прояснить ситуацию. )

Всё у вас хорошо с ушами и никто там не топтался и не прыгал)). Дело совсем в другом:

Да, безусловно, никто не против того, что напольные АС можно ставить в комнату, хоть 15, хоть даже 10 метров... И баса там будет... сколько душе угодно... ).

Вопрос совсем в другом:

1. В очень многих случаях, те же самые напольные АС, но в бОльшей площади, способны выдать бас больше и лучшего качества, чем в маленьком помещении;

2. В небольших (по моему опыту - до 13-15 метров) помещениях полочная АС среднего ценового диапазона (хотя бы примерно от 1500 до 2500 у.е) способна отыграть лучше, чем аналогичная (по цене) напольная;

3. В маленьких помещениях, хорошие напольные АС, просто не могут раскрыться на все 100%.. и это, сказать честно, просто обидно.

Я многократно все эти три пункта на себе проверял. Потому и стараюсь их как-то донести... ).

А так... да кто же против напольников, тем более, хороших... Просто жалко, порой, "микроскопом гвозди заколачивать"..). Если только совсем лишние деньги есть на это).


Vadim_Nef @Kireco

эххх...не бывает лишних денег...не бывает...разве что у олигархов и вороватых чиновников😉

Но соглашусь ,что напольники могут и больше...с таким расчетом на будущее и покупал...а пока живут себе и в 13 кв.м и радуют глаз и ухо🤗

Kireco

Добрый день. Скажите, а напольные АС для Вас - это очень принципиально?

Ведь полочные и для вашего помещения еще вполне подходят, и звук могут дать более качественный, и усилению, особенно недорогому, с ними проще..

Elfarian @Kireco

Не принципиально, но как-то "хочется" :) Понимаю, что ответ не очень логичный, но у меня никогда не было напольников и очень нравилось, когда удавалось послушать.

Leo

Если вы из москвы езжайте в Синемаскоп на горбушку . Послушайте Challenger 105 о котором вы писали . Вам они понравятся - но вы сразу поймете что 15 кв не их размер.

Советую послушать там же Quadral Argentum 530 c AMC XIA 50 или 30.

или Dynavoice DM-6 + Dynavoice Challenger CA802BT

Leo @french_alex

Думаю это связанно с тем что все нароаят в маленькое помещение трёх полосные монстров поставить , вот и перестали возить

vaddim @Leo

Для небольшой комнаты Heco Victa Prime 702 - безусловно лучший
выбор...я даже думаю,что у Heco- 702 и конкурентов-то нет за его цену.

Le_Duk @vaddim

Без обид, но Heco Victa Prime 702 в сравнении с Quadral Argentum 530 - ерунда полнейшая (ну, это просто разный класс акустики)...

Моё мнение: пока Quadral Argentum 530 есть в наличии (менеджер мне по ним писал, что их сняли с производства), надо ехать и слушать, и с теми же "Динавойсами" там же заодно можно сравнить, с Focal Chorus, ну и что там ещё у них в Синемаскопе есть. Напольники напольниками, но, как по мне, лучше хорошие крупные 3-полосные полочники классом выше, а этот вариант очень удачный.

По усилению от себя к ним предложу YAMAHA A-S501 (в нём и ЦАП неплохой есть, ну уж точно лучше любой "встройки" - правда, только "оптика"/"коаксиал", в Синемаскопе он тоже есть, но под заказ), но, в принципе, и A-S301 Argentum 530 потянет (однако баса с ним будет поменьше).

Если же нынешнее звучание полностью устраивает (ну точнее, если это таковым останется после прослушки) и не хватает только баса, то, может, просто посмотреть сабвуфер в ЗЯ и подтянуть источник (ЦАП, звуковая карта - я так понимаю, сейчас подключено напрямую от "встройки")?

Elfarian @Le_Duk

Спасибо за совет. То, что есть сейчас я трогать не буду. (звуковая внешняя). Комплект, который собираю пойдет в другую комнату отдельно. В любом случае спасибо за ваше мнение, я обязательно послушаю!

Wadim @Elfarian

Вам нужен именно цифровой вход. А усилитель и за 70 т.р. для напольников не купить.

Из вашего списка ничего не хочется рекомендовать. Даже если вы нацелены по акустике на п6, то с усилителем под эти ас все плохо, нужен бюджет под него от тех же 80т.р.

