Отзывы о вертушках NewArtVinyl

ВОПРОС ОТ: Ответы (124)

Неспешно выбираю будущую вертушку. В бюджете 300 тыс. рублей. А выбор - совсем не велик. И вот отечественный производитель. Давно существующий. А информации - близко к нулю. Почему? Если Проджект выпускает немыслимый ассортимент и для него находится время потестировать, то неужели NewArtVinyl не достоин внимания? Или (тут лезут в голову нехорошие мысли - "я их гоню и так и сяк - они опять") иные моменты важны?

Вообще всех, кто обращал свой взор на вертушки дизайн-бюро NewArtVinyl прошу откликнуться. Что интересует:

1. Купили (или не купили) и почему.

2. Какие вертушки NewArtVinyl слушали и каковы впечатления?

3. Нюансы.

Спасибо.

67.78 дБ +

Ответы

#

Здравствуйте.

Информации близко к нулю? Да ладно! Их и в новостях у нас было много. А их статьи в "разогреве". Они тут присутствуют. Задавайте любые вопросы, ребята ответят.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Katerina #

Привет, Катя! Ребята ответят. Не сомневаюсь. Хочется независимого взгляда

- 50 дБ +
#

У меня к ним весьма негативное отношение. Объясню почему.

1. Своих идей по сути не видно, все, что делается - плохо исполненные компилляции. Начиная от дизайна, где почти всегда можно понять, откуда что взято, и заканчивая техническими идеями, которые слеплены с очень странной логикой, похожей на "совместить несовместимое". Ни намека на стройный преемственный модельный ряд. Сам модельный ряд за годы раздулся, но стал еще менее логичным.

2. Техническое исполнение слабое. На уровне китайских вертушек. Ощущение, что лепили из того, что смогли достать или сделать дешево. Видно много нестыковок - например слабые подшипники. Металлообработка кустарная, ну или чуть лучше кустарной. Хотя я точно знаю, что даже очень малотиражные изделия могут выглядеть в разы лучше. Никаких стройных технических идей ,которые выделяют большинство производителей, как некоторые индивидуальности, вычленить невозможно.

3. Общий характер звучания - в стиле портвейнового угара, очень похоже, что это поставлено в разряд эталона. Монструозная вертушка на пружинном подвесе, которую показывали на последнем прошедшем РосХайЭнде звучала чудовищно. О культуре звука, как и о культуре производства говорить здесь крайне сложно. Может быть чуть-чуть лучше дело обстоит с тонармами, хотя и они по моему представлению до банального уровня старших карбоновых Pro-Ject не дотягивают - видны плохие материалы, плохие винты, все то, что явно никак не просчитано по физике и математике, а просто слеплено из того, что было. А может и не слеплено, а закуплено или заказано где-то в недрах Алибабы. О точности, стабильности и каких-либо допусках здесь говорить сложно.

4. Совершенно хамские повадки и манера поведения в стиле датого прапорщика, а то и вовсе гопника, ну или золотого пиджака. Пиар такой же. По принципу все говно, а они в белом. Похоже, расчет на потребителя, которому чем глубже в подворотню и чем чуднее и маргинальнее, тем ближе истина. Есть такая разновидность постсоветской ментальности. Но лично мне все это категорически не нравится, как и то, что некоторые представители тут присутствуют, самопиарятся, но при этом и ресурс и многих участников и меня лично поливают помоями во многих других местах. Так что в целом - не могу ответить им ничем хорошим. Да, если просто самопиар в корректной форме меня совершенно не раздражает, то тут дело не столько в пиаре в чистом виде, сколько в периодически всплывающей лютейшей технической безграмотности, на уровне сказок про рептилоидов, или чего-то подобного. Сплошная виниловая конспирология, отдающая бредом.

На тесты категорически не возьму, покупать никому никогда не посоветую. Да и вообще, не место таким производителям на цивилизованном рынке.

- 70 дБ +
⇡ в ответ @Gorbatov #

Спасибо. Не хотел бы что бы счас началось...

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Alex_Bob #

Мне тоже. Но что есть, то есть. Хотелось-бы, чтобы все было иначе, но нет.

- 63.98 дБ +
⇡ в ответ @Gorbatov #

Маргинальное хамство, увы, теперь новый тренд маркетингового продвижения... даже у "зодчих"...

- 60 дБ +
⇡ в ответ @Gorbatov #

А так можно было?🤔

Ну ладно. Солидарна. Просто мне не хватает авторитет так высказываться.

- 60 дБ +
⇡ в ответ @Gorbatov #

Скажу честно - перед этим рискованным предприятием интересовался их продукцией. Всё стало ясно когда зашёл на их канал в ютубе. Главный видос, товар лицом:


- 60 дБ +
⇡ в ответ @AVR55 #

Прочитал "про рискованное предприятие". Весьма поучительно. Спасибо.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @AVR55 #

Интересный комент от того у кого ничего не вышло.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Gorbatov #
Совершенно хамские повадки и манера поведения в стиле датого прапорщика, а то и вовсе гопника, ну или золотого пиджака. Пиар такой же.

очень верно помечено, как и в других пунктах. Даже не видя и не слыша их продукции соответствующего желания не возникает. Каждая их статья - превознесение своей продукции над всеми и всё! Причём начинают типа рассказ со стороны, но потом вплетают всю свою продукцию на уровне аппаратов мечты!

