Тест медиаплеера Zappiti One SE 4K HDR: всем каталогам источник

ТEКСТ: Комментарии (130)
74.77 дБ
Тест медиаплеера Zappiti One SE 4K HDR: всем каталогам источник

Сегодня, когда медиаплееры для воспроизведения видеофайлов есть в каждом телевизоре, необходимость в отдельном устройстве вроде бы должна была отпасть сама собой. Ан нет! С ростом разрешения внешние медиаплееры, напротив, стали нужны еще больше! Все потому, что встроенные плееры, несмотря на возросшую мощность процессоров в телевизорах, не стали лучше прежних версий ни по качеству, ни по функционалу. А уж по сетевым возможностям их не имеет смысла и сравнивать с внешними.

Это косвенно подтверждают даже сами производители телевизоров, когда демонстрируют качество изображения, используя именно внешние файловые плееры на своих презентациях. Кто бывал — не даст соврать. Причина в том, что встроенные медиаплееры в телевизорах делают по остаточному принципу. Конечно, они должны быть в наличии, но ведь компаниям нужно также продавать и свои дисковые UHD-плееры — просто в нашу страну они не поставляются из-за особенностей рынка, ведь дисковые плееры и сами диски у нас мало кому нужны. Зато файлы качают все, даже самые отпетые последователи лицензионного продукта, потому что другого выбора зачастую просто нет. При этом файловых видеоплееров у нас продается не так уж и много, а действительно качественных — вообще единицы. Один из таких редких примеров — Zappiti.

Zappiti — это французская компания, занимающаяся проектированием и непосредственно установкой домашних кинотеатров. В 2012 году фирма разработала приложение Zappiti Video для медиаплееров Dune. Оно стало настолько популярным, что в 2014 году французы решили выпускать плееры самостоятельно, но подошли к вопросу «железа» не так, как большинство. Пример — Zappiti One SE 4K HDR. Модель не самая дорогая и сложная в линейке, но зато весьма показательная.

Нехайфайный формфактор

На фотографиях (да и в жизни) плеер выглядит довольно солидным и не компактным аппаратом, хотя на самом деле его ширина составляет около 28 см — то есть он значительно уже и, по факту, компактнее типичных Hi-Fi-компонентов. Отчасти созданию такого впечатления способствуют материалы и отделка, а также крупная, отвлекающая на себя внимание эмблема с горящей неярким голубым светом буквой Z.

Но несмотря на нехайфайный формфактор, плеер, а точнее его версия с индексом SE, явно рассчитан на работу в составе серьезной многоканальной системы, а не на роль простой приставки к 4К-телевизору. Прежде всего, у него два HDMI-выхода: основной (main), то бишь универсальный, и для вывода аудиопотоков. Соответственно, и в меню предусмотрено две настройки: с обычным выводом сигналов и раздельным, при котором основной выход передает только видео.

Считается, что такую конфигурацию выходов в плееры устанавливают для совместимости со старыми ресиверами и звуковыми процессорами, не поддерживающими новые стандарты видео. Но на самом деле, такое подключение — самое правильное с точки зрения качества изображения, ведь любой ресивер или аудиопроцессор при коммутации неизбежно преобразует входящие сигналы и пусть немного, но портит видео, что на больших диагоналях все-таки заметно. А к простым устройствам с малыми диагоналями дорогие плееры не покупают.

В инсталляционную стойку с Hi-Fi-техникой плеер можно установить — Middle Atlantic выпускает для этого специальные крепления. Однако отмечу, что отсек для «горячей» загрузки жестких дисков у него сделан на правом торце, и в стойке менять их будет неудобно. И это явно не ошибка в позиционировании: во многих инсталляциях дисковые плееры часто выносят поближе к пользователям, чтобы эти диски было удобнее менять, а остальные компоненты убирают подальше, потому что для операций с ними достаточно пульта.

Интерфейсы

Набор всех остальных интерфейсов — исчерпывающий. Для подключения внешних устройств есть все, что только может понадобиться. Одних только USB-портов у плеера пять: четыре на задней панели, включая USB 3.0 и USB-С, и один на левом борту вместе с кард-ридером для SD/MMC-карт памяти. Конечно же, в наличии и коаксиальный, и оптический цифровой аудиовыход, аналоговая стереопара и композитный видеовыход для контрольного монитора.

Для подключения к локальным и глобальным сетям имеется гигабитный Ethernet и Wi-Fi двух стандартов: 2,4 и 5 ГГц, — для которых на задней панели предусмотрены два разъема под антенны. Кроме того, внутри корпуса предусмотрена антенна Bluetooth 4.0 для подключения беспроводной клавиатуры, акустических систем и наушников. Есть даже HDMI-вход, через который можно выводить изображение с другого источника в режиме «картинка-в-картинке» или записывать видео с него с разрешением до 1080р.

Такие изыски могут и не понадобиться, но мало ли для каких целей будут использовать плеер потенциальные покупатели! Платформа позволяла реализовать такие возможности — вот производители и предусмотрели их на всякий случай. Ведь платформа у этого аппарата абсолютно универсальная — Android.

Плеер построен на базе чипсета Realtek RTD1295 с четырехядерным CPU ARM Cortex-A53 и графическим адаптером Mali-Т820. Объем оперативной памяти — 2 Гб, встроенный накопитель для софта и записи — 16 Гб. Операционная система — Android 6.0. Спросите: почему не более новая? Отвечаем: потому что возможностей этой версии более чем достаточно для воспроизведения 4К-видео с любой из имеющихся кодировок HDR с накопителей и онлайн через любые доступные приложения. Такая конфигурация сегодня де-факто стала стандартной для медиаплееров самых разных видов, и под нее есть удобный и модифицируемый софт, позволяющий создавать кастомные прошивки для различных специальных задач. Чем, собственно, французы из Zappiti и воспользовались.

Оболочка

О том, что плеер использует ОС Android можно догадаться, лишь покопавшись в настройках: вся оболочка у него оригинальная и заточена на максимально удобный поиск и сортировку контента — причем как видео, так и аудио. Но самостоятельно сортировать контент без участия пользователя плеер, понятное дело, не может — нужны некоторые действия хотя бы на начальном этапе.

При первом включении после того, как плеер по Wi-Fi обновит прошивку (а это точно понадобится, потому что обновления выходят довольно часто), он настоятельно порекомендует завести аккаунт в облачном хранилище Zappiti, чтобы создать в нем базу контента «Моя коллекция». Почему именно там? Все просто.

Во-первых, эту базу можно использовать на нескольких плеерах — например, дома и на даче или в разных комнатах. Во-вторых, можно активировать ее на новом устройстве в случае апгрейда. И в-третьих, именно через хранилище происходит индексация и каталогизация файлов по названиям, которое, по сути, является агрегатором баз данных по фильмам и сериалам. После создания такой базы коллекция из большого списка файлов превратится в стройную структуру с возможностью поиска по жанрам, названиям, исполнителям и т.д. При этом на экране будет отображаться плитка из обложек, а при выборе одной из них — полные сведения с массой дополнительной информации. Берется эта информация, к слову, из таких глобальных источников как IMDB.com.

Скриншоты приложения Zappiti Music

В общем, задумка крайне удобная, но все же требующая некоторого участия. Скажем, если скачанный файл будет иметь нестандартное название (а так бывает очень часто), то система его не идентифицирует — его нужно переименовать, используя стандартное название фильма или сериала. И это не какой-то секрет — плеер при регистрации сам подробно рассказывает о таких тонкостях на нескольких экранах.

И еще одно полезное умение плеера — играть музыку без включения экрана на телевизоре. Управление происходит через приложение Zappiti Music — есть для Android и iOS (правда, iOS-версия пока отсутствует в российском AppStore), которое, как и в случае с видео, предлагает удобный интерфейс каталогизации музыки по исполнителям, альбомам, плейлистам и т.п.

