Какие полочники выбрать: Heco Elementa 300/Celan, DALI Opticon 2, Magnat Quantum 753 или Monitor Audio Silver 100? • Stereo.ru
Вопрос Qwerryt 269

Какие полочники выбрать: Heco Elementa 300/Celan, DALI Opticon 2, Magnat Quantum 753 или Monitor Audio Silver 100?

Здравствуйте!

Рассматриваются следующие модели:

— Heco Elementa 300,

— Dali OPTICON 2,

— Magnat Quantum 753,

— Monitor Audio Silver 100 (6G),

— Heco Celan GT 302.

Нужен самый богатый и точный бас, без гула и гундежа.

Предпочтения: рок, эмбиент, инструментал.

Ответы

Показать предыдущие ответы
Aim_Rec @OlegD
и где купить эти резольдини? не нашел что то

Видимо ещё не поступили в продажу. Хотелось бы посмотреть по чём они будут, а то может денежек не хватит...

Aim_Rec @Qwerryt

Ясно. Неплохо я думаю.. Я же Вам писал что все рассмотренные в шапке темы колонки Фуфельные, намекал так сказать верную мысль..))

Qwerryt @Aim_Rec

Ну почему же сразу "фуфельные"?

Тут скорее дело вкуса.

Местные "старожилы индустрии" в большинстве отдали предпочтение Целанам.

Мне же, даже с учётом ютуб-фактора, больше всего понравился тембр Фокалов. Можно сказать с лёту.

Осталось это проверить наяву.

Не понравятся - отдам сыну и пойду дальше.

SoundExplorer

На кой вообще эти полошники брать? Это все хлам для тылов. Для нормального стерео нужны напольники как минимум. Если эти полошники в клети 2х2 м ставить и носом их слушать, то еще куда ни шло и они вполне зазвучат. Иначе все это баловство и рукоблудие.

Katerina @SoundExplorer
Для нормального стерео нужны напольники как минимум

Да? А что тогда - как максимум?

Если эти полошники в клети 2х2 м ставить и носом их слушать

Зачем слушать носом, носом нюхают. И что такое клети?

А вообще - полочники разные бывают, видимо с хорошими Вы пока не сталкивались.

AFIGLI @Katerina

Никогда и никакие, самые дорогие или самые дешёвые полочники, не обеспечат масштабность звучания напольников.

Даже за время моего пребывания на не форуме, это уже не первый пользователь, подтверждающий эту простую истину.

Есть место - ставь напольники. Не пытайся обмануть физику.

AFIGLI @Katerina

Есть, конечно. Только нафига это извращение? Вваливать бешеные деньги за небольшие, по сути своей, драйверы?

Здравый смысл должен быть.

Некоторые вон - в волейбол уже играют трифоник с напольниками делают)))

Katerina @Katerina

Может для Вас важен размер, для меня же - результат. Это и есть здравый смысл - платить за звук, а не за количество и размер излучателей.

Некоторые вон - в волейбол уже играют трифоник с напольниками делают)))

Сарказм не оценила.

AFIGLI @Katerina

Это потому, что ты смотришь Марвеловские фильмы, вместо классики.)))

Цветочки тебе, с праздником

Днём Радио.

По поводу важен результат - да, да. Практика показывает, что результат выдают напольники.

Один раз купить нормальные и не бегать с изменившимся лицом, прикручивая сабы.

И ещё - никогда и ничего не возникает из ниоткуда.

Это про гудящие гармоники. А то получается парадоксальная ситуация - человек с упоением слушает и оценивает свой слух в области высоких частот, но сознательно себя лишает спектра слышимых низких частот.

А производители - то как рады. Комната у них гудит. Везде и всегда.

Ню-ню.

Katerina @Katerina

Не знаю, что Вы имеете ввиду под классикой, многие Марвеловские фильмы уже тоже классика, и смотрю я их в ДК, а не в стерео.

По поводу важен результат - да, да. Практика показывает, что результат выдают напольники.

