Выбор стереоресивера и акустики к нему: Denon DRA-800H и DALI Oberon 3? • Stereo.ru

Выбор стереоресивера и акустики к нему: Denon DRA-800H и DALI Oberon 3?

Доброго вечера!

Прошу помочь с выбором хорошего для ушей набора из стереоресивера и акустики, с учетом следующих особенностей:

1) На данный момент являюсь счастливым обладателем ресивера Pioneer VSX-528 и акустики KEF C3 (покупались в 2014 году с планами построить полноценный домашний кинотеатр и собрать всю акустику в 5.1, но не срослось).

2) На текущий момент потребность в построении домашнего кинотеатра отпала совсем, потребность только в прослушивании музыки (разноплановой — от классики до рок-н-ролла), но с применением современных технологий (воспроизводить с телефона Android без проводов, слушать интернет-радио и прочие современные плюшечки и фишечки). Потребности в дисковоспроизведении нет абсолютно.

3) Параметры комнаты, где будет установлена музыка — 16 кв.м, проходная комната с 3-мя проходами без дверей.

Детально изучая различные ресурсы, послушав рекомендации менеджера магазина, у которого в 2014 году был приобретен текущий набор выбор свой остановил на Denon DRA-800H и Dali Oberon 3. Бюджет примерно 100 тыс. рублей.

Хотел бы услышать мнение компетентных людей, а еще лучше людей, у которых (вдруг) вышеназванная связка присутствует.

Всех благ!

P.S. Не аудиофил, музыкального образования не имею :) Но люблю, когда музыка играет хорошо.

Ответы

Alex

Предложу Вам такой вариант, он будет несколько дороже, но по качеству звучания интереснее. Стерео ресивер и колонки DALI, только не Oberon-3, а Opticon-2, а если место позволяет разместить небольшие напольные АС и потенциал у ресивера позволяет раскрыть более высокий музыкальный потенциал Оптикон, А Оптикон-5 ко всему имеют еще более высокое тембральной разрешение за счет фирменного гибридного ВЧ модуля, состоящего из тканной купольной пищалки и ленточного ВЧ динамика. Естественно, пред покупкой Вы можете сравнить звук Оберон и Оптикон на стерео ресивере DENON DRA-800Н и сделать уже свой и осознанный выбор....

Boss75 @Alex

Алексей, не первый раз вижу что Вы советуете Стерео ресивер DENON DRA-800H.

но разве он на столько хорош, на сколько он стоит ????? 59 тысч... уже не малые деньги. но на мой взгляд он не играет на них... вот я его слушал несколько раз, сравнивал в стерео со своим AV ресивером SONY 1080 - ну чуть лучше, да. но это прям именно "чуть"...

на мой за эти деньги тогда уж лучше взять AV ресивер Denon AVR-X2600H (58 000 руб) обладатель награды EISA AWARDS 2019-2020 как лучший бюджетный стерео ресивер, или Denon AVR-X2700H (63 000 руб) обладатель приза "WHAT HI FI" в категории от 500 до 1000$ и слушать стерео с них ))) имея в качестве плюшек в принципе неплохой AV ресивер с сетевыми возможностями и современными форматами HD Audio для кино

в конце концов вообще можно включить фронты по би-ампингу ))))



что скажите ????????

Victor2019 @Boss75

Поддержу. На мой взгляд если нужен ресивер то Denon AVR-X2600H, по биампингу, или старшие линейки. Если нужно стерео, то PMA 600 (800) или старшие, если в рамках Денон.

Dania @Victor2019

DENON DRA-800H мне понравился функционалом все в одном, но его не слушал. По акустике стал склоняться к оптикон 3, правда это уже дороже бюджета, но попробую уместить) осталось найти где такую связку можно послушать в МСК.

Boss75 @Dania

так я к чему веду речь - что комбайн DENON DRA-800H на мой взгляд не на столько хорош, на сколько он стоит. в принципе это обычный ресивер урезанный до стерео. но мне кажется, что он не получился прям таким уж хорошим в качестве стерео. и напрашивается очевидный вопрос - а за эту же сумму не логичнее тогда взять Denon AVR-X2600H или Denon AVR-X2700H и с таким же успехом их использовать для стерео ???? еще и би ампинг можно устроить )))

Dania @Dania

я уже совсем запутался :) Мне нужен ресивер и колонки (акустика) стерео с сетевыми функциями, включив который у меня будет "Вау" эффект по сравнению с моим текущим сетапом, но с бюджетом в 100 тыс :)


Boss75 @Dania

DENON DRA-800H не производит никакого ВАУ эффекта...