Deaf_mouse

У KEF 550 очень гармоничный звук, поэтому "жирного" баса не ждите. Но мне по душе именно гармония в звуке, поэтому являюсь обладателем KEFоф. В 15 метрах озвученный жанры отыграют хорошо, но для хард-рока нужен хороший усилитель. Вообще у KEFоф есть особенность - чем лучше/дороже усилитель. тем лучше звук. Хорошо отыграют в паре с британцами, скандинавами, Ротелями.

Deaf_mouse @Elfarian

Добавлю немного. Еще с NAD неплохо KEF играет. Например NAD С328, который примерно подходит для вашего бюджета.

Но, все же, я соглашусь с Kireco. Полочники для вас более подходящий выбор. При указанном бюджете и в плане цены, и в плане звука после подбора усилителя.

Boss75

Автору - вам бы конечно самому послушать звучание тех или иных АС в связке с усилителями ...

Салон аудио в вашем городе есть ?

Elfarian @Boss75

Это само собой разумеется, я в Москве живу. Просто переслушать такое количество тяжело и в силу времени и в силу восприятия. Поэтому пока хочу составить короткий список из 2-3 вариантов.

Boss75 @Elfarian

Люди которые вам советую не знают же вашего восприятия звука. И советуют на свой вкус. А он у всех разный и слышат музыку все по разному...

Послушать за пару дней 5-7 ас вполне не проблематично ... Это мало того что интересно, но и ещё познавательно ! Вы будете сами знать звук тех или иных АС и как они звучат с теми или иными усилителями , что позволит вам сформировать каре то мнение о тех или иных продуктах ...

Так что идите и слушайте ))))

Alexa70 @Elfarian

Усь ONKYO A-9130 сейчас вряд ли купите. Какие-то проблемы на заводе, не работают уже больше года. Сам заказывал везде где можно и пшик. Купил на вторичке. У меня он играет с Polk T50. Баса за глаза, комната 16м. Комплект получается чуть меньше 50т.р.


DAGGERO22RUS

У меня комната 15 квадратов, акустика по длинной стене. В рамках данного бюджета я бы взял полочную акустику. Рекомендую послушать комплект B&W 606+Denon DRA800H. Мне нравится этот комплект, пользовался им с удовольствием. Если ресивер не нужен, то возьмите похожий усилитель, от той же Denon, как вариант. Если же хотите именно напольники, то бюджет бы увеличить тысяч до 200-250. Но 606 у меня так качают, что нутром ощущаю бас)

Kireco @DAGGERO22RUS

Пожалуй, согласен. Ну, за исключением усилителя, возможно. Хоть я и не отношусь к поклонникам Бивней, как все знают), даже с учётом того, что сам в своё время был обладателем аж трёх моделей..и не плохих (602.5, 704, 805, но не новых линеек). Но если человек предпочитает музыку пожёще, то это конечно вполне рассматриваемый вариант. Или, как вариант - Magnat Quantum Edelstein.

А усилитель... Вот ни один из тех что стоит до 70-80.. не внушает доверия, увы. Можно найти компромиссы, но не хочется. Может человек всё же лучше не будет торопиться, подкопит ещё хотя бы пару-тройку месяцев... Ну в крайнем случае, тыс 15-20 "перехватит" у кого "до зарплаты"..). Это всё равно лучше, чем потом начинать неудовлетворённо что-то менять...

Ronin

Едьте а Пульт, слушайте DALI OBERON 7.

С каким усилителем понравится звучание, такой и ищите на вторичке. А колонки новые возьмите.

Вообще, меньше слушайте советы, больше слушайте свои ощущения, на прослушивании.

Если хотите результат, то надо несколько раз съездить, послушать разные связки. Если лень или не прёт от этого, то я бы с "hi fi" вообще не стал заморачиваться.

Stroganoff @Ronin

Добрый день. Не подскажете , на сколько процентов там реально выбить скидку у менеджеров ? Извиняюсь за столь странный вопрос

Tygralak @Stroganoff

После регистрации у них на сайте или получения клубной карты доступна скидка "по умолчанию" 3%. Максимально по их бонусной программе можно выторговать 12%.

Можете их "шантажировать" ценами конкурентов ;)

Viktor_vv

Тоже за полочники в 15 метров . Себе когда выбирал , переживал не будет ли мало баса , посматривал на напольники , но взял полочники , теперь баса в 18 метрах даже многовато .