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Gorbatov #

Это похоже на антирекламу. Видимо у вас с ними какой то конфликт, а может и материальный интерес.

- 35.53 дБ +
⇡ в ответ @Radiolyubitel #

Конфликт однозначно, только зачем на публику это выносить, или телевизора насмотрелся.

- 40.97 дБ +
⇡ в ответ @Radiolyubitel #

Никакого конфликта, кроме тех пунктов, что я выше перечислил.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Gorbatov #

Добрый вечер Виктор. Очередной раз читаю Ваши эмоциональные комментария, не подкреплённые фактами. Давайте как специалист и гуру о винила оперировать точными фактами. Например фраза "слабые подшипники" на каких фактах было построено это утверждение. Другое утверждение : банального уровня старших карбоновых Pro-Ject не дотягивают - видны плохие материалы, плохие винты, все то, что явно никак не просчитано по физике и математике, а просто слеплено из того, что было. А может и не слеплено, а закуплено или заказано где-то в недрах Алибабы.

Какие здесь видны плохие материалы , какие плохие винты, чего не просчитано по физике? Причём тут Алибаба, что по Вашему мы там купили. Пожалуйста можно чуть по конкретнее. Все читатели этого журнала давно ждут от Вас именно таких технических четких, и без эмоциональных комментариев.

К сожалению один из моих работников троллит Вас, сделаю выговор.


- 63.98 дБ +
⇡ в ответ @Gorbatov #

Виктор Вы повторяетесь

NewArtVinyl выпустила 12,5-дюймовый тонарм Black Bird здесь точно такой же принцип комментарий, сказали и ни одного ответа на конкретные вопросы.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @NewArtVinyl #

Вы хотите подробный технический аудит? Это как-бы весьма трудозатратное дело, и вообще-то это именно ваша работа, и именно за нее, если она хорошо сделана, можно просить с покупателя товара нормальную цену.

А мне как-то не хочется за вас вашу работу делать. И это мне не кажется странным.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Gorbatov #

Виктор Вы уже сделали подробный "технический аудит" и сказали много интересных слов: странное, кустарное, чудовищное, лепили, дешёвые . Прекрасно, но можно хоть один факт, хотя бы по подшипнику. Как тут пишут, это профильный технический сайт, а Ваши комментарии хороши только для художественной литературы. Хотелось бы услышать от Вас например: подшипник плох тк. он не соответствует такому то ГОСТу, марка бронзы не та, сталь закалена на 50 единиц, класс чистоты поверхности соответствует и тд.

Мы считаем что наш товар очень качественный .

- 50 дБ +
⇡ в ответ @NewArtVinyl #

Чтобы рассуждать о марке бронзы нужно видеть допуски, но как раз к марке я бы придираться не стал. Мне в сухом остатке все равно что использует разработчик, главное - что у него получилось. Например, у Well Tempered Lab вовсе нет стакана подшипника и бронзы никакой нет, но ведь работает, да еще как работает.

А тут была бы уместнее другие характеристики - объективно малые габариты для толстых дисков. И люфтят... Достаточно даже в очень приблизительном варианте поместить на диск смартфон с программкой RPM и уже будет примерно понятно по цифрам. Это очень грубый метод, но если поприкладывать в разных условиях уже будет понятен порядок.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Gorbatov #

Опять ни одного технического комента. Что получилось, как работает? Технические замеры, цифры, сравнения где?. У нас люфтят подшипники? Вы это видели?

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @NewArtVinyl #

Люфтят, люфтят. Немного, но есть. Больше, чем должно быть у таких аппаратов. Для младших моделей - с натяжкой сгодится. Для старших - уже странно.

Ну а в целом - да, оно как-то работает. Только вот хотелось бы не как-то, а хорошо.

Для повторных замеров нужно снова искать подопытный аппарат, но это уже заход на тест, а ваши аппараты в моем понимании пока относятся к той категории, которая отсеивается до тестирования. Увижу другое - будет другой разговор.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Gorbatov #

"Люфтят, люфтят" это ложь.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @NewArtVinyl #

Предлагаете не верить своим глазам и пальцам?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Gorbatov #

Что бы не скатываться до сам такой, снимем ролик с техническими данными и измерениями про подшипник и диск. Не знаю что Вы там нащупали, люфт есть только в начальной модели за 50 тыс . он составляет 0.1 мм по краю диска в других его нет в принципе.)))))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @NewArtVinyl #

Снять можно что угодно, но это уже ваше право. А у меня другое предложение - увидимся на любой ближайшей выставке, которая когда-то да состоится, и я с пристрастием осмотрю и ощупаю представленные модели аппаратов. И если я там не найду люфтов - так и напишу, что вертушки NewArtVinyl больше на люфтят. Ну а если что-то найду то напишу что нашел.

- 56.99 дБ +
#

Ну что вы хотели. хенд мейд все таки

- 50 дБ +
⇡ в ответ @alex64 #

мы бы хотели отвечающие уровню товара (без пустых рассказов о превосходстве всего над всем) цены, а у них они по моему мнению космические по отношению к уровню самих аппаратов, аккуратное чистенькое производство, интеллигентных представителей, а там такое чувство, что тюремный трест - все с погонялами, кличками и соответствующими манерами...

Хотелось бы уже увидеть нормального адекватного родного производителя!

- 63.98 дБ +
⇡ в ответ @Rodomir #

Да ладно, парни хоть что-то делают своими руками, как могут. Ну-ка огласите весь список отечественных производителей винила?