вот он у меня дома на прослушивании :


если интересно можете почитать :

мои муки выбора )))


еще раз повторюсь :

"комбайн DENON DRA-800H на мой взгляд не на столько хорош, на сколько он стоит"

yudgin @Dania

советую всё-таки послушать.

меня звук этого Denon-а разочаровал, но сколько людей - столько и мнений. поэтому обязательно на прослушку!

Alex @Boss75

У каждого человека свои представления о "хорошем" или "плохом" звучании. Вы привыкли к синтетической, чрезмерно яркой звуковой подаче Sony и Вам кажется, что такой звук "правильный".

У Denon DRA-800H более спокойная, размеренная подача, без крикливой синтетики в голосе, как у Соньки и нет гипертрофированного, раздутого баса... Тут, каждому свое! Одному подавай "попсовый" , коммерческий звук, как у Сони, а другом нужно что-то более ровное, спокойное, как у Денон... Вы, вправе, выбирать что Вам больше по - душе!

А за 60 т , что он стоит конкурентов по звуку и функционалу у него найдется не много.... Тем более, что DENON, остался верным принципу применения усилителей класса АВ на дискретных элементах, когда, многие конкуренты уже удешевили и упростили схемотехнику до класса D...И до недавнего времени аппарат продавался за 45т.р, но вырос курс и цена в рублях, естественно, стала выше, впрочем, как и любой другой аппаратуры... Это мое личное мнение.

А покупать для музыки AV ресивер AVR X-2600H, сколько бы ему не присудили премий,-это не шаг к улучшению стерео звучания, а шаг назад ,т.к. многоканальный ресивер всегда уступит стерео аппарату по качеству звучания в музыке при одинаковой стоимости... Это очевидный факт!

Boss75 @Alex
У Denon DRA-800H более спокойная, размеренная подача, без крикливой синтетики в голосе,

Алексей, так я как бы с этим согласен ))) я ж так и писал - что Denon звучит лучше соньки. просто не на много ))) не на столько, что бы при наличии соньки потратить 59 тыс еще и на Denon.

как я это вижу - если я трачу на стерео усилитель сумму сопоставимую с ценой AV ресивера или даже больше, то прирост в качестве звука я ожидаю не на "чуть", а на приличную разницу.

как то так...

roman-smirnov76 @Boss75

Заказал себе в пульте этот Денон (возможно причем именно этот же - витринный образец) на замену PMA-710AE - придёт с удовольствием сравню. Но я не жду особого вау, только прирост в удобстве и богатстве интерфейсов

FROSTING @Boss75

вау эффекта сложно добиться, так что это не самоцель. С Оптиконами 8 вот играет классно - теперь я знаю, какие колонки будут следующими). А 800Н хороший аппарат, думаю вам зайдёт.

Andrey80 @Dania

По поводу бюджета понятно,что они дороже вашего планируемого,но вот по размещению не вижу проблем. По площади основания у этих АС полный паритет с полочными. Не забывайте тот факт,что под полочные нужны будут неплохие стойки,а это плюс к стоимости полочников. Так что от той стоимости разница будет практически малая.

Каким путем пойти в вашем случае более правильно сказать однозначно сложно. Я бы наверно начал с АС,потом уже под новую АС подобрал сопутствующие компоненты. Как вариант сейчас бы рассматривал покупку АС на больший бюджет,потом со временем постепенно с пониманием заменил остальное...

На мой взгляд АС внесет большее изменение в звучании.


Alex_Bob @Dania

я послушал. Это совсем начальный уровень. Не смог слушать. Грубый звук, низкая разрешающая способность. Как-то так. Правда, возможно, я чересчур придирчив... Ну и была возможность купить совсем иного качества авторскую акустику.