Не в маленьких комнатах, если не говорим о бескомпромисных вариантах на все деньги. Кстати практика так же показывает, что даже те же напольники, которые хорошо себя показывают в малых помещениях, ещё больше раскрываются в помещениях побольше.

человек с упоением слушает и оценивает свой слух в области высоких частот, но сознательно себя лишает спектра слышимых низких частот.

Вот и не воюйте с физикой. Невозможно без саба получить адекватный низ в малых площадях. К чертям тогда городить напольники?

AFIGLI @Katerina

Вот и не воюйте с физикой. Невозможно без саба получить адекватный низ в малых площадях. К чертям тогда городить напольники?

Оочень спорное утверждение.

Притянутое за уши и бездоказательное.

Более того, сабвуфер и музыка - два противоречивых понятия.

Katerina @Katerina

Ну что Вы? Это доказано многократно, и мной в том числе.

Более того, сабвуфер и музыка - два противоречивых понятия.

С каких пор?

Как по вашему воспроизвести звук по низам, который не могут выдать АС? Тупо его не слышать? Хммм...

Qwerryt @AFIGLI

Физику не обмануть, а слух вполне можно.

Сабом.

Кстати, физику тоже можно - те "гудящие" гармоники, что образуются в полосе 50-150 Гц, имеют частоту выше частоты воспроизведения саба - от 220 до 580 Гц. Т.е. попросту они отсекаются им.

Такая вот простая хитрость.


SoundExplorer @Katerina

Я с ними и не собираюсь сталкиваться. Полошники максимум, как дополненье к напольникам можно рассматриваю. Соушать носом, это, например, поставить их на столе перед собой, и наслаждаться *теплыми* или "волшебными" звучаниями.

Katerina @SoundExplorer

Хотела написать, что у Вас ещё всё впереди. Но если не собираетесь сталкиваться, ну тогда не знаю, как не имея опыта Вы умудряетесь вести спор и говорить то, чего не знаете и не собираетесь узнать.

Кстати, судя по нику - должны были бы хотеть открывать для себя что-то новое в звуке, но почему-то упираетесь.

SoundExplorer @Katerina

Я не спор веду, а просто считаю, что напольная акустика априори способна на большее. А такие стойки-полки вообще не понимаю зачем. Если комната 4кв м (клеть), то можно поставить полошники на полку и их слушать на расстоянии 1-1,5 - читай носом. В студиях для звукооператора как раз таких размеров помещенье примерно. Потому студийные мониторы - это тема. Но музЫка звучит лучше и масштабнее с напольников в комнате 10+кв м. Я говорю о простом стерео. И никакие полошники врядли повторят эффект. А уж тенденция современных полошников, как и всего многого это всякие 7.2 и прочие кинозальцы для "умопомрачительных" эффектов. Засим я и сделал вывод, что тратить деньги на такое нет смыслу. Да и про опыт, Вам тут не один я нафлудил то же самое.

SoundExplorer @Katerina

Каких систем? Домашних кинозальцев? Ни одной и напрочь это не считаю звуком, разве что атракционом для детей. А на концертах работал. И даже из хлама делал звук, за к-рый музыканты по настоящему благодарили и жюри в том числе.

Qwerryt @Katerina

Концертный звук я бы всё же с домашним не равнял.

К тому же, в большинстве случаев - это громыхающее гогно.

И про качество я бы интересовался у зрителей в зале, а не музыкантов, среди которых дурновкусие , как ни странно, совсем не редкость.

SoundExplorer @Katerina

Равнять конечно нельзя. Т.к. там все гораздо сложнее. Музыкант-музыканту рознь :)) А зрители, среди оных дурновкусия часто поболее. Особенно среди случайно заблудших на концерт ))

Qwerryt @SoundExplorer

Причина была подробно расписана где-то метров на 10-15 повыше).

Беспокойство натуры + вечное стремление к идеалу. Ну и возникает вопрос: столько "аудиофилов", слушащих именно полочники - неужели все глухие или с ивращённым восприятием?) Хочется понять источник их богатства фантазий.