Вы попробуйте в этой стране хоть что-то производить. А потом уже поищем нормального отечественного производителя.

там такое чувство, что тюремный трест - все с погонялами, кличками и соответствующими манерами...Хотелось бы уже увидеть нормального адекватного родного производителя!

Это вы про политэлиту, которая сегодня избивает граждан на улицах?

- 33.98 дБ +
⇡ в ответ @achugunkin #

Дофига всего "в этой стране" производят. И дофига крутых, современно мыслящих топ-менеджеров, эм-би-эев, которые грамотно рулят производствами, в том числе интеллектуальной продукции. Вы просто отстали в своих шаблонах лет на 10

- 63.98 дБ +
⇡ в ответ @AVR55 #

Конечно, я этих эффективных менеджеров, уничтоживших кучу производств, пачками наблюдаю. Как только, в очередной раз, облажаются, сразу бегут в Кремль за льготами и господдержкой


А русский эмбиэй-это отдельная песня.

Может в IT что-то ещё шевелится (вы оттуда?) , а вот в машиностроении и прочее полнейший аллес капут.

IT -это не промышленность , давно пора от вашего этого шаблона избавляться. Популярное заблуждение.

Так что парни из Нью Арт Винила-все равно молодцы, без разницы какие у них погоняла

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @achugunkin #

Давайте без политики , тут взгляды у всех разные , и не все сочувствуют гражданам на улице как и политэлите одновременно.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Leo #

Да можно и без политики, но именно она определяет "климат " в стране. А без "климата" ничего своего у нас не будет. Как сказал "Димон" - мы все купим за границей. Вот и покупаем китайский винил из Шенженя, так камрад Leo?

- 43.01 дБ +
#

))))))))))))))))вас прямо распирает ))))

Вы правы я ваш идейный классовый враг ))) причем генетический лет 400 так точно))) мои предки цепные псы царского режима ))) по этому меня политика не интересует, как и "демократия "в вашем понимании, свобода она у тех в крови кто от свободных произошел)))) можете дальше минусовать ) . Китайское о винила не имею . Хотя они делают интересные вещи , но не все и не везде. Вообще отсыл к Китаю показывает узость мышления ....

Рождённый ползать летать не может..... Даже если очень хочется )


- 43.01 дБ +
⇡ в ответ @Leo #

Ахаха, минус не мой, вообще не минусую.))


Так вы по -существу что-то дельное можете сказать?)

Или , как обычно, плавно съезжаете с темы?

Ps конкретный вопрос, почему, по вашему мнению, КИТАЙ ( и конечно арийские страны) могут , а великая Русь нет? Только можно в ответе без ваших легендарных "свободных " предков обойтись, сделайте милость.)))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @achugunkin #

Я не вьезжаю в тему и не сьезжаю с нее. ... У меня нет не желания не причины что либо вам или кому то ещё доказывать. Я ответил на ваш эмоциональный посыл)

А по винилу свое мнение я уже высказал

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Leo #

Чтд)

- 50 дБ +
⇡ в ответ @achugunkin #

Нет это про этих горе-самоделкиных,всяких там власколов и стереоменов.Сборище ненормальных людей.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Valter #

Ок, приведете пример нормальных?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @achugunkin #

Ну нет у нас других производителей винила.И сыра нет нормального.Но к счастью в отличии от сыра,винилки мы можем пока покупать при наличии средств.И не надо бездумно поддерживать,то что у нас произвели.Принцип такой пусть Г,но наше родное?Значит надо делать то,что умеем лучше других.Танки,самолёты,атомные электростанции и т.д. А уж вертушку купим у тех,кто умеет её делать.


- 60 дБ +
⇡ в ответ @Valter #

Сыр уже есть. Мало, но уже есть.

С техникой сложнее, но вообще-то тоже есть достойное. Пусть малотиражка, но все-же. Я могу десятка полтора местных производителей перечислить, к кому отношусь с уважением и считаю, что они делают вполне неплохую технику. Разную, не всегда все идеально до последнего винтика, но все же в глобальном смысле плохого я про них не скажу.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Gorbatov #
десятка полтора местных производителей перечислить

Интересно! Можно списком?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Valter #

Сыр есть ! Не в пятерочке его искать нужно ...)

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Valter #

Есть у нас сыр. И не такой уж и дорогой. И премии в заграницах отхватывает:))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Gorbatov #

Вы какой сыр ели в Лионе, а какой в Риме? С каким российским сравнивали?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @SergeiPro #

Да, и где купить Чеддер?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @SergeiPro #

Есть свои хорошие сорта. Мне вот чедер по барабану , мне пармезан )))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Leo #

не приемлю сыр как закуску к виски

- 50 дБ +
⇡ в ответ @BigD #

Вот буквально кого с ходу вспомнил, а вспомнил точно не всех:

Reezoldini - наверное, даже и представлять их не надо.