Всеядность и качество изображения

Наконец, о том, как он показывает. Прежде всего, хочется отметить абсолютную «всеядность» плеера в плане проигрывания различного вида файлов. По этому показателю у Android сегодня нет конкурентов, ведь софт для него дорабатывает, по сути, весь мир. Поддерживаются любые кодеки и контейнеры, включая полные образы дисков с меню и без. А если нужно посмотреть видео с нестандартными настройками, заточенными под плееры, используемые только на определенных сайтах, то для него достаточно установить приложение с альтернативным софтовым плеером, например, VLC. И тогда проиграется уже тотально все, что только можно добыть в Сети.

Благодаря платформе Android, и декодирование форматов видео осуществляется на очень высоком уровне — картинка у плеера очень ясная, лишена характерной «цифровой» природы с упрощениями и обилием шума, которые характерны для плееров начального диапазона. Претензий нет, за исключением чуть темноватой картинки на образах 4К-дисков с Dolby Vision — плеер не делает ремапинг изображения наложением двух видеопотоков, которые заложены в таких образах. Но, по правде говоря, такую процедуру не осуществляет большинство плееров в мире, так что — простительно. Да и мало кто сможет это обнаружить, потому что эффект заметен лишь на проекторах и телевизорах с рекордными показателями контрастности, но еще без функции ремапинга внутри самих устройств. На современных же аппаратах все отображается без проблем.

И в заключение, пара рекомендаций. Разрешение на видеовыходе стоит установить не фиксированное (например, 4К), а «Авто», после чего активировать режим Direct Output, чтобы плеер всегда передавал видео в исходном разрешении, а масштабирование осуществлял телевизор или проектор. Так правильнее во всех отношениях, и качество картинки будет однозначно выше.

По похожей причине не стоит без необходимости использовать функцию перевода HDR -> SDR. Корректно такую операцию не делает ни один плеер. Поэтому настройки HDR лучше осуществлять в устройстве отображения. Нормальные современные аппараты справляются с этой задачей без проблем.

В целом, прекрасный проигрыватель, возможности и качество воспроизведения которого не идут ни в какое сравнение с медиаплеерами, встроенными даже в самые современные телевизоры.

Достоинства: абсолютная всеядность по части воспроизведения различных файлов, два выхода HDMI, богатейший выбор разъемов для подключения внешних носителей, удобный интерфейс для поиска и каталогизации файлов.

Недостатки: нет полной поддержки Dolby Vision.

Официальный сайт: Zappiti One SE 4K HDR

Цена: 30 000 рублей

Паспортные данные

Форматы файлов: MKV, ISO, VOB, MP4, AVI, FLAC, M4V, M4A, AAC, MP3, DIFF

Максимальное разрешение видео: 4096x2160p30, 3840х2160р60

Выходы: 2xHDMI v2.0 HDCP2.2, оптический Toslink (до 24 бит/96 кГц), коаксиальный цифровой RCA (до 24 бит/192 кГц), аналоговый стерео RCA, композитный видео RCA

Входы: HDMI v2.0

Интерфейсы: 1 х USB 3.0 Тип А, 3 х USB 2.0 Тип А, 1 х USB-С, Gigabit Ethernet, Wi-Fi 5 и 2,4 ГГц, Bluetooth 4.0

Габариты: 281х50х188 мм

Масса: 1,65 кг

ТЕГИ:#Zappiti
74.77 дБ +

Комментарии

#

Напоминат "...картинка у плеера очень ясная, лишена характерной «цифровой» природы с упрощениями..." и с mail.ru "такая красивая машина" рассуждения девочек-припевочек.

А по делу, пользуюсь самым первым фирменным медиаплеером, с форматами ничего не изменилось, работает замечательно. На авито просят за варианты в состоянии нового аппарата 1000...1500р.



- 50 дБ +
⇡ в ответ @NikitaMusic #

А где у вашего Asus поддержка 4к,HDR?

- 53.01 дБ +
#

Интересно,.ape + .cue играет?

Еще интересно,если записывать геймплей с ps4 например,есть ли "инпутлаг"?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @wwworonin #

почему вас интересует эта форма хранения аудио?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @YG #

Давно ищу универсальное устройство(не я один наверное),чтоб воспроизводило все,что скачано,а музыки много хранится в данных форматах на пиратских сайтах и именно с файлом .cue у большинства устройств,которые мне приходилось пробовать,возникали проблемы.

И,да,я понял,что устройство в первую очередь видеоплеер.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @wwworonin #

мне всегда адекватным казался способ потрекового хранения файлов в FLAC, который поддерживается даже аудиоредакторами в отличие от ape. в любом фубаре это все режется в нужный формат элементарно

потрековое хранение имеет смысл даже с точки зрения безопасности - представьте у вас накрылся сектор на харде - одно дело, портится один трек, а другое весь альбом

- 53.01 дБ +
⇡ в ответ @YG #

Есть определенная часть подкастов и публикуемых шоу, которые выпускались и выпускаются в этом формате. При прослушивании на компьютере - один индексированный файл. Если разрезать - большинство плееров не обеспечит бесшовную стыковку. Или есть какие-то секреты, как это грамотно сделать? Мне не удавалось

- 50 дБ +
⇡ в ответ @wwworonin #

Универсальное устройство, идеально подходящее для видео и музыки? Не найдете! Можете и не пытаться. В любом случае будет компромисс

- 50 дБ +
⇡ в ответ @wwworonin #

Устройство на Андроиде, так что о воспроизведении Hi-Res музыки вообще можно забыть. Больше 24bit/48kHz играть ну будет.

- 53.01 дБ +
#

stereo.ru ну и жжешь......мдаааа...1000% проплаченная статья

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Vadim_Nef #

В каком смысле?

Там написано "на правах рекламы"?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Katerina #

Предположу, что из-за содержания материала.

Обзор функций аппарата есть.

Тестов аппарата нет.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @rammster #

Так можно сказать о любом материале, в котором тестируется видео-аппарат.

Кстати, обратите внимание на статьи автора. Это у него манера так писать. Обычно он описывает телевизор, или там проэктор, функционал, а потом сразу графики замеров. Он не описывает картинку, если Вы об этом.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Katerina #

Там и описывать особо нечего, ибо фактически не с чем сравнивать. Есть плееры на MTK (Орро в том числе), на таких же чипсетах, как здесь, и в пределе - Панас, который файлы не читает, но с ним можно сравнивать, если тока взять тот же фильм на диске. Так вот, 4К видео с HDR10 они показывают на одном уровне. А вот пересчет (ремаппинг) делают кто как захочет: от полного отсутствия этой функции до изменения картинки на свой вкус (да-да, именно вкусовщина!). Как надо правильно, ну или полезно для того или иного видеоустройства (с широким реальным диапазоном или наоборот) можно будет узнать, когда разберут на файлы и выложат первый тестовый диск с HDR. Здесь на сайте была недавно о нем новость.

Вообще тема разных форматов HDR в реальной жизни, а не в теориях, которыми сыплют изо всех источников - тема отдельной большой статьи. Я ее готовлю, но пока материала доказательного недостаточно. Но она будет! Ибо от количества ахинеи и легенд в пабликах уже подташнивает

- 50 дБ +
⇡ в ответ @VideoPhile #

Ну вот и выложили Spears & Munsil UHD HDR Benchmark. Дюна, запити и зиду его вообще не открывают - не могут)))))))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @rammster #

Каких тестов вы ждали? Бенчмарки? Это ж не смартфон! Проца хватает ровно для воспроизведения 10-битного видео. Про ремаппинг, то есть пересчета в 12 бит с учетом метаданных, все тоже сказано. Вы хотите скриншотов видео? Серьезно?! )))))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @VideoPhile #

Меня бы серьёзно обрадовали примитивные "бытовые" моменты.

Скорость интерфейса, скорость сетевого порта, поддерживаемый битрейт, тест заявленных фишек аппарата, навроде мультизон и вывода звуковых потоков на разные порты.