Dania @Alex_Bob

Я не настолько придирчив :) В определенных случаях мне звук из портативной колонки JBL flip нравится. Но дома хочется что-то более основательное.

bluesevich

Ваши КЕФы повыше классом, чем Оберон. Просто поменяйте начальный ресивер и будет вам удовольствие:))

Dania @bluesevich

Вот я изначально об этом думал, но менеджер в магазине сказал, что дело в основном как раз в KEF C3, а не в ресивере (с точки зрения звука). В общем как у юристов - сколько людей - столько мнений, нужно ехать - слушать. Спасибо за совет!

bluesevich @Dania

Нет, менеджер совсем не прав. 528-й Пионер - начальная модель ресивера, расчитаная на комплект совсем уж непритязательной акустики. А у вас акустика соответствует как минимум 9хх линейке Пионеров.

garry26

У меня Обероны 3, правда ресивер другой - Onkio 8390. Мне нравится. Правда когда брал, особо выше классом ничего не слушал, выбирал из такого вот начального уровня. Эта связка понравилась.

Andrey80 @garry26

Онкио в связке с Дали играют и на мой вкус неплохо. Хотя Онкио считают по большинству более нейтральным,стерильным. Возможно это и так,но драйва в нем хватает.

Sanya2115

Здравствуйте, Обероны 3 со стереоресивером Денон 800 не понравились, Обероны продал через месяц, взял Оптиконы 2, цена не намного больше, но по мне, существенно интересней, с ними можно жить)

Adenotom @Sanya2115

Поддержу.

Возможно Вам стоит попробовать приобрести сначала усилитель, ибо акустика у Вас на данный момент весьма неплохая. Если Вы решили действительно сделать шаг вперед, то не стоит начинать с начального уровня. Лучше обратите внимание на линейку Оптикон.

garry26 @Sanya2115

Возможно рано продали? Я через пару месяцев только стал получать удовольствие от прослушивания. Долго они греются. Поначалу звук сильно отличался, в худшую сторону, от того что было на прослушивании перед покупкой, в шоуруме то стояли прогретые... Из коробки звук довольно резкий и слаборазборчивый.

Sanya2115 @garry26

Как я заметил, грелись около недели, поначалу даже нравились, но после следующей недели, прислушался и звук начал напрягать, стало вообще не интересно прослушивать, штатка в автомобиле звучала интересней. Оптиконы 2 сразу из коробки заиграли лучше штатки в авто) и даже не заметил эффекта прогрева, причём двух комплектов, первый был с браком по корпусу (обменяли по гарантии)

yudgin @Dania

Не совсем правильное сравнение, скорее нужно сравнивать или Oberon 1 с Opticon 1 или Oberon 3 c Opticon 2.

Форм-факторы Oberon 3 и Optiсon 1 существенно отличаются, они для разных помещений предназначены всё-таки.

По звуку разница есть, но зависит от усиления, на моё "медвежье" ухо я не услышал большой разницы, когда сравнивал напольники Oberon 7/Opticon 7, но с относительно бюджетными усилителями (Denon PMA-800 и Marantz PM6006, например). Т.е. тут важно с каким усилителем вы это будете слушать, на бюджетных может и не услышите большой разницы, но вполне может быть, что вас устроят и Oberon'ы.

Sanya2115

Вы где собрались покупать? Обероны брал в пульте со скидкой 12,5%, Оптиконы на авито новые, по цене получились одинаково, ищите на авито объявления без цен, но и у первого попавшегося не покупайте, у них цены разные, думаю найдёте хорошего продавца, с гарантией у них все отлично (проверено лично) мой продавец дал контакты дилера, общался с ними напрямую, все отлично обменяли, за пересылку туда и обратно оплатил дилер (Москва - Тюмень).

Victor2019

Уважаемый ТС, вам именно полочники нужны? В 50т.р. можно много чего интересного взять. Если полочники то например трёхполосные Quadral Argentum 530 в Меломане есть, CANTON Chrono 30..., напольные Acoustic Energy AE Neo Three V2, Castle Acoustics Knight 4... Дали мне совсем не зашли. Ну а ресивер ваш основной источник бед. У меня был 922, звук как из радиоточки, орёт громко, ни баса, ни середины, ни разрешения.

Dania

И еще один вопрос :) Если убрать необходимость в покупке Акустики, оставить мои текущие (KEF C3) и купить ресивер с планами на когда-нибудь заменить акустику? Мне по описаниям нравится - marantz x melody, который как я понимаю поддерживает би-ампинг, как и мои колонки?


PS я правда пока не до конца понимаю, что значит би-ампинг и как его подключать...Чайник я :)

Tygralak @Dania

За вменяемые деньги построить комплект сейчас очень сложно.

Marantz Melody X я бы не рассматривал как основную систему.