Crystalvox - это уже вполне зрелый хайэнд со своим лицом и стилем, и изготовленный качественнее некоторого более серийного и из других стран

Natural - те же корректоры, дорого, но сделано достойно

Next Sound - в своей концепции, но отличное производство, не только ламповой техники или динамиков на подмагничивании, но и редких штук типа китов для апгрейда катушечников

S.A. Lab - совершенно точно хайэнд, и выглядит и звучит. Конечно, как и все на любителя, но ноль колхоза

Art Audio Lab - не шумят, не пиарятся, просто много лет делают недорогую но приличную ламповую технику

Starlingbox - тоже уже не хай-фай

Musatoff - не все нравится, акустика очень странна по дизайну, но электроника достойная, и не просто так кое-что уже стабильно стоит на витрине в Dr.Head

Profil Audio - практически серийные по внешним и внутренним критериям аппараты. Не топ-хайэнд, но хорошо

Round Audio со своими концептуальными условно-бесплатными ШП

Noize Fabrik - вполне зрелая концепция и исполнение. Дальше нравится или нет, но сделано ведь хорошо

Allb - подрастают, работают, меняются. Думаю вырастут, а что в своей концепции - так хорошо, что она у них есть, угождать всем не надо

Валанкон - и самобытно и качественно

Operly - очень странная история, но ведь и с идеей и сделано в метериале неплохо

Phant Audio (кстати, кроме техники, их роликовые кастомы мне весьма симпатичны даже при том, что я не люблю ролик как принцип), а рупорная акустика и вовсе отличная

Выступаюшие на РосХайЭнде тандемом Noosfera и Styleacoustic - добротный недорогой продукт

Slonov - цельная необычная концепция и исполнение промышленного качеств. Уже не хай-фай ни разу

- 63.98 дБ +
⇡ в ответ @Gorbatov #

Да! У нас есть на что посмотреть.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @achugunkin #

Да, мы, собственно, совершено ничего против не имеем-пускай делают, но только для себя!)))

Вот, сколько я не сталкивался с поделками этой "фирмы", первое, чувство, которое приходило в голову, что во времена СССР в хорошем Дворце Пионеров иногда таланливые ребята делали вещи профессиональнее и более качественно!

А тут, еще, как на ценник в виде телефонного номера посмотришь? ))) И думаешь, как у людей хватает наглости продавать такое за такие деньги?)))) Про звук, я вообще не говорю...)))

- 64.77 дБ +
⇡ в ответ @Alex #

Пофантазирую : если бы NAV делал вертушки для вас по 20 тр , которые вы бы продавали по 60 тр , то "девушка " была бы милее и красивее сразу?)))

- 65.44 дБ +
#

Выскажусь осторожно . Лично их продукцию не видел в живую . Судя по их сайту при рассматривании картинок , лично у меня возникли вопры к тонармам , на мой взгляд по ним прослеживаются некоторые донноры , но на мой взгляд доноры выглядят лучше конечного продукта . Кстати впечатление такое что и мощники оттуда же . Сами столы (по фото) особого отторжения в плане кустаршины не вызывают. Лично я сталкивался с МММ кустаршиной и странными так сказать решениями в плане качества и сборки и некоторых уважаемых немецких и английских виниловых брендов . А про качество сборки проджекта в плане тонармов я скромно умолчу. Я это к чему собственно , это к очень резкому высказыванию Виктора . Понятно что он авторитет в определенных кругах в плане винила , но нужно быть тактичней и не опускается до уровня тех на кого есть зуб.

А насчёт русского high end маркетинга , ну что сказать , к сожалению он присущь большенству отечественных "производителей ". Как сказал Остап Бендер :"дикие люди ,дети гор ")))

Это я без перехода на личности. . классическая литература , если что ).

Каждый отечественный радиолюбитель , если перенюхает канефоли , становится непризнанным гением))) Помню гадливо мерзопакостные ощущения в 2008 году от посещения на выставке семинара г. Бурцева )

А по данному производителю , я бы все таки смотрел лично в живую но с тонармам jelko

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @Leo #

А по-моему Виктор прав на 200%,очень правильно,что он высказал всё,что думает без намеков и дипломатичности,которая обычно присутствует в его комментариях.Прямо и честно всегда правильней,чем вокруг да около.

- 67.78 дБ +
⇡ в ответ @Valter #

Мне больше нравится позитивные статьи Виктора где он на 200% прямо и честно рассказывает о замечательной аппаратуре и проводах.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Leo #
Понятно что он авторитет в определенных кругах в плане винила , но нужно быть тактичней

А зачем? Мнение интересно, когда оно четко и однозначно высказано. К чему игры в корректность? Есть стоящий продукт, есть сомнительный, есть ни в какие ворота, другого не дано!

- 50 дБ +
#

а кто еще в нашей стране производит вертушки? начинать всегда тяжело. ну а личные качества можно в расчет не брать. может не пользуются спросом вертушки. трудно завоевать свое место на рынке и тем более конкурировать с профессионалами.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Unknown #

Вы все верно говорите! Но, я полагаю, что если не умеете нормально делать и составить реальную конкуренцию брендам по качеству продукции, а не только составить мнимую конкуренцию по стоимости конечного продукта, то наверное и браться за это дело, вообще, не нужно!)))

- 63.01 дБ +
#

Во всем мире своих парней поддерживают, даже если , поначалу, они и лажают. А у нас, по- русски прямо, надо облить грязью , поглумиться . Вот не к лицу это авторитету сайта

Традиция однако, так и живём.

- 36.02 дБ +
⇡ в ответ @achugunkin #

Лучше было бы расхвалить данный бренд и навредить своей репутации? Раз гомно,значит гомно,и не важно кто сделал.А так кто-нибудь купит и скажет а мне на стерео.ру Горбатов посоветовал.Я купил,а это г.Удар по репутации личной и сайта.Очень надеюсь,что его примеру и другие последуют,хватит уже расхваливать то,что не очень.Мы имеем право знать правду о технике.