зы. Скриншот картинки вообще отличная идея, кстати. Иначе, как бы все полюбили Darbee? ;)

- 56.02 дБ +
⇡ в ответ @rammster #

Тк аппарата на руках давно нет, отвечу по памяти. Интерфейс не тормозной, но!!! Чтобы добраться до непосредственного воспроизведения фильмов, нужно имхо слишком много сделать. Плюс обновления приходят чуть ли не каждый день (не понятно зачем), поэтому время уходит на перепрошивку, тк со старой аппарат через раз отказывается работать.

Скорость сетевого порта не замерял, тк воспроизведение и серфинг по папкам с наса не давал повода.

мультизон? вообще не заметил каких-либо ограничений.

вывод потоков. тестировал вывод только со второго входа. Атмос и DTSX пролезали без проблем.

А вот скриншотам никогда не доверял. Разница в качестве вывода 4К-картинки разных плееров несравнимо тоньше разницы качества самих фотографий.

Дарби - это плохой костыль эпохи перехода с фулл хд на 4К. результат обработки - на любителя. никому не советовал его использовать. кто эти "все", что его "полюбили". я знаю только одного, но он двинутый на голову маньяк всего нового, который мгновенно забыл про дарби с выходом настоящих 4к-релизов

- 50 дБ +
⇡ в ответ @VideoPhile #

Спасибо, что в комментариях написали. Вероятно, в "обзор" такое не пропустили бы))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Katerina #

слишком хвалебна данная песнь по отношению к аппарату ни чем вообще особенным не выделяющимся....на уровне ОБЫЧНЫХ китайских плееров с абсолютно аналогичными характеристиками и ценой в 2 РАЗА ВЫШЕ


все это мог делать еще мой прошлый Zidoo X10 трехлетней давности )))

- 57.78 дБ +
⇡ в ответ @Vadim_Nef #

Напишите свой тест про свой аппарат. Тогда я и посмотрю на вашу объективность.

- 62.55 дБ +
#

А музыку-то как играет? Нормально? Думаю о медиаплеере и обязательно с двумя выходами HDMI на звук и видео. Китайские более менее так же под 30 тр стоят-так что и к этому можно присмотреться. И как с поддержкой?

- 50 дБ +
#

А ентот плеер не китайский ? а какой Шведский ?))) Норвежской сборки ?))) Разработан Шотландскими инженерами ?))))))))))))))))))

Что касаемо цены .

Дорогие мои друзья а как вам факт что Сертификат соответствия стоил 3 месяца назад 60 тыс рублей а сейчас 200 ?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Leo #

Прискорбная новость.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Leo #

Написано "Zappiti — это французская компания". Можете ржать дальше, а можете претензию автору написать. Причем здесь шведы и норвежцы?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @SergeyK #

Знаете что значит Ёрничать ?)

И к вопросу что такое ОЕМ ?)

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Leo #

Самсунг выпускает телефоны в Китае на заводах, принадлежащих не Самсунг. Можно назвать Самсунг китайской компанией?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @SergeyK #

Самсунг выпускает телефоны во вьетнаме,по крайней мере те,что у меня были все вьетнамские.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @NikolaNR #

https://www.ixbt.com/news/2019/08/14/galaxy-a10s-samsung.html

Не часто, но факт есть факт. Даже не на своей фабрике.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @NikolaNR #

Хммм... У меня китайские и корейские.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Katerina #

Наверное для разных стран разные поставки,с разных заводов,логистика такая.У меня и у всех в семье серия S,все вьетнам,правда у нас восьмерки,может быть девятки и десятки уже в китае.до этого были четверки,шестерки,семерки-все вьетнам,прямо как начальные деноны))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Leo #

Конечно это китайский плеер. В Европе (в Швеции) только Динавойс изготавливают! :))))

Если без шуток, Лео, вы уже передёргиваете :))


- 50 дБ +
⇡ в ответ @Leo #
как вам факт что Сертификат соответствия стоил 3 месяца назад 60 тыс рублей а сейчас 200 ?

Да никак ) Сколько это в стоимости продукции - 3 копейки вместо 1 стало? Такая цена ни о чем, для ширпотреба сумма на большой тираж несущественная, для топа даже на малый.

- 50 дБ +
#
И в заключение, пара рекомендаций. Разрешение на видеовыходе стоит установить не фиксированное (например, 4К), а «Авто», после чего активировать режим Direct Output, чтобы плеер всегда передавал видео в исходном разрешении, а масштабирование осуществлял телевизор или проектор.

На мой взгляд одной из сильных сторон подобных устройств должен быть именно видео процессор с возможностью машстабировать изображение лучше чем встроенный в тв. Такие сравнения проводились, я помню, в тесте того же орро. Здесь же либо автор статьи не очень в теме, либо данное устройство слабовато и тогда не оправдывает свою цену, т.к сетевые возможности это хорошо, но есть устройства на андроид значительно дешевле.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Serg_E #

А подскажите альтернативу дешевле, лучше значительно, с 2-мя выходами HDMI? Ну и не хуже по параметрам. Мне только дороже попадаются. Через рес я видео очень не хочу пускать. Пробовал, сравнивал-хуже, чем на прямую в телек.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @SergeyK #

Ок, пусть ваша правда. Это хороший аппарат за хорошую цену. Только апскейл должен быть на уровне. И сравнить это стоило бы. Если сравнение было и как раз по причине того, что оно не в пользу этого аппарата и даны такие рекомендации, то это не есть хорошо.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Serg_E #

Так тут тестирования особого и не было. Так, поверхностно все описано. И не известно с каким телеком все пробовалось. Тут много люди разного рекомендуют на свой вкус и многие с этим не соглашаются, потому что другой вкус и предпочтения. Были бы скрины, хотя бы-можно о чем -то думать и сравнивать.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Serg_E #

https://www.ixbt.com/ds/zappiti-mini-one-one-se-duo-4k-hdr-review.html вот побольше обзорчик, может тут ответ найдете на ваше замечание и мне подскажите, хорош или плох в этом плане. Я не сильно вникал раньше в это, но думаю пора начинать разбираться.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Serg_E #

Не, масштабировать он как раз плохо умеет. Но, как и говорится в статье, плеер делать это НЕ ДОЛЖЕН. Любой! Если вам кажется, что это задача плеера - вам кажется. На это есть не одна, а с десяток причин. Например, проблемы с пересчетом HDR

- 50 дБ +
#

Про использование шестого андроида - может быть, это из-за того, что использовано не очень актуальное на сегодняшний момент железо? Которое пусть и достаточно сегодня. А завтра софт перестанет получать актуальные обновления на шестую версию андроида - и досвидули, железка с ограниченным жизненным циклом, превращение в тыкву

Или я не так понимаю?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @french_alex #

А чего? Достал я тут телефон старый, на 4-ом андроиде еще. Звонит так же, странички в интернете показывает так же, почту получает. Чего надо еще обновлять?

В таком случае Гугл Плей в телефоне у кого старые Андроиды пустым должен быть, практически.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @SergeyK #

Всякие штучки обновлять :)

- 50 дБ +
⇡ в ответ @SergeyK #

У меня планшет на Анрюше 4.3, Уавэй(ну Хуавей по-русски:)) ) Т1, нормально работает, и как телефон и как планшет. Только Файрфокс ругается, что не может обновиться, остальное всё работает. Файрфокс впрочем тоже :))

- 50 дБ +
#

Какое название! Для русскоговорящего человека то! Пришел в пятницу домой, поужинал, а потом Zappiti...