Если в первую очередь важен функционал, то все выделенные средства направил бы на ресивер / усилитель, а акустику пока не трогал.

Зайдите на сайт любого крупного сетевого магазина, отметьте нужные параметры и диапазон цены. Кандидатов сейчас не так много. Тем более тех, что есть в наличии. И если живёте в крупном городе, протестировать со своей акустикой в салоне постепенно их все - не проблема.

Если отталкиваться от цены DRA-800H, то можно кроме него ещё пощупать:

- Yamaha R-N602

- Pioneer SX-N30AE

- Onkyo TX-8250 / Onkyo TX-8270

- Marantz NR1200

Если умножить цену DRA-800H на 2 и потратить больше 100 тыс., то можно обратить внимание на усилители с сетевыми функциями, например:

- Marantz PM7000N

- Hegel H95

Кроме всего прочего, я бы обращал внимание на наличие в аппаратах важных для меня технологий AirPlay / AirPlay 2, Chromecast, Spotify Connect. В идеале ещё и Roon Ready )))

пока не до конца понимаю, что значит би-ампинг и как его подключать

Не забивайте себе этим голову. Подключите пока обычным способом.

Dania @Tygralak

Большое спасибо за развернутый ответ и совет. Я тоже уже склоняюсь к тому, чтобы купить пока только ресивер, так как на все сразу бюджет не позволяет, а все-таки меня больше в моей конструкции не устраивают сетевые возможности моего ресивера, а не его звук. Из вышеперечисленных бОльший интерес вызывает Marantz NR1200.

Хотел бы еще спросить про кабель, по которому подключать колонки к ресиверу. Сейчас подключение идет по обычному шнуру (к сожалению не знаю как его обозвать) - как обычный провод с зачищенными концами, многожильный, медный, жилы очень тоненькие :) Нужно ли купить "хорошие" провода и как понять какие именно?


Tygralak @Dania

Да, лучше купить специальный акустический кабель сечением от 2,5 до 4 кв. мм.

Например, Inakustik из серии Premium, а лучше Exzellenz.

Мне удобнее пользоваться с готовыми разъёмами, но можно и напрямую оголённый провод прикрутить.

FROSTING

Пользуюсь этим комплектом 800h и oberon 3 . Всё клёво! Лучший звук (естественно субъективно) даёт стриминг по wi-fi с Tidal Hi-Fi через бублик upnp. Слушаю не в директе. Саб yamaha поддерживает низы неплохо, но в дальнейшем думаю перейду на обероны 7. И, да, KEF C3 - никакие вообще, равно как и KEF Q350, так что тут Денон не виноват.

Vsvtk

Сетевик Onkyo ns 6130 с усилителем A-9130 в связке с Фокалами Хорус 706, если впишется в бюджет ТС, будет гораздо предпочтительнее стереоресивера от Денон. И с Дали Оберон 3 отлично сыграется. Российских цен не знаю, предполагаю, что в бюджет ТС такая связка впишется. Предлагаю из личного опыта.

Dania

Спасибо всем за советы! Решил прислушаться к совету @Tygralak и сконцентрировать бюджет в сторону ресивера (в конце концов меня в основном не устраивает в моем текущем варианте именно сетевые возможности, а не звук. Выбор пал на Marantz NR1200 - и внешне симпатичный, корпус слим и по отзывам - хороший звук. Пока не смог найти в МСК салона, где бы смог его послушать, но думаю, что хуже моего ресивера он врятли будет играть, а что касается акустики, нет предела совершенству :) Остановлюсь на своих KEF C3, а дальше видно будет ) Я все таки меломан, а не аудиофил, посмотрим. Как куплю и протестирую - отпишусь!

PS на своих колонках с удивлением для себя обнаружил 2 пары контактов и железяку между ними, плавно начинаю понимать, что такое биампинг :) Все ж таки интересно узнать как мне колонки свои к новому ресиверу по биампингу подключить :)

garry26 @Dania

Присмотритесь ещё к Onkyo TX-8390. В плане звука очень неплохо, а про сетевые возможности вообще можно долго говорить.... В отличии от денон и маранц поддержка Deezer Hi-Fi (у денон-маранц только Premium), поддержка MQA, т. е. Tidal Hi-Fi в качестве Master без проблем. Сам пользуюсь Tidal Hi-Fi. Конечно не слим как маранц, но в плане возможностей и мощности, очень крут. Посмотрите, почитайте.