- 64.77 дБ +
⇡ в ответ @Valter #

Вы сами то слушали Нью Арт Винил?

Или : не читал , но Пастернака осуждаю?)

Там какая -то дикая обида у редактора, за версту видно. Не следует слепо верить в " авторитеты" , чуток включайте анализ ситуации. Универсальный совет на все случаи жизни.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Valter #

Мне кажется что такой явно грубый негатив как раз удар по репутации личной и особенно сайта. Это уже не первый раз. Помните какое то время назад здесь же уважаемый эксперт Виктор в грубой безапелляционной форме раскритиковал якобы неправильный выбор модели винтажного CD плейера для солидного аналитического обзора не менее уважаемого эксперта Ярослава при том что статьи критика обычно тесты-обзоры новой достаточно дорогой аппаратуры. Не очень приятно видеть когда сайт любимого журнала превращается в личные разборки. Пусть участники если хотят выясняют свои отношения в личной переписке. А то получается что начинают меряться авторитетами и привлекают остальных участников затевая холивар. Грустно это читать.

- 60 дБ +
⇡ в ответ @Radiolyubitel #

Здесь нет ничего личного, можете не искать. Все только в качество техники упирается. Что этой, что той.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @achugunkin #

Вот тут я с вами согласен. Я просто указал выше на то , что к сожалению многие наши производители глубоко безграмотны в плане маркетинга .... И это не вина, а к сожалению их беда !

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Leo #

В целом + ( сегодня обойму уже отстрелял).


Другой вопрос, что на грамотный маркетинг часто не хватает денег, особенно маленькому частному предприятию. Ну и понимания того , что на маркетинг , зачастую, нужно тратить денег много.


- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @achugunkin #

Никакой дорогой маркетинг не изменит качество товара. И это не та отрасль, где можно вбросить, хайпануть, продать и раствориться в тумане. Здесь нужна долгая работа, на годы, и все равно отправной точкой будет качество техники и некие свойства, которые ее отличают, выделяют на общем фоне. Выделение за счет страны происхождения - этого категорически недостаточно. Может быть сработало бы при цене втрое ниже, но и то вопрос.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Gorbatov #

Виктор вы уж меня извините но многие мас.бренды выезжают насчёт многолетнего маркетинга при этом с отвратительным качеством ... В том же виниле ... И люди в массе своей берут и радуются ... И никто особо из экспертной среды не возмущается ... Так что сплошной хайп как вы выражаетсь. Только на "традициях", и "школах".

Мало производителей вертушек у которых в линейке модели от одной всем известной конторы из ЮВА . Отличаются только кнопками и слегка фурнитурой ?. И

это не только в виниле. Какая долгая работа на годы вперед ? Производитель по миру пойдет особенно сейчас .

И потом какое отношение имеет маркетинг к хайпу ... Мы с вами о разных вещах говорим. Вы правы когда пишите об отличительных особенностях и работе , но это только сырая заготовка с которой и нужно работать маркетологам ... А вот на годы вперед ))))) это уже из клише не имеющиго реального приложения к реальному бизнесу. Нет конечно эту морковку нужно и можно скармливать рынку , если она у тебя есть !!!! А если нет , то по миру ))).

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Leo #

То, что позволительно бюджетным вертушкам в сегменте выше смотрится уже совсем иначе.

Да и даже бюджетные варианты - в этом сегменте условный Pro-Ject выглядит куда "полезнее", чем Thorens за те же деньги.

И с чисто практической точки зрения - хорошо работающий стабильный OEM за небольшие деньги выглядит более уверенно, чем гаражный якобы хайэнд в разы дороже.

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @Gorbatov #

Боюсь нет там стабильности и качества в этом оем . На количестве выезжают и разных шильдиках с традициями , коих валяется по нынешним временам достаточно под ногами . А те что не валяются преданно заглядывают в глаза потенциальным инвесторам из ЮВА .

А по гаражному high end , так он в тех же usa и uk не лучше . Кто то из него вылезет кто то нет. Кстати вы своей резкостью по отношению к эти товарищам уже им хайп делаете и хороший кстати.

Я бы на их месте тут счастья не ловил а лез в Европу ... Но для этого им много конечно чего не хватает. Но с чем работать в плане продаж -. Есть и это видно , но и видна кустаршина в некоторых местах.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Leo #

В Европе своих хватает, и куда лучшего качества. Занято там все.

Если кто на таком хайпе купит - то сам в том и виноват.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @achugunkin #
Во всем мире своих парней поддерживают, даже если , поначалу, они и лажают. А у нас, по- русски прямо, надо облить грязью , поглумиться .

По Вашему надо хвалить просто потому что наше? Странная позиция... особенно учитывая их цены, сопоставимые с очень хорошими аппаратами мирового уровня!

Горбатов все четко по полочкам разложил, вполне аргументированно, все остальные комментарии в поддержку на уровне детского сада, ложный патриотизм, эмоции, но по сути ничего... к сожалению!

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @Rodomir #

Глубже, камрад , глубже.

Не поливать грязью и хвалить- разные вещи.

Ps: вот и снова " экспертные" минусы, ну детский сад же)

- 36.99 дБ +
⇡ в ответ @achugunkin #

Тут переспрошу, раз уж в соседней ветке не видите.

Как вы отличаете экспертные от обычных? Я про голосовалку.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Katerina #

Вам не понять; анализ, наблюдение, логика.