- 60.79 дБ +
⇡ в ответ @Gorbatov #

И Zakussiti

- 60.79 дБ +
#

Реклама хорошая, но неубедили. По прежнему невижу никакого смысла покупать отдельную андроид приставку к телевизору на андроиде. К тому же версии 6.0.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Nedrik #

Рекламные банэры справа на страничках.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Nedrik #

Честно говоря, не тестил этот дивайс в связке с андроид телеком. Но на телеке с Тайзен (ну, вы поняли) этот плеер в одни ворота переиграл встроенный плеер. телек был совсем свежий и 8к. почему? подробно описано в статье

- 50 дБ +
#

По-мониторил ситуацию. Вроде бы прибор не плох, но цена везде 30 тр. Опять сговор, как у самсунга-везде по одной цене и за который их штрафуют периодически. Не гибко. Ну и фиг с ними. У Зидо новинка вышла на более новой платформе и по внешнему виду больше на HIfi аппараты похожи, гармоничней на полке будут. И цены ниже, к тому же варианты можно найти с разницей 10-15 %. Самая привлекательная для меня фича у этого-второй выход HDMI. Но как показал эксперимент, можно и с одним нормально жить при наличии современного реса. Картинка подстраивается на вкус.

- 53.01 дБ +
⇡ в ответ @SergeyK #

Одна цена у всех это не сговор, а требование дистрибьютора. Что ж вам везде сговоры и заговоры мерещатся? :))

- 59.03 дБ +
⇡ в ответ @bluesevich #

Ну и пошли они подальше с требованиями своими. У покупателя свои требования.))

- 53.01 дБ +
⇡ в ответ @SergeyK #

Не спорю. Всем хочется купить дешевле. Только почему мы миримся с ценами на продукты? Там наценки исчисляются сотнями процентов и ничего...

- 50 дБ +
⇡ в ответ @bluesevich #

У меня у товарища несколько магазинов продуктовых. Если 15-20 наценит-это уже хорошо. Но в основном ниже. А на многие продукты первого спроса и вообще минус. Они как якорь для привлечения покупателей. Так что не все так сладко и там.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @SergeyK #

Вот в том то и дело :(( С продуктами мы имеем дело не с одними руками, а с десятком, перепродающим друг другу. А здесь хотя бы вторые, или даже всё-таки первые, ведь товар на реализацию берут у производителя.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @bluesevich #

Ну, низкий поклон им за такие подвиги. Я по-шарился полдня, нашел аналог за 24, потом нашел поставщика мелкооптового из поднебесной, уже 20 тр ценник. Ну и подожду недельку с доставкой , фиг с ним. А что делать((

- 53.01 дБ +
⇡ в ответ @SergeyK #

Удачи! :))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @SergeyK #

Да!? Блииин!!! :( Хотела продуктовый открывать...

- 50 дБ +
⇡ в ответ @bluesevich #

Продукты имеют ограниченный срок хранения,там риски больше,а техника теряет,когда новая модель выходит,да и то если она принципиально отличается.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @NikolaNR #

Просто сразу еще надо кафешку-пиццерию с другого входа открывать, куда весь просрок пойдет. Тогда может получится заработать.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @SergeyK #

Заработать получится если иметь сеть магазинов,хотя бы 20,тогда есть шансы.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @NikolaNR #

Это смотря сколько Вы хотите заработать.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Katerina #

Конечно понятие нормальный заработок у всех разное,ну наверное,чтобы заработать 1000 долларов магазин открывать смысла нет,хотя человек живущий на зарплату в 20 т.р может иметь другое мнение.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @bluesevich #

Антимонопольная служба плохо работает,при желании можно быстро порядок навести.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @bluesevich #

Дайте догадаться....Дистрибьютор это что за зверёк?

Посредник Вася?

Сговор.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @AFIGLI #

Вас в Гугле забанили?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @AFIGLI #

Дистрибьютор это человек, или группа людей, которые нашли продукт, приехали к производителю, подписали контракт, беря на себя - перевозку, логистику, растаможку, содержание сервис-центров, СОБЛЮДЕНИЕ ПОЛИТИКИ производителя, содержание и ведение сайта на языке страны продаж... Да много чего можно ещё перечислять.

Я сейчас не отношусь к людям, торгующим аппаратурой. Но и торговал в своё время, и с дистрибьюторами общался, и ещё ранее говорил с ними на выставках. Так вот тот, кто считает их просто нахлебниками не просто заблуждается, а имеет очень слабое представление об экономике как таковой. Т.е. если и учился, то лекции прогуливал. Поэтому моё предложение всегда едино - не нравятся дистрибьюторы аппаратуры, присылайте мне фотки, как вы бойкотируете цены в супермаркетах и продуктовых рынках. С плакатами, речёвками и водярой в пластиковых стаканчиках. Пока никто не прислал.

- 63.42 дБ +
⇡ в ответ @bluesevich #

Да можно много чего еще в список добавить, сертификацию нашу местную, депозит, который зачастую должен сделать дистрибьютор для производителя (и иногда на очень приличную сумму). Тестовые и демо-экземпляры обеспечить. Много-много на круг выходит.

Но кроме того нужно понимать еще один момент. Дистрибьютор привез, все-все сделал. Дальше что? А а дальше ему или на прямых продажах сидеть, либо сеть по стране развивать. Но чаще всего, сидящий в Москве или Питере дистрибьютор распространяет товар через дилерскую сеть. И вот тут от и возникает потребность в некоторой уравниловке. Иначе региональный дилер просто возьмет другой бренд у другого дистрибьютора - у кого маржа больше у того и возьмет. И все, в некотором регионе товар бренд выпадает в таком случае. И много чего еще в этих взаимоотношениях происходит.

Я уже от многих представителей дистрибьюторов слышал, что по сути не они задают тон, а оконечные дилеры продавливают и диктуют дистрибьюторам. А у последних тоже загвоздка - производитель то план по контракту поставил (мало кто не ставит, обычно производители дорогого и штучного), план надо выбирать. А как выбирать, если, допустим, какой-то регион выпал? Да, для покупателя все это часто закрытая и неизвестная тема, хотя ее лучше бы знать и понимать.

- 63.42 дБ +
⇡ в ответ @Gorbatov #

Согласен. А то так и будут плодиться нелепые истории, как от BS.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Gorbatov #

Посредник, посредник. А по-русски спекулянт. И правила поведения на рынке спекулянтам-посредникам, задают производители. Иначе бы давно скатились в банальную купи-продайку.

Вы, конечно, можете сейчас составлять красивые предложения о высокой миссии дистрибьютора, но, пока я буду видеть одинаковые, как под копирку ценники, доказать обратное вам очень сложно.

Не знаю кто, задаёт тон на рынке ценообразования, конечный дилер или дистрибьютор, но данное, сложившееся положение вещей устраивает обе стороны.

За исключением покупателя. И начинаются потуги, купить за рубежом, заказать на Али, привезти из Штатов по-хитрому...

Для отсылающих в гугл и подозревающих, что я прогуливал занятия по экономике....Ни в одной сфере деятельности, в нашей с вами действительности, нет такого однообразия ценников. Ни в одной.

Просто оглянитесь вокруг.

- 40 дБ +
⇡ в ответ @AFIGLI #

Даже боюсь спросить, вы какие занятия по экономике не пропускали, случайно не по той самой политической, партией одобренной? Или пушки-масло?

То, что я, и многие другие, кто имеет отношение к отрасли и сведения изнутри, пробуем вам объяснить это не красивые слова, а просто механика и математика процесса. То, как это работает в наших условиях. Вот что есть то есть.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @AFIGLI #

Сергей, то есть по вашему производитель должен довольствоваться каим-то процентиком, и смотреть на вакханалию цен на рынке" а я продам за полцены, а я за четверть"? В каком институте вы экономику учили? В МИРЭА вы бы с пересдач не вылезали бы.

На хлеб у на разные цены потому что хлебзаводов много. А вот на Денон или Марк Левинсон может быть только одна цена.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Gorbatov #

Вот что есть, то есть и есть сговор.

Объяснить? Извольте.

Сколько дистрибьюторов у Нэйм? Один? Три?

Какова арендная плата у Пульт.ру и интернет магазина АВ? Штаты? Зарплаты?