По крайней мере сравнительно доказано, что спарка Harman Kardon - JBL - это классика мощного, богатого звука с отменным басом за вполне доступные деньги. Странно, что эта контора ушла с головой в производство лопат для Самсунга. Деньги решают всё. Если кто-то пожелает их сменить на что-то "поинтереснее", мой им совет - ой, не торопитесь! Более дорогой бюджет ещё не гарантия лучшего звучания. По крайней мере разница в цене не перекроет разницы в звуке.

Qwerryt

День второй.

Тестирование.


Использовал тестовый LET'S TEST CD-приложение к жураналу "Салон AV" №7 2002 г.

Обнаружилось масса любопытного.

Во-первых, Фокалы очень достойно отбивают дорожку в 40Гц, в том числе в противофазе. Тот самый вожделенный, пробирающий до внутренностей, нижний бас. Почему они так же отчётливо не воспроизводит их на треках, непонятно. Получается странное, как у героев "Простоквашино": у меня для вас посылка, только я вам её не отдам. Возможно дело в их недостаточном для АС количестве. Надо будет ещё поэкспериментировать с материалом.


Во-вторых, при увеличении громкости, особенно на полосе 50Гц, до средней, начинает просто неприлично шуметь фазоинвертор. Это уже претензия к господам французам - из каких соображений они исходили, конфигурируя его?

"Это какой-то позор" ©

Понятное дело, что слушать придётся обычный контент, но где запас на пиковые нагрузки? Да и в электронной музыке такой бас не является чем-то исключительным и кратковременным.

На 10-20 Гц диффузор неистово "прогревается", но издаваемый шум уже никак не связан с воспроизведением, а просто немного шумит.


В третьих, начиная с 3,5 кГц, старый (скоро 19 лет) давно оглохший кот начал ходить по комнатам и орать, не прекращая, до окончания прослушивания. ))) Вот что тест животворящий делает.


Ну и в четвёртых, проверил собственный слух.

16 кГц слышу уверенно, при 18 кГц уже надо подносить ухо поближе к акустике, ну а 20 кГц уже в плотную к твиттеру и различать как малоуловимый шум, от которого начинает кружиться голова. То бишь претензии к слуху в принципе не принимаются.


Qwerryt

Что "это"?

Харман с JBL отдам старшему сыну.

Фокалы оставлю - звучат-то нормально, только басов не хватает.

Буду подбирать саб.

Wadim

Поздравляю! У Aria 906 фазик настроен довольно низко - 52 Гц. Поэтому с басом должно быть не плохо. Но если хотите саб, то, думаю, фазик придется закрывать.

У вас столько всего еще впереди - много чего еще услышите нового.

Qwerryt @Wadim

Фазоинвертор не настраивается на частоту - он увеличивает диапазон выдаваемых акустикой. Вопрос как раз и возник от того, что на тестовой дорожке нужные басы есть, а на повседневном "пользовательском" материале их нет. А тот факт, что диффузор на громкости выше средней начинает шуметь, говорит о том, что неверно рассчитаны его параметры.

Как-то так.

Пока смотрю на них фильмы.

Авось "прогреются"))

Wadim @Qwerryt
Фазоинвертор не настраивается на частоту

Даже не знаю, что сказать ))) Резонанс.

неверно рассчитаны его параметры.

Как вариант - закройте его. Но тогда объем корпуса может оказаться "неверным" для этой головки.

Можете пойти даже дальше - изменить частоту его настройки и/или добротность.



Qwerryt @Wadim

Резонанс прямо пропорционален воспроизводимой частоте.

Если закрыть ФИ, то без того небогатый спектр НЧ снизится ещё, как и звуковая сцена.

Хотя... попробовать можно. Но это будет уж совсем "некрасивое" решение.

Wadim @Qwerryt

ФИ имеет присущие колебательной системе свойства: собственную резонансную частоту и добротность. Их можно менять. Динамик также имеет эти свойства и они подвластны корректировке.

Показать ещё ответы

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.