- 60 дБ +
⇡ в ответ @achugunkin #

Аха, пшик значит, просто догадки, которые вы выдаёте за истину, уже не в первый раз. Понятно, записываем... брехло обманщик и провокатор...

- 63.01 дБ +
⇡ в ответ @Katerina #

Модерация уровня стерео. Ру, браво.

Вам не надоело позорить сайт? Можете не отвечать. С вами диалог продолжать не буду.

- 36.99 дБ +
⇡ в ответ @achugunkin #

Где? Что? Когда?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @achugunkin #
Не поливать грязью и хвалить- разные вещи.

Как Вы разделяете, интересно, негативное мнение от поливания грязью? Или считаете, что нужно или хвалить или молчать?

Это профильный ресурс и правда ценнее, какая бы она не была!

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Rodomir #

4 пункта не анализа, а эмоций обиженного человека. Очевидно же.

- 36.99 дБ +
⇡ в ответ @Rodomir #

А тут как говорится - а теперь хоть камни с неба. Просто дело принципа.

- 63.98 дБ +
⇡ в ответ @Rodomir #

Говорят существуют 3 вида правды: 1. То, что думаете вы. 2. То что думает ваш оппонент. 3. То что происходит на самом деле. Абсолютной истины для всех не существует, каждый будет отстаивать свою правду и остальные его не интересуют также как и истина. Соглашусь с уважаемым камрадом Чугункиным: это эмоции обиженного человека. Не стоит их выплескивать на всеобщее обозрение. Для меня это признак невозможности аргументированно и с конкретными фактами обосновать свою точку зрения. Эксперт начинает тратить свой авторитет на этом сайте и вовлекать нас всех в свой личный холивар и в глазах пользователей авторитет эксперта падает. Это разрушает авторитет и сайта. Я понимаю, что сайт не может существовать без хвалебных обзоров новой дорогой техники, но без явной грубости здесь можно обойтись.

- 33.98 дБ +
⇡ в ответ @Rodomir #

К сожалению на этих полочках были только эмоции. Фактов не было.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @achugunkin #

Эти наши ребята, уже достаточно давно лажают!))) И похоже, что тенденций на улучшение не видно!)))

- 65.44 дБ +
⇡ в ответ @Alex #

Ок, приведите альтернативный пример?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @achugunkin #

Альтернативных примеров - весь мировой рынок. Лично для меня нет каких-то особенных американских, или немецких проигрывателей - есть разные, очень хорошие, хорошие и не очень. Где и кем сделано - не играет роли. Прикрывать сомнительные дела якобы патриотизмом и страной происхождения - ну уж нет, не годится.

- 50 дБ +
#

Впервые увидел проигрыватели в живую на Росхайэнде и стал активно интересоваться их продукцией. Одно время очень был настроен купить начальный уровень, вел переговоры... Приятно общались, очень положительные впечатления остались. Очень здорово, что что-то делают и продвигают под своим именем. Но для меня это оказалось слишком дорого (на тот момент 50т.р.).Одно понял, что они ювелиры, художники и их уровень цен заточен под их тусовку. Однако, вертушка - не ювелирка и не картина. Я всю жизнь связан с производством (машиностроение, чугунолитейное, сейчас уже проще, конечно, все просто исчезло), поэтому понял, что очень сильно далек от них, в общем, не по пути оказалось . В итоге, пользуюсь тем, что на фото в указанном бюджете.

Почему-то вспомнилась случайно подслушанная фраза с росхайэнда: "зачем вы выставили акустику за 50т.р, нужно было за полляма выставлять". Вот не хочется проводить аналогии, но, вдруг, РХЭ их испортил...

Если вы с NewArtVinyl на одной волне, то почему бы и не купить...

За 300 т.р. как вариант трансротор.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Wadim #

мои интересы в виниле: классика в подавляющем большинстве. Для классики трансротор покатит? Не уверен... Хотя - надо послушать ещё.

По поводу волны. Я сам по себе. На своей волне.

По времени: покупка намечена на начало 22 года. До этого времени надо определиться...

- 63.98 дБ +
⇡ в ответ @Alex_Bob #

А почему тогда в этом варианте уверены?

Вообще логики пока не вижу.

Я, как технарь, выбрал бы металл, а не акрил в одном бюджете.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Wadim #

Я ни в каком варианте не уверен. Я в поиске...

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Alex_Bob #

Что значит трансротор не для классики?А для чего же он?То есть с любым картриджем он классику не сыграет?Так же как и любой другой проигрыаатель.Вот картридж да,может какой-то лучше под рок,какой-то под джаз.

И уж извините трансротор,даже начального уровня порвёт ваш прожект,как тузик грелку.

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @Valter #

Я не говорил, что трансротор не для классики. То, что я слышал - меня не впечатлило. Я написал, что я - не уверен. И постараюсь ещё послушать классическую музыку на трансроторе. Что не так?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Valter #

Я владелец Трансротор Аворио с картриджем Голдринг Элит, фоник и усилитель ламповые итальянские, я слушал систему у Alex Bob, и не сказал бы,что мой Трансротор рвёт его Проджект.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Delya #

И Transrotor Zet 1 не порвет Х1 ))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @BigD #

При всем уважении, но Х1 - это просто "продвинутый" дебют. У него и тонарм короткий и двигатель стоит на корпусе, не развязан, в отличии от трансротора. Да вес у них просто разный, у Max под 20кг..