А цена одинаковая везде!

Изнутри вы конечно имеете доступ ко всем сведениям. Только правду скажете? Сомневаюсь. Вас потом не примут нигде, а им это не выгодно.

Вот и всё. Вся правда.

Производителю выгодно иметь несколько дистрибьюторов или генеральных дилеров. При существующих условиях отпуска товара, отсутствия финансирования деятельности посредника со стороны производителя неизбежно возникнет вопрос движения денежных средств. Кредитование отчасти снимет напряжение, но до определённого предела. Дальше некуда, остаётся устраивать распродажи, это когда ценник опускается на середину между ритейлом и общей ценой продажи, либо проводить разовые акции в расчёте на "своих" покупателей.

Обычные штучки продавцов. Ну да речь не о этом. А том что магазин в Сергиевом посаде и магазин в Москве, при разных штатах, аренде, зарплате сотрудников, будут иметь одинаковый ценник.

Почему?

Ведь это основа любого бизнеса - снижаешь издержки, плотно встаёшь у кормушки (к производителю ближе), снижаешь цены, увеличиваешь товарооборот. Снижая маржу, повышаешь прибыль.

Не. У них не работает. Да и зачем. Не продукты, не пропадёт.

Вот такая механика и математика. Простая.


- 56.02 дБ +
⇡ в ответ @Gorbatov #

И сколь BS 2016 не бился,а переломить ситуацию не мог и ушёл в небытие))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @AFIGLI #

Я думаю,что основная проблема в том,что закон никак не регламентирует такую ситуацию.Надо разрешать параллельный импорт,чтобы кроме официального дистрибьютера были и альтернативные.Особой погоды на рынке они не сделают,но офиц.дистрибьютер хотя бы при наценке на товар,будет оглядываться в их сторону.Конкуренция должна быть.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @bluesevich #

Эка вы сами себе противоречите. Браво.

В примере с Марк Левинсоном и хлебозаводами. Как только зерно попало на хлебозавод, это уже не собственность агрохолдинга.

Марк Левинсон установит минимально приемлемую на его продукцию цену. Он ниже не отдаст.

Так что вы плаваете в экономике, Игорь. А у меня фирмочке уже двадцать лет. И продаю я не хай энд, а светопрозрачные конструкции.

Конкуренция одна из самых жесточайших на рынке, так что давайте тапками друг в друга кидаться не будем. Прошел я всё это на собственной шкуре и монопольное положение и строительство дистрибьютором завода в троицке - всё было.

Ну отвлёкся, извините.

Так вот, чтобы было понятнее - хлебозаводы, это дилеры, агрохолдинг дистрибьютор (в случае импорта, чего нет ). Конечный дилер - магазин.

И то пример не корректен, ибо там давно, в сельском хозяйстве, фьючерсная система гарантирует страхование сторон.

А вот магазины.... Хлеб в Азбуке вкуса и Дикси будет иметь разную цену. Объяснять почему? Одного и того же хлебозавода.

Так почему же?

- 53.01 дБ +
⇡ в ответ @AFIGLI #

А вы попробуйте может спросить? Ну взять и вопрос задать.

Только получается все по другому - на все эти вопросы уже ответили по несколько раз, разные люди, в том числе и связанные с отраслью.

Но эти ответы вы совершенно не слышите. И вы переспрашиваете и переспрашиваете. Вам опять отвечают то же самое.

Если ответ не нравится это значит не то, что он не соответствует действительности. Он вам просто не нравится. Но вообще то мы здесь не про категории нравится или нет. Всем нравится зарабатывать больше и тратить меньше. Но общее положение дел от понятия "нравится" не поменяется. Если мне не очень не нравится что идет дждь - он не перестанет от этого идти. Никакой дистрибьютор аудио (а эта отрасль в экономике очень мала) не может повлиять на налогообложение, учетную ставку и прочие глобальные составляющие. Можно или работать в имеющихся условиях или выходить из отрасли.

- 63.42 дБ +
⇡ в ответ @NikolaNR #

Закону наплевать. Это настолько ничтожный сектор экономики ))) С особой голодухи только если.

О параллельном импорте спорили уже недавно. Думается нужна чёткая игра по правилам. Иначе превратится в "что есть, то есть" и там.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Gorbatov #

Да спрашиваем мы, спрашиваем. Только вы не отвечаете.

Из всего пространного ответа только " Никакой дистрибьютор аудио (а эта отрасль в экономике очень мала) не может повлиять на налогообложение, учетную ставку и прочие глобальные составляющие. "

это предложение по существу. И оно никак не отвечает на вопрос почему в Пульт.ру и в интернет магазине цена одинакова.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @bluesevich #

А что конкретно нелепого он рассказал,я читал многие его комментарии,нелепости не заметил,он во много прав,может подача резковатая была.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @AFIGLI #

Потому что есть понятие РРЦ. И это уже объясняли. Есть договоренность. Но главный вопрос не здесь. Система эта может нравится, может не нравиться. Она просто есть такая какая есть.Вопрос, почему эта договоренность возникла? Вот этот вопрос надо задавать в первую очередь. Точнее, почему возникли условия, когда без этой договоренности система не работает.

Вот выше, и не в первый раз задавали вопрос про параллельный импорт, почему его нет. Потому что нет такого объема рынка в том числе. Обязательный затраты - доставка, растаможка сертификаты и весь-весь большой список, вплоть до бухгалтерии на ВНД нельзя поделить пополам. Нельзя сделать половину сертификата или иметь половину необходимого персонала. И даже половину теста сделать нельзя. Или накладные расходы получатся запредельными. А объем рынка останется прежним. Пирожок нельзя поделить на бесконечное количество частей. Останутся крошки. И пирожок очень маленький. Плюс производителю дублировать все взаимодействия с дилерами вообще не интересно - рынок то от этого не вырастет и доходы производителя тоже. И за что производитель будет тут радеть? Не будет, и будет прав.

С договоренностями про РРЦ тоже все уже объясняли. Кстати, скидки бывают ведь для оконечных покупателей - и распродажи и скидки для постоянных клиентов и скидки при определенном объеме. И особо доставучему клиенту обязательно что-то да скинут. Так что РРЦ это вещь весьма условная. А почему она все же существует уже объясняли в разных вариантах много раз. На растущем рынке цены могут понижаться, на падающем или стагнирующем - нет.

- 60 дБ +
⇡ в ответ @AFIGLI #

Ой блиииин... :(

- 50 дБ +
⇡ в ответ @AFIGLI #

Назовите хотя бы двух дистрибьюторов Пионер в Штатах. Или в Германии.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @AFIGLI #

"Краюшки" заварные в одну цену. В АЗ и в Дикси. Объясните почему.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @AFIGLI #

Да нет, я уверенно стою на земле, а вот вы подменяете частный случай в не самой благополучной для развития бизнеса стране общим понятием дистрибьюции. Конкуренция у дилеров, дистрибьютор один. Ну а хлеб...может и неудачный пример, но хлебушек все, и вы ,и BS, и его тёзка с Абхазии покупаете и не возникаете. Хотя там гораздо больше 40% зашито. Раз в десять. А вот аппаратуру вам на таких условиях покупать не хочется. Почему бы это? Кушать хочется всегда? По моему это раздвоение совести.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @AFIGLI #

Можете объяснить почему в Сбере в Чехии ипотека 2%, а у нас 10% ? Только не надо про заговор:-)

- 50 дБ +
⇡ в ответ @NikolaNR #

В чём прав? В том что бизнес по скотски можно вести только ему? В том, что он хочет покупать всё по низким ценам, а когда появляются конкуренты, снижающие цену он стучал на них в органы? В том, что в 45 лет считает себя пенсионером, живя с аренды торговых площадей?

Прав он только в одном - Аккуфейс классная аппаратура.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @bluesevich #

Вы плохо умеете читать?

Меня не интересует стоимость товара, меня интересует почему она одинакова у всех.