Dania @garry26

Спасибо! Вот только определился с устройством, а Вы мне добавили сомнений к моему выбору :) У меня совершенно дилетантский вопрос: у Onkyo или Marantz есть возможность запускать музыку с приложения Яндекс Музыка на телефоне? Или музыку можно запускать только из фирменных оболочек, хранимую на устройстве (телефоне)?

garry26 @Dania

Через Chromecast запускается что угодно, в том числе и ЯМузыка. Проверял ЯМузыку, Deezer и Tidal. В ресивер встроен Chromecast, на телефоне в нужном приложении нажимаете значек и идёт стрим. Кроме того можно по блютуз, но сами понимаете... С компьютера, через медиасервер видит расшареные папки, там своё собранное слушаю. Ну или если есть хранилище, то тоже можно конечно... Это на Onkyo, Maranz не имею, но думаю, что тоже самое.

Vsvtk @FROSTING

Вы хотите сказать, что D&М добавили в последних версиях своих сетевых проигрывателей и ресиверов возможность программного декодирования MQA? Насколько я помню, до недавнего времени эти устройства поддерживали воспроизведение по подписке HI-FI только flac 16/44... Во всяком случае, если верить сайту Tidal:

"There is no visual icon or settings to control what you stream. As long as you have a valid TIDAL HiFi subscription it will automatically stream HiFi. TIDAL HiFi streams in Lossless FLAC 16bit/44.1kHz and TIDAL Premium streams in AAC 320kbps". См. https://support.tidal.com/hc/e...

FROSTING @Vsvtk

У меня играет мастер, если альбом помечен, как "Mаster" на ПК, а вот стриминг всё ещё flac 16/44, вы правы, ну может допилят. Вот что пишет бублик 3.4.14 "TIDAL: in albums and track lists in Playlist and Library, display if they are of Master quality with [Master] or [M] appended to the title. This does not make BubbleUPnP support playing at Master quality (Hi-Res MQA) and FLAC 44.1 / 16 is still the maximum supported playback quality. But it helps to choose which version to play when an album is listed both as a regular and a master version (from which the 44.1 / 16 FLAC is generated by TIDAL) that may sound different. You can think of it as choosing between an original recording and a remaster. " Другое дело - можно играть более "высокий" флак с hdd и таки играет.

Vsvtk @Vsvtk

У меня еще до Onkyo ns 6130 был стример Marantz na 6005, еще без HEOS. И самым удобным способом прослушивать MQA из десктопного Тидала на ноутбуке был недорогой настольный ЦАП от IFi плюс Аудирвана.

Dania

По итогам всех терзаний был заказан Marantz NR1200 + Dali Oticon 2 :) Мне предложили хороший дисконт на акустику и провода в подарок :) Спасибо всем участникам дискуссии. Через неделю комплект приедет ко мне, отпишусь по ощущениям.

Dania

Как обещал, пишу по первым впечатлениям:

1) Звук стал совсем другой, более обволакивающим и вообще его как-то по всей квартире стало слышно при невысокой громкости.

2) Ресивер - пушка! Сетевые возможности оценил, очень нравится управление со смартфона. Фирменное приложение Heos, конечно не фонтан совсем, но музыку включать помогает.

3) После начала проигрывания понял, что надо менять сабвуфер (у меня простенький, старенький pioneer), но это потом :)


PS Расстроило отсутствие Deezer hifi в Heos, Tidal как то меня оттолкнул предложенным family доступом за 30 евро в месяц...


После прогрева еще напишу. Пока сплошной восторг.

roman-smirnov76 @Dania

Ещё раз поздравляю!

А мне наоборот из коробки он не понравился и сначала даже засомневался, но через небольшое время расслушал и теперь наслушаться не могу :)

P_Paul

Поздравляю с приобретением!

Попробуйте вместо Deezer послушать Spotify, выбрав качество звучания максимальное. У меня тоже Маранц не поддерживает hi-fi, так вот для себя выбрал именно Spotify сравнив с Deezer.

Dania

Обновляю по впечатлениям :) Докупил сегодня сабвуфер, выбор пал на тот же Dali - Sub E-9F, на замену старому 25 ваттному сабу Pioneer, разница значительная. Система заиграла так, как я и хотел - Wow эффект достигнут окончательно )

Сборку рекомендую :)

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.