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Wadim #

Да кто ж спорит с цифрами? Тока я слушал совсем недавно Аворио и х1. Одна и та же пластинка. Конкретно: Времена Года, Вивальди - и меня очень смутило то, как трансротор отыграл. Возможно, дело - не в трансроторе. Буду ещё слушать...

- 63.98 дБ +
⇡ в ответ @Alex_Bob #

За 300 к с картриджем? Не такой уж и выбор... от Rega Planar 8 с МС Ania Pro до Soulines Hermes DCX black + Jelco SA250 + JAC 502... а Трансротор? Младший Transrotor AVORIO без головы и с простеньким тонармом или без оного... За два года много мысленной работы...

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @BigD #

Нет, 300 - это предполагаемый бюджет на вертушку и тонарм. С головой вроде определился (хотя возможно, и изменение варианта) - это Sumiko Blackbird. Хочу 12" тонарм. Тут, в свете печальных событий с Jelco - скорее всего выбор будет за SME. И тогда, начинаю понимать, что в 300 - не вложиться...

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Alex_Bob #

Дополню свой ответ. Хотя можно попытаться "поймать" на вторичке что-то интересное. Ну, например, Pioneer Exclusive P3. Или: взять MoFi Ultra Deck - они сейчас сильно подешевели + Denon 103R - тут, даже сэкономлю. Вобщем, варианты просматриваются...

- 63.98 дБ +
⇡ в ответ @Alex_Bob #

А что с Х1 не так? Хочется перемен? Pro-Ject X-Tension 10 Evo не слушали в таком случае ?

- 60 дБ +
⇡ в ответ @Alex_Bob #

мне кажется клераудио будет получше

- 50 дБ +
⇡ в ответ @BigD #

с x1 - всё так. Слушаю, радуюсь. Не устраивает голова - хочу попробовать классом выше. А это тянет замену вертушки. Посему, хочу сосредоточиться на голове и вертушке. Может, чуть спешу, и хочу перепрыгивать через ступеньку (скажем взять 9-й Проджект и старший Квинтет). Но морально, уже хочется прыгнуть через ступеньку...

- 63.98 дБ +
⇡ в ответ @Unknown #

Какой именно клираудио Вы имеете ввиду? Концепт мс?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Alex_Bob #

которая укладывается в вашу ценовую категорию. Clearaudio Performance например. Хотя что говорить. выбор здесь огромный.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Unknown #

Спасибо. Посмотрю и в эту сторону.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Alex_Bob #

В 300 не то, что не вложиться, головка sumiko 100т, тонарм sme 200т, сам стол, если трансротор 300-400т, а ещё крышка, фонокабель взамен штатного и т.д. Затем фоник захотите поменять, чтобы головка полностью раскрылась. Короче лимон готовьте. А в 2022 году возможно и больше. Се ля ви.. Как вариант брать б.у. micro seiki bl91 + sme, но хочется то новое, девственное

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Wadim #

Приветствую Вадим. Вы купили этот проигрыватель в магазине?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @NewArtVinyl #

Приветствую. Да, в салоне, в А-мании.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Wadim #

Что по цене?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @NewArtVinyl #

52,3т.р. (он и сейчас столько стоит). Был дешевле чисто прозрачный, но не успел, закончился. Но даже в таком оттенке больше нравится. В комплекте с тонармом и головкой 2м red и фонокабелем. Крышка моя под цвет корпуса оказалась, её в комплекте не было (а у прозрачного - уже в комплекте).

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Wadim #

Звук значительно улучшится если установить акриловый диск с другим субдиском и подшипником. Причем брать не у Прожета, а у независимого немецкого производителя. У которого дешевле и качество выше. Цена только тогда проигрывателя сильно изменится.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @NewArtVinyl #

Спасибо за совет. Но пока нечего не планирую с вертушкой. Нужно еще фоником на лампах заняться. А дальше уже будет видно куда двигаться. В далеких планах АТ33, а под неё опять фоник...

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Wadim #
Однако, вертушка - не ювелирка и не картина.

ИМХО такой подход как раз имеет право на существование, вот например - художественное стекло

Изделия хотя и имеют диски подвешенные на магнитной подушке позиционируются именно как объекты декоративно-прикладного искусства

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Nikiniko #

И звучать могут неплохо.

- 50 дБ +
#

Звук значительно улучшится если установить акриловый диск с другим субдиском и подшипником. Причем брать не у Прожета, а у независимого немецкого производителя. У которого дешевле и качество выше. Цена только тогда проигрывателя сильно изменится.

- 50 дБ +
#

Кстати, вот приведу пример совсем-совсем малотиражного изделия. Недавно собирал и настраивал.

Качество обработки всего, и акрила и металла на очень высоком уровне. Нежно-матированный алюминий вообще выглядит отлично, и не капризен как полированный. Диск и мотор покупные, Scheu Analogue. Но система диска еще дополнена магнитной разгрузкой. Мотор полностью пересобран в другом корпусе, даже шкив и ручки переделаны. Только тумблер остался. И блок питания не штатный. Все, начиная от нижней плиты-подставки сделано аккуратно, прекрасные кромки, чистые поверхности. И просчитана конструкция хорошо и по развязке-развесовке и по регулировкам. Регулировки очень плавные, все по уровню ставится совершенно без усилий, везде внутри - качественная сталь с отличной резьбой.