А вы всё в ценообразование прётесь. Глупо.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Gorbatov #

Вот. Это более-менее приближённый к реальности пост.

РРЦ. Так кто же правит бал на рынке? От кого зависит конечный ценник?

Вы по-прежнему уходите от ответа подменяя понятия и ссылаясь на учётную ставку, налогообложение и прочее, что является обыкновенным импортом.

Не более того. И подавляющее большинство бухгалтеров на раз, два эту проблему решает. Нет здесь эзотерики.

А вот в рекомендованной розничной цене есть.

Рекомендованной! Чуете разницу?

Ещё раз. Цена в Аудиомании , цена в Сергиевом Посаде и цена в Томске является рекомендованной розничной ценой? То есть затраты на дистрибьюцию товара разные, а цена одна для всех?

Не обижайтесь, если кого-то прижмут в конечном итоге.

И не морочьте уши народу. Сговор это. Коррупция в чистом, незамутнённом виде. И на свободе вы только из-за ничтожности рынка.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Katerina #

А ком у сейчас легко?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @bluesevich #

Дорогой, уверенно стоящий на круглой земле друг. Ни одно более-менее приличное производство не занимается прямой продажей своей продукции.

Ни Уральский танковый, ни Марк с Левинсоном, ни хлебозавод.

Разное налогообложение. Понимаете?

Для этого существуют фирмы прокладки - Рособоронэкспорт, аудиосалон, товарно-сырьевые биржи наконец.

Экономика банальна. Если вы этих посредников-спекулянтов не знаете, это не значит, что их нет.

И не бойтесь слова "спекулянт". Обычный, хорошо характеризующий происходящее, термин.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @AFIGLI #

Потому что один производитель. На продукцию ОДНОГО производителя - одинаковая цена у всех его дилеров. На продукцию ДРУГОГО производителя - цена другая, но тоже одна. И вы меня в глупости обвиняете, в "плавании" ? Вы вбили себе какую-то чушь в голову, на одном частном примере и не желаете выглянуть из "тёплого и уютного" заблуждения.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @AFIGLI #

Вы так и не привели мне список дистрибьюторов Пионера (или Денона, или Марк Левинсон) в разных странах. Я очень хочу его увидеть. После этого поговорим о экономике, как вы её себе напредставляли. :)))

Спекуляция - обычный торгово-экономический термин, известный ещё с первых бартерных отношений и существующий во всех экономических справочниках и учебниках, кроме советских.

ПС Хочу уточнить по списку - список в ОДНОЙ стране.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @AFIGLI #

Да, я все таки догадывался, что вы пролетарий. Нет, не обижайтесь, обычный такой термин, хорошо характеризующий происходящее. Объяснения и решения очень напоминают "а взять и поделить" в исполнении Шарикова. Определения бы хоть в Википедии почитали...

Еще раз объясняю на пальцах. Существует объем рынка. Он такой, какой есть. Будет расти - будут и цены ниже и скидки больше. Будет падать - просто с рынка будут уходить компании. И исчезать представленные бренды.

Затраты много раз посчитаны и на деле получается, что в Томск да, логистика дороже, но зарплаты и аренда ниже. Но и объем и сроки продаж совсем не московские. По одним пунктам прибыло, по другим убыло, а сумма примерно одна и та же. А сохранять региональное присутствие всем надо - пока оно есть - есть какие-то продажи и перспективы. Нет присутствия - ничего не будет. Вот в этих условиях и существуют договоренности. Других дилеров у дистрибьютора нет, те, что есть, может и так себе, с претензиями и проблемами, но других то нет - не хочет никто на этот рынок особо заходить, доходность очень так себе, а специфики много.

Кстати, про итоговую доходность. Я тут из разных источников и компаний получал информацию про чистые цифры. Доходность ниже самых низких банковских процентных ставок. Т.е. кредит на оборот, так, как работает почти весь ритейл в принципе невозможен - банку тогда еще и от себя доплатить нужно эту разницу в несколько процентов. Вот и думайте дальше, какие тут все жадные.

- 63.01 дБ +
⇡ в ответ @Gorbatov #

Есть такие магазины - FixPrice. Вот пример "прибыло/убыло". Все товары по одной цене, но в других сетях эти же товары могут быть дороже, а другие дешевле.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Gorbatov #

Теперь вы рисуете более-менее правдивую картину.

А я добавлю как на самом деле это происходит.

Производитель путём презентаций, выставок, устройств фокус групп и опросов ведущих продавцов вычисляет некую стоимость данного продукта. Она, разумеется имеет маржу и т.д. и т.п.

Но производитель запрещает продавать дороже рекомендованной стоимости. Хотели бы, да хренушки. Именно потому, что он считает, что продажа отдельными дилерами выше, в конечном итоге отпугнёт массового покупателя и приведёт к снижению спроса к данной продукции.

Производитель так считает.

И навязывает.

Это и есть нарушение Закона о конкуренции. В нашей стране это уголовно преследуемое нарушение. И ФАС охотно примет к рассмотрению данный факт, особенно если есть письма счастья к дилерам по указанию рекомендованной цены.

В некоторых странах можно законодательно лоббировать интересы конкретно одного производителя или отрасли. В нашей нельзя.

А по поводу маржинальности....Вряд ли вы знаете всю картину.

Так мне кажется.

Я может и пролетарий, но продаю дороже рынка.

Не делайте поспешных выводов и не додумывайте за меня.

Хорошо?

- 40.97 дБ +
⇡ в ответ @bluesevich #

Потому что один производитель. На продукцию ОДНОГО производителя - одинаковая цена у всех его дилеров.

Это и есть нарушение "Закона о конкуренции" статья 11.

Читайте. И пребудет с вами музыка.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @bluesevich #

Я их и в своей стране не знаю.

А зачем?

Есть аудиосалон он и торгует и предоставляет сопровождение...

Чего сказать-то хотели?


Спекуляция - обычный торгово-экономический термин, известный ещё с первых бартерных отношений и существующий во всех экономических справочниках и учебниках, кроме советских.

Однако ж вон Виктор взвился, подозревает причастность к комми или военным или пролетариям.

Пользуйтесь родным языком - барыга, он в Африке барыга.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @AFIGLI #

Конкурировать самому с собой?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @AFIGLI #

Получается барыгой можно назвать любого, абсолютно любого предпринимателя.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Katerina #

Дилер с дилером.

Условно говоря, вы, как и собирались, открыли магазин продуктов. В вашем городе есть крупная оптовая база, либо хозяйство, где вы берёте молочку, скажем.

Вот вы за счёт снижения издержек внутри компании, можете позволить себе снизить маржу, в расчёте на товарооборот.

Или наоборот повысить цену, если находитесь в престижном районе на охраняемой территории и прогнозируете оборот.

А в соседнем магазине, меньшее количество продавцов и больше посещаемость и они ещё более снижают цену.

Это и будет конкуренцией.

Производитель один. Цены в разных магазинах разные.

А они не могут! Им указали торговать с такой вот накруткой и всё.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Katerina #

Я так и написал.

Стыдного здесь ничего нет.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @AFIGLI #

Ну потому что цену диктует производитель и дистрибьютор, один исходя из прибыли, второй исходя из экономической целесообразности продаж в данной стране. И оба заинтересованы в сохранении политики и лица бренда. Так что производителю наверно невыгодна чехарда с перебиванием цен друг у друга кучи дистрибьюторов. Поэтому и дистрибьютор следит что бы у дилеров цены тоже были одинаковыми. По крайней мере на сайтах и ценниках. Распродажи и скидки никто не может запретить,.

Барыга - торговец краденым. Это из родного языка. Спекулянт - человек наживающийся на разнице цен, демпингуя распространённый товар или завышая цены на редкий. Это тоже из родного языка. И оба определения есть в любом экономическом справочнике.