Denon DRA - 800H слушал , когда себе подбирал систему, в общем понравился для своих денег и функционала , да и звучание вполне себе бодрое . Из акустики еще можно добавить Arslab Classic 1.5 , были как кандидаты , понравились , низ вообще хороший , немного середина приподнята показалось , но звучало все очень уверенно , для рок и хард-рок самое-то, не знаю какие пропорции у вас в стилях, не взял , решил поднять бюджет.


Buh12 @Viktor_vv

ну баса много это пока напольники не подвезли) А так соглашусь, полочники в этом бюджете наиболее правильная покупка.

french_alex

Не слежу за новинками, увы. Скажите, а компактные двухполосные напольники сейчас мало представлены? Посмотрел в Пульте - только Castle Knight 3, больше нет ничего. В АудиоМании - Klipsch R-610F. Что происходит?! Кто в курсе?

Maxim86

Добрый день! Исходя из указанных музыкальных стилей и максимального бюджета в 100 000 рублей трудно будет подобрать универсальную систему. Указанные усилители явно слабые и не обладают универсальными звуковыми возможностями. По акустике от себя порекомендую послушать вместо Q550 полочный вариант Q350. Эта модель образец сбалансированности за данный бюджет в котором она находится. В отличии от многих не яркая и имеет вполне динамичный саунд, даже более чем младший напольник Q550. Акустика благодаря фирменному излучателю Uni-Q обладает широкой зоной направленности и отличной сценой. В данный момент акустику можно приобрести по дисконту в Пульт. Усилитель к ней посоветую Arcam HDA SA10. Пока на них не взвентили ценники до уровня конкурентов. Из акустических кабелей порекомендую Qed, подходящий вариант Qed xt 25. В бюджет чуть более 100 000 рублей получите очень приятно звучащую систему, которая отлично будет отыгрывать многие музыкальные жанры.

FROSTING @Maxim86

Я пишу только то, что сам слышал и сравнивал. Конечно мы можем по-разному слышать, само собой. Кефы 350 это для кино только. Сравнивал на Хегеле 390 с оберонами 3.

AlexSalnikoff @Maxim86

Присоединяюсь к мнению. Q линейка вообще у KEF не удалась. Дрова дровами, у меня такое о них мнение. Те же начальные Обероны куда интереснее играют.

french_alex

Ребята, а что-то типа АЕ109 - не вариант? 61тр в рознице.

А к нему что-то типа Cambridge Audio AXR85 или Yamaha R-N602? С небольшим перебором больше сотки как раз. Не вариант?

vaddim

Для небольшой комнаты Heco Victa Prime 702 - безусловно лучший
выбор...я даже думаю,что у Heco- 702 и конкурентов-то нет за его цену.

Ingvar

Напольная акустика и при этом не начального уровня которая хорошо впишется в 15м. это rega rx three. На вторичке её можно купить около 50т.р. К усилению она очень не прихотлива. Усилитель atoll in 100 тоже стоит около 50т.р. в итоге вы укладываетесь в запланированный бюджет и получаете хорошую hi- fi систему среднего уровня. Всё это европейской сборки и никакого Китая.

Kireco @Ingvar

Во многом согласен. Хотя Атолл - несколько не моя подача звука, тем более с Регой. Но вот сами АС - очень мной любимые. И фактически эдакие "напольноподобные полочники"). Но - не для экстремальных жанров.

Denis11

dali spektor 2 + onkyo A-9130 + саб rel t-zero, как раз 100к. как вариант. Хеко викта прайм 302 у меня на даче в 20кв. подгуживают а 702 в 15кв. не говорю что будет плохо но тем не менее.

PG

Добрый день! Из Вашего списка я бы посоветовал послушать Monitor Audio Bronze 200. Плюс на них часто бывают скидки, и можно взять новые примерно за 50+ т.р. У меня долгое время играли MA BR5 с Onkyo A-9155. Очень бюджетная, но вполне приемлемая связка. Соответственно, усилитель можно рассмотреть Onkyo A-9150 (со скидкой около 60 т.р.). Если поймать АС по хорошей цене, выйдет в сумме чуть больше 100кР.

И на полочники всё же обратите внимание... Например, B&W 606 S2 "уделают" многие компактные напольники. Так же можно взять за 50+ т.р. Правда, к ним нужны стойки. Это ещё мин. тыс. 15.

Если KEF, то тоже полочники LS50. Но это под 70 т.р.

Из усилителей, Ямаху 301ю не рассматривал бы. Поиграла в своё время с неделю у меня, не зашла вообще.

Atoll In 100SE - да, но это 79 т.р., и Аудиомания скидку не даст.