Конечно, можно сказать, что база более-менее срисована с Transrotor а общие формы то ли с него же, то ли с Metronome, но на это обращаешь внимание далеко не в первую очередь, потому что все в целом воспринимается иначе и сделано автором по своему, не как копия.

Ну и в качестве "вишенки" - аппарат был куплен владельцем за примерно половину цены старшей модели NewArtVinyl.


- 64.77 дБ +
⇡ в ответ @Gorbatov #

Это производителя я хорошо знаю. Часто мы с ним переписываемся по техническим вопросам. Что сделано производителем, два акриловых плинта , ножки, и оформление мотора, но я считаю что Игорь делает хороший и красивый продукт. В Вашем комментарии присутствует вкусовщина, кому то нравится матовый металл, кому то блестящая нарезка резцом или чёрный анодированный алюминий с просветлёнными кромками или как сделал Игорь анодирование "матовое серебро" , это не относится к качеству изделия. По цене Вы сильно слукавили, диск, мотор и подшипник от Scheu будет стоить около 200 тыс.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @NewArtVinyl #

Не 200 тысяч точно, дешевле. Особенно если договариваться не на один комплект. Мотор, если уж на то пошло, можно и свой собрать - тут как раз корпус куда более трудоемок, чем начинка. Цена в целом - ну вот при чем присутствовал то и озвучил. Возможно там был даже приличный дисконт, сути дела это не меняет. Умножить цену вдвое, так она не будет казаться какой-то безумной относительно предлагаемого.

Дальше - не вкусовщина. Хорошо проработанная развязка не вкусовщина, а работа. Качественно обработанные материалы тоже - именно что работа, а не вопросы стиля. Отделка может быть любой, если она качественная. Здесь она на порядок лучше, чем у ваших аппаратов. Сделайте не хуже по качеству - ну я так и скажу, что качество отделки у NewArtVinyl вышло на новый уровень. А пока - нет.

Развязка, материалы, конструкция и взаимные пропорции деталей - это как раз все то, что отличает хорошо проработанный аппарат от просто как-то нарисованного и как-то изготовленного.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Gorbatov #

В этом ролике на 4:48 минуте снят наш проигрыватель у которого качество поверхностей намного выше и более трудоёмкое по изготовлению. Виброразвязка измерена и составляет 36 Дб от источника вибрации. Как это в жизни, при опущенной игле, если постучать сильно по столу пальцем то в динамиках мы практически ничего не услышим. Технологии Виктор не Ваш конёк. Матовый алюминий получить очень просто. Деталь обтачивается на медленном автомате, затем закидывается в галтовочный барабан и после этого проходит светлое анодирование, да поверхность анодирования твёрже алюминия, но кому какой цвет нравится это вкусовщина.

Мня прикалывает Ваш художественный совет в составе одного Виктора Горбатова, по правилам Союза Художников должно присутствовать при обсуждении не менее 5 человек . Про Scheu пожалуйста ссылки на цены.

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @NewArtVinyl #

Не вижу, что качество выше. А трудоемкость по сути не аргумент.

Конечно, я не технолог производства, но на темы что красиво а что нет, и что звучит а что нет очень даже могу порассуждать - как минимум опыт позволяет. Красивого здесь не вижу. Именно это на выставке звучало плохо - раздутый окрашенный звук. Но если кто-то захочет это купить - это уже его дело. Я бы точно не захотел и никому бы не посоветовал. А дальше уже не мое дело.

В открытой продаже деталей Scheu уже давно нет и ссылок с ценами нет, но написать и узнать не запрещено. Так что порядок я могу себе представить. Но даже это вторично в контексте обсуждения. "Там" сделано хорошо и с технической точки зрения вопросов не вызывает. А к вашей продукции вопросы есть и существенные.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Gorbatov #

Опять вкусовщина на уровне нравится не нравится. На этой выставке Вы были не в форме. Что такое раздутый и какой краской окрашен звук, ультрамарином или киноварью? Один эмоции. Ссылок не вижу. С вертушкой Игоря ловко, цен на его продукцию нет и Вы объявляете свою. Прошу Вас по существу.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @NewArtVinyl #

Если по существу - возвращаемся к выше обозначенным четырем пунктам. Мне к ним особо добавить нечего. А ну еще если по существу - например, если выше приведенная вертушка стоила бы те же 400 000 (как старшая NewArtVinyl) то по факту ее сборки/разборки, настройки и прослушивания у меня не возникло бы особых вопросов с поправкой на знание рынка. А в вашим аппаратам вопросы есть.

Про ссылки на детали Scheu я вам уже сказал, их не существует. А цитировать личные переписки, и даже не мои лично, а те, где мой адрес в копии, не будет корректным. Но порядок цифр я представляю.

Конечно, логично что вы защищаетесь, но лучшей бы защитой была хорошая качественная продукция со сбалансированным по рынку ценником - тогда бы и нападать на нее никто не стал бы, а если и да - то позиция защиты имела бы железобетонные аргументы. Но их пока нет. Увы.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Gorbatov #

Увы Ваше мнение не объективно. По существу ничего нет, всё конспирологично , туманно и за тёмными очками. Всё что здесь написано по большей части не Вам. На этом и закончим .

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Gorbatov #

Виктор, а можно поподробнее, что за производитель? Не нашёл в сети.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @bluesevich #

А и не найдете особо ничего, нет в сети почти информации кроме видеоканала с несколькими роликами. Очень малотиражная история.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Gorbatov #

Ну хоть на видеоканал:)) Интересно же...

- 50 дБ +