- 60 дБ +
⇡ в ответ @AFIGLI #

Закон о конкуренции не об этом. Почитайте внимательно. И да прибудет музыка и с вами!

- 50 дБ +
⇡ в ответ @AFIGLI #

Ну не знаю. Не нравится мне это слово, как продавцу.

Это всё равно, что назвать гомосексуалиста - педиком, или ещё хуже, но не буду. Значение одно - звучит по разному.

Вы то сами случаем не барыга?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @AFIGLI #

Вот и вам посоветую не додумывать в свою очередь. Вы можете знать какой-то свой бизнес, но не совсем правильно переносить все на другие отрасли со знаком равенства.

Судя по тому, что вы административное с уголовным путаете плаваете вы знатно.

И не очень понятна цель. Вот что именно вы хотите получить? Скидку? Понижение цены? Просто шумите по принципу "все барыги-спекулянты"? Пересмотр всего рынка хотите? Ну пересмотр то возможен палочными методами, но от палки тощая корова не побежит как лошадь а просто сдохнет. Конечно, можно сколько угодно выдавать желаемое за действительное, но... Халва-халва, а слаще не стало.

Пожалуй, правильно тут один мой знакомый написал, что все эти разговоры про якобы жадных продавцов от того, что денег у покупателя стало меньше, а жить и тратить хочется как раньше.

Но вы думаете что в аудио-отрасли все так нажились и разбогатели в то же время? Ну-ну... Я кроме того что несколько знаю отрасль, знаю еще и людей в ней. Кто на чем ездит, кто где живет, где отдыхает. И это не два-три человека. Что-то совсем не вижу чтобы кто то разбогател, скорее наоборот - как и у большинства остальных людей все не очень весело.

А вам я бы посоветовал и правда, точно сформулировать свои посылы и хотелки. Но если хотелки про законы, налоги и прочее, так это не к дистрибьюторам, это на выборы ходить надо и голосовать сами понимаете не за кого. Ну и дальше опять можно составить большой-большой список того, что надо.

- 63.01 дБ +
⇡ в ответ @bluesevich #

Дополню. Оконечный дилер тоже очень даже диктует цену. Потому что хочет процент, который и затраты покроет и какую-то прибыль даст. А нет - не поставим ваш товар на полку, поставим товар более сговорчивого дистрибьютора.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @bluesevich #

Ну потому что цену диктует производитель и дистрибьютор, один исходя из прибыли, второй исходя из экономической целесообразности продаж в данной стране.

Это и есть нарушение.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Gorbatov #

А с чего вы решили, что я чего-то хочу?

Ладно Игорь, но вы прекрасно понимаете о чём я пишу. Это видно из ответов.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Gorbatov #

Да, некое давление есть в обе стороны. И это уже хорошо.

Конкуренции нет. Болото.

Проверить же очень просто мои слова. Яндекс маркетом.

Вы увидите одинаковые, под копирку ценники. Теперь скажите честно - если есть возможность продать дороже - продадите?

Да Ибо это - конкуренция - двигатель торговли. Но здесь этого никому не надо.

А теперь зададим закономерный вопрос - "что происходит, когда нет конкуренции?"

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Katerina #

Ещё какой!

Писал же в этом посте. Звучит дистрибьютор конечно красивей. Угу.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @bluesevich #

Статья 11.1. Запрет на согласованные действия хозяйствующих субъектов, ограничивающие конкуренцию

1. Запрещаются согласованные действия хозяйствующих субъектов-конкурентов, если такие согласованные действия приводят к:
1) установлению или поддержанию цен (тарифов), скидок, надбавок (доплат) и (или) наценок;
2) повышению, снижению или поддержанию цен на торгах;
3) разделу товарного рынка по территориальному принципу, объему продажи или покупки товаров, ассортименту реализуемых товаров либо составу продавцов или покупателей (заказчиков);
4) сокращению или прекращению производства товаров;
5) отказу от заключения договоров с определенными продавцами или покупателями (заказчиками), если такой отказ прямо не предусмотрен федеральными законами.
2. Запрещаются согласованные действия хозяйствующих субъектов, являющихся участниками оптового и (или) розничных рынков электрической энергии (мощности), организациями коммерческой инфраструктуры, организациями технологической инфраструктуры, сетевыми организациями, если такие согласованные действия приводят к манипулированию ценами на оптовом и (или) розничных рынках электрической энергии (мощности).
3. Запрещаются иные, не предусмотренные частями 1 и 2 настоящей статьи, согласованные действия хозяйствующих субъектов-конкурентов, если установлено, что такие согласованные действия приводят к ограничению конкуренции. К таким согласованным действиям могут быть отнесены действия по:
1) навязыванию контрагенту условий договора, невыгодных для него или не относящихся к предмету договора (необоснованные требования о передаче финансовых средств, иного имущества, в том числе имущественных прав, а также согласие заключить договор при условии внесения в него положений относительно товаров, в которых контрагент не заинтересован, и другие требования);
2) экономически, технологически и иным образом не обоснованному установлению хозяйствующим субъектом различных цен (тарифов) на один и тот же товар;
3) созданию другим хозяйствующим субъектам препятствий доступу на товарный рынок или выходу из товарного рынка.
4. Хозяйствующий субъект вправе представить доказательства того, что осуществленные им согласованные действия, предусмотренные частями 1 - 3 настоящей статьи, могут быть признаны допустимыми в соответствии с частью 1 статьи 13 настоящего Федерального закона.
5. Указанные в настоящей статье запреты не распространяются на согласованные действия хозяйствующих субъектов, совокупная доля которых на товарном рынке не превышает двадцать процентов и при этом доля каждого из которых на товарном рынке не превышает восемь процентов.
6. Положения настоящей статьи не распространяются на согласованные действия хозяйствующих субъектов, входящих в одну группу лиц, если одним из таких хозяйствующих субъектов в отношении другого хозяйствующего субъекта установлен контроль или если такие хозяйствующие субъекты находятся под контролем одного лица.


Тщательнее читайте.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @AFIGLI #

Конкуренция очень даже есть. Да, изначально есть базовая договоренность о неких равных условиях. Дальше каждый уже играет по своему. Скидками, распродажами, накопительными бонусами, подарками, инсталляционными услугами. Это все же не госрегулирование. И не базовый товар. Когда рядом дверь в дверь две аптеки и нужно конкретное лекарство конечно каждый купит где дешевле. Но мало кто (не будем показывать пальцем) купит аудио аппарат без прослушки только при принципу большей скидки. Соответственно качество работы салонов, наполненность, квалификация - тоже конкурентный элемент. И еще конкуренция достаточно жесткая между брендами и дистрибьюторами. Оконечнику, например, удобнее в меньшем количестве компаний заказывать. Поэтому дистрибьютору нужно иметь внятный сочетаемый портфель на несколько уровней вверх-вниз. Это тоже конкурентная составляющая, если понимать что к чему. Ну и производители как бы не в вакууме живут. И кстати, если в результате торговых баталий в некоем городе останется только один салон (а еще хуже - один развозчик коробок), который агрессивной политикой скушает все остальные то с конкуренцией станет совсем плохо. А рынок то маленький и что-от не очень может расти.

- 60 дБ +
⇡ в ответ @AFIGLI #

И предпоследний абзац в нашем конкретном случае закрывает вопрос.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @AFIGLI #

Ну вот тогда чего шумите тут? Сами всё должны понимать.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @AFIGLI #
Тщательнее читайте.

Именно! Вы тоже.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Katerina #

Так как все любители поцитировать анекдоты в отпусках, я за них.

В 1917 году внучка декабриста слышит шум на улице и посылает прислугу узнать, в чем дело.

Вскоре прислуга возвращается:

— Там революция, барыня!

— О, революция! Это великолепно! Мой дед тоже был революционером! И чего же они хотят?

— Они хотят, чтобы не было богатых.