Советовали выше Денон 800й, Ротель А11 - присоединюсь.

Всё это (кроме Atoll, разумется) "в один присест" можно послушать в Пульте или SPL (не реклама :))

Le_Duk @PG

Вы хоть уточняйте, в какой конкретно связке "не зашла" вам Yamaha A-S301, а ещё лучше чем именно не зашла, а то "нравятся" мне такие советы... Или она у вас сама по себе играла?...))

Если с "Бронзами", то не удивлён. А вот с B&W 606 S2 наверняка зашла бы. Ну и всё-таки, наверное, цену для оценки тоже надо учитывать.

Vsvtk @Elfarian

Если все-таки будете слушать Онкио 9150, настоятельно рекомендую послушать их с полочниками Фокал Хорус или с Дали Оптикон

PG

Да, слушал с MA BR5. Не понравился бас. Какой-то... размытый, и его было чрезмерно. Хотя АС не прям басовитые. (В целом к продуктам Ямахи отношение у меня очень положительное. В бюджетном сегменте так вообще конкурентов им мало).

bulavin

1. Забудьте про полочники от слова "СОВСЕМ". Зачем они Вам нужны? Места Вы при этом не сэкономите, но получите новые траты и проблемы, почему, про это 10500 раз уже написано и сказано. Только напольные АС.

2. Вторичный рынок. Это серьёзно. Купить что-либо приличное до 100 тыр НОВОЕ - вообще абсолютно невозможно. Только вторичка. А вот там - раздолье. И, кстати, Вы получаете аппарат заведомо выше классом, и намного. Могу на лёгком примере: Onkyo Integra A-917 (F, R разные модификации RV2 - последняя) , Onkyo Integra A-927, Onkyo 9070. Первые два - линейка Integra, где сделано всё было без экономии, без оглядки на конечную стоимость изделия, практически (без понтов) - Hi-End того времени (абсолютный факт). Последний - 9070 - нынешний вариант, в который, помимо экономии на комплектующих, впихнули кой-чего ненужное. НО! Технические характеристики сходны. НО ЗВУК! У старых, 90-х годов звук и качество несоразмерны с новоделом! При тех же, примерно, техданных. А слух - другое дело! Если даже по характеристикам, то вот, полюбуйтесь: https://audio-database.com/ONK... На audio-database.com Там всё про него написано, посмотрите и другие букавки его после цифирок, впечатлит, точно). За такие данные сейчас придётся, за новый, отвалить тыш 300! К примеру, Onkyo Integra A-917R. И такую красоту, по запросу, Вы найдёте на Авито или Мешке до 30 тыр! В отличном состоянии. Я даже про запас взял ещё один, в шкафу стоит :-) (не вру). Это отличное, даже, можно сказать, великолепное, изделие, мощнейший и супердетальный звук, очень точный, не сухой, но без лишних прикрас.

3. Про АС. Тоже - только вторичный рынок. Сейчас, практически все, вплоть до Tannoy, перенесли всё производство АС в Китай. Про китайцев плохого говорить не буду, НО! Научились кой-чего делать, (прекрасные ЦАП, к примеру), но АС, пока - НЕТ. Значит, идём на Авито и покупаем очень хорошие АС годов, так, 90-х. На 8 Ом и от 92 Дб. И они там есть, и не китайские. Да хоть вот такие: https://www.avito.ru/moskva/au... Focal Tantal 520, 1998 года выпуска, в идеальном состоянии.

И что получаем: усилитель в пределе 30 (!) тысяч, прекрасно звучащий и ещё 100 лет проработает! https://www.avito.ru/dmitrov/a... хоть вот этот. И акустику за 45. Можно отличный ЦАП добавить, хоть на AK, хоть на Sabre. И получаем отличный полный комплект в пределах 100 тысяч рублей. (ну, если уж ЦАП подороже, ну, 120 тыр за комплект!) За всё про всё!!!

AFIGLI @bulavin

Да есть там и акустика хорошая. Просто пересылка, вес, сложность изготовления в части соблюдения классических канонов, поднимает её стоимость.

Невыгодно. При прочих равных выберут громкие имена, пусть и изготовленные где-нибудь во Вьетнаме вторая протока справа.

Buh12

pioneer a40ae + jbl studio 280

Яркий открытый звук с довольно глубоким басом на низкой громкости. До сих пор хорошие воспоминания об этой связке.


goshan

Весь март мучился с такой же проблемой, взял denon pma-600ne и klipsch reference 820f, все играет замечательно

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.