— Странно... А дед хотел, чтобы не было бедных

- 60 дБ +
⇡ в ответ @Gorbatov #

Не могу не присоединиться:

Пассажирский лайнер. 9000 метров над землей. Самолет попадает в воздушную яму… хорошенько тряхануло… крики, визги…

Стюардесса: - Так, быстро все успокоились! Сели все на места! Я кому сказала … Хватит бегать и лезть на стенки! Прекратите орать! Ты, ты куда рыгаешь… Ну есть же пакетики для этого … А ты что? Ты обделался штоль? Ну как дети! Мля… так, всё, сели на места, успокоились, пристегнулись! Всё … хорошо… Взяли штурвалы в руки …Ну наконец-то! Пойду пока пассажиров успокою…

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Gorbatov #

Ладно дискуссия себя изжила.

Вы только глазки поднимите. Там мое невинное замечание вызвало вдумчивый ответ двух людей.

Мда.

Теперь по существу, пока не уехал.

И кстати, если в результате торговых баталий в некоем городе останется только один салон (а еще хуже - один развозчик коробок), который агрессивной политикой скушает все остальные то с конкуренцией станет совсем плохо. А рынок то маленький и что-от не очень может расти.

Специально для тех кто нас читает, но не понимает о чём речь....

Именно. Это невыгодно производителю, дистрибьютору и так далее по цепочке включая горничных в Аквариуме и журналистов (без обид).

Поэтому, как я уже и писал Производитель устанавливает цены. И вроде все сыты и нос в табаке, но регулирование цены в отсутствии конкуренции и приводит к стагнации.

Такие дела.


- 50 дБ +
⇡ в ответ @Katerina #

Объясню ещё раз, если про магазин с продуктами не понятно.

Если Самсунг откроет сеть магазинов по всей планете, под единым руководством, общими ценами и т.д. и т.п., ка Макдональдс например, это будет являться абсолютно законным злом.

Но не в нашем примере. Увы.

У нас мухи отделены от котлет.

Всё. До вечера.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @AFIGLI #

Пошлину за получение паспорта не хотите обсудить? Она одна. И все госпошлины одинаковы. Почему? Неужели у нас государство нарушает свой же закон ? :)))

Перечитайте пункты четыре, пять и шесть. И подумайте хорошенько.

А вообще нам с вами уже вожжа под хвост попала. Не вы, ни я не обладаем в полной мере знаниями и информацией что бы обсуждать эту отрасль. Хотя и вы, и я, задействованы в торговле. Единственное - я был одно время продавцом хайфая, а с дистрибьюторами и представителями общался, в том числе и по дружбе. Так что чуток, но больше знаю :))

И я не стою за них горой, просто понимаю. Я и сам бы с удовольствием покупал аппаратуру подешевле:))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @JaroslavS #

Я хоть и не в отпуске :))

Едет Илья Муромец по лесу. Вдруг с дуба раздается хамский голос Соловья-разбойника:
— Так, мужик. С коня — слез, булаву, кольчугу, сапоги в кучку, бабки сверху. Да, и нагнуться потом не забудь — любить тебя буду, недолго, но глыбоко!
Илья офигел:
— Ты что, придурок? Ну-ка, слазь сюда, сейчас хр@н отс@ешь!
Соловей достает мобильник, звонит:
— Алле, Горыныч? Прикинь, один козел совсем оборзел. Говорит, слезай, хр@н сосать будешь. Что? Не, не знаю, как зовут. Эй, чмо, тебя как звать-то?
— Илья Муромец!
— Слышь, Горыныч, говорит, Илья Муромец... Опа! Ага... Да. Понял. Слазю...Слазю...


- 50 дБ +
⇡ в ответ @AFIGLI #

О! А как вы объясните цены в Маке ? :))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @bluesevich #

Поймите уже. Я не говорю о цене.

Теперь о Законе. Так только шестой пункт и спасает их от посадки.

О чём мы с Виктором вам и стараемся донести.

Но как только высунутся - тапком.

Так было с Самсунгом, так было с Чичваркиным.

Поэтому, тихой сапой, в первый день выставки собрались, обсудили доли рынка и успокоились.

Анге бу.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @AFIGLI #

В данный момент руковожу сетью магазинов. Я всё знаю.

- 50 дБ +
#

Как по мне дороговато за такое железо, за 30 можно мини пк собрать.

Если нужен андроид, я бы лучше купил приставку shield tv от nvidia...

- 50 дБ +
#

Если честно в потоке кино смотреть, так себе удовольствие. Фильмы многие, с очень не качественным переводом. Если на блюрей, которые у меня в коллекции, все фильмы исключительно переведены. То в том же ОККО, через один или два фильма кто то бубнит за кадром, очень раздражает. Да и к звуку много претензий бывает. Другие приложения, Megogo, Ivi ещё хуже. NETFLIX не пользовался. Данный девайс лично мне не нужен. Смотрю, Окко, Ivi, Megogo, на плейстейшен 4. То что действительно стоящее покупаю на блюрей. Пересматривать фильмы, которые заслуживают внимания лично мне очень нравится. Да читал сдесь высказывание типа ;собирал колекцию на двд, потом вышел блюрей и все на свалку. Дело в том что на блюрей качество меня устраивает на все 100 %,. А тем более сейчас 4 к блюрей. Этого лично мне просто за глаза! Больше и не нужно. Смотрю НТВ +, есть каналы примьеры, хиты и тд. Так вот по спутнику мне картинка на много больше нравится чем в потоке.! Она как будто аналоговая)) совершено другая подача фильма. Как в кинотеатре. Фильмов очень много сейчас выходит.,процентов 70 одноразовые. Как только колекция будет собрана., думаю один или два диска в год не больше покупать буду. Так как хороших фильмов выходит мало. Ну и конечно проэктор нужен, и тогда можно ходить к стойке с колекцией чаще). Ведь кино на проэкторе это тоже самое как музыка на виниле) вдумчиво и выборочно. Поэтому я за Блюрей вертушку., Виниловую вертушку, Сд вертушку, Проэктор,.

- 50 дБ +
#
Кот Матроскин крупными шагами ходил по избе, как политический ссыльный , и говорил вслух: -Безобразие, на дворе капитализм построили , а у нас одна пара валенок на всех, как при развитом социализме!
- 60 дБ +
#

Из всех перечисленных возможностей наиболее заманчивая для меня, это чтение ISO образов, а значит, как я понял, подразумевается и показ из этих образов 3D. Но вот дочитал до цены и сразу не нужно такое счастье. Сейчас в качестве медиаплеера использую Xbox One X и очень им доволен. По цене получается на 3000 больше. Но тут хотя бы понятно за что платишь - за железо, за софт. А за что платить 30000 китайскому производителю с простенькой аппаратной начинкой и бесплатной операционкой? Не за надстройку же копеечную они столько денег хотят? В общем пока альтернатив иксбоксу в качестве медиаплеера для себя не вижу. В зале X в детской S а для кухни и смарта хватит.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Newchipo #

Xbox умеет воспроизводить образы BD3D c сетевого носителя?

- 50 дБ +
#

По поводу Zidoo vs Dune HD vs Zappiti и разницы в цене между ними хотелось бы обозначить такой момент - приложение для управления на смартфон от Dune HD и Zappiti у меня скачалось, а вот от Zidoo заявило, что у меня несовместимая модель (это я из AppStore на iPhone ставил). Т.е. управлять со смартфона я Zidoo не смогу. Опять же у Zappiti в отличии от Zidoo и Dune HDесть нашлось приложение (в том числе для NAS), поднимающее сервер и проигрыватели, которые могут с этого сервера кормиться (посмотрел для эксперимента несколько роликов с смартфона к фильму подтянутому в библиотеке на сервере на Windows ПК). У других решений подобного не нашел. Прыгать с пультом у каждого устройства или иметь продуманную (хотя бы до какой-то степени) экосистему - не вопрос 2 или 5 тыс. руб.

- 50 дБ +
Чтобы оставить комментарий, войдите, пожалуйста.