Подбор полочной акустики под усилитель Marantz PM7003

Не люблю давать советы, но вот не могу удержаться. Мне нравится как Marantz работает с Arslab Classic. Для вас это можель 1.5 Да, она не дорогая, но звук там присутствует. И этот звук как раз нейтральный, с хорошей проработкой как деталей, так и тембрально. Эти АС могут звучать и громко в том числе. Многие брезгуют этим брендом, т.к типа "наше", но послушать для пробы стоит, а вдруг? :)

Здравствуйте. Для начала, стандартные вопросы: бюджет и новое или БУ?

40-100 тыщ. можно и б/у. Мне главное понять, что лучше подойдёт. К примеру, Dali Opticon/Oberon, B&W 606, Warfedale Evo 4.2, Focal 906 или что-то еще?

А замахнитесь на Piega p4 за 58 твщ)))

Полочные нужны, а P4 немного совсем не то))

Тогда вот: Monitor audio Golg за40 тыщ, не побрезгуете?

Warfedale Denton 80/85 прям просятся Вам.

Почему именно Denton, они будут интереснее, чем Evo 4.2?

я не могу ничего сказать про Evo 4.2, я просто их не слышал). А Дентоны слышал с Деноном 720 и Марантцем 5005, мне понравилась связка.

Понятно. И с кем интереснее на ваш взгляд из них получилось связка с Дентонами? И в чем было отличие в звуке у Денона и Маранца? Ну, если остались какие-то ощещения, конечно))

с Деноном 720 понравилось больше, Марантц 5005 красиво слегка врет.

Тогда, на рынке БУ (конечно, если не нарваться на мошенников, да и с учётом того, что я, например, с опасением отношусь к пересылке акустики почтой в другие города) есть очень приличные варианты:

ATC SCM 11

Neat momentum 3

ASW Genius 100

Jamo D830

Это то, что без особого труда раскачает Ваш усилитель. Они, при этом, довольно разные по звуку. Тут уже надо будет смотреть предметно, что Вам ближе.

То, что Вы назвали выше - это рангом, а то и двумя, ниже.

Спасибо, приму к сведению.

Просто, я назвал то что наиболее распространено и в столице можно прийти в салон и послушать. Но, чтобы слушать, надо ведь тоже прийти в салон и ткнуть пальчиком в конкретные модели ))

а разве Focal 906 - это низкий ранг? вообще, интересно, по характеру сильно ли отличаются 906 от моих 714? Мне в моих немного не хватает напора. Для джаза и классики отлично, а для рока чуть мягковато.

это ширпотреб, даже не хайфай

Focal 906 - это не самая плохая акустика, хотя, на мой слух, не совсем сочетающаяся с Маранцами. Тем более, что Вы говорите, что предпочитаете неокрашенное звучание.

Послушайте ваш усилитель с B&W - 606 S2 вполне под ваши стили музыки, при сегодняшней цене в 55...58 тыс. руб. не так уж много конкурентов ! Здесь эту фирму не жалуют, но это у нас, но не в Европе и не в остальном цивилизованном мире ! дико согласен с Кутиковым ( " Машина времени " ).

Они Маранцом не раскроются)))

Вот Цирус, Мириад, Классе, Брайстон- раскроют

Фокал дружелюбны к Найм.

Вы, отчасти, правы, но звучать будут хорошо и с марантц. А потенциал у 606 поразительный, на мой взгляд. Это даст прирост в звуке, если Freebird решит потом сменить усилитель.

Скажите, пожалуйста

1. большое отличие между 606 и 706?

2. отличаются ли 606 и 606 s2 и что лучше?

Я тоже обратил внимание на 606 , что на свою цену они вполне подходят под мои примерные "хотелки". Так же, обратил внимание, что у нас на форумах их не жалуют. Может, ломаются часто или ещё какой секрет? ))

1. Разница ощутимая, но чтобы эти отличия ощутить в полной мере, нужен серьёзный усилитель.

2. Отличаются, но я не слушал S2 (они лучше, ведь компания не стала бы ухудшать продукт).

По-моему, акустика любых приличных брендов не ломается часто. А почему на этом сайте не жалуют B&W - не знаю. Говорят, что звук не нравится. Меня год назад тоже отговаривали от B&W. Хорошо, что я поехал в салон и удалось послушать их) Продавцы потом сказали, что эту модель у них очень часто покупают после прослушки

Мощная пропаганда конкурентов, не более, конечно они не идеал, но и далеко не хуже тех же " Динов, Дали " итп. далее вкусовщина и сотворение кумира ! Тут как в политике, хотели бы написать честное мнение, но боятся за рейтинг !!!

Отличные варианты.

Вопрос к ТС. А чем focal не устраивает? Вчера слушал Aria 906, прямо вот понравилось. В живую выглядят лучше чем на картинках. Может поднять класс в линейке focal? Aria, Electra из старичков.

Если вам нужен нейтральный звук, то наверно это не к маранцам.

Так то много хорошей акустики с другой парадигмой звука.

Neat, Sonus Faber, Paradigm, Opera но тут наверно и усилитель придется подбирать в пару.

Я не так давно поэкспериментировал с расстановкой и оказалось, что в тех местах, где они звучат прям хорошо, я их поставить не могу )) Поэтому, мне нужны полочники. Первый вопрос в моей голове и был поменять на Focal 906. Интересно, дадут ли они прирост с моим усилком. То есть, услышу ли я их потенциал? И будут ли и они чуть поживее, чем мои теперешние 714v ?

Конечно, всегда хочется попробовать что-то новое. С другой стороны, от добра добра не ищут))

Ничего плохого про Фокал сказать не могу. Джаз, особенно малые составы, вокал, фолк, акустические инструменты на них звучат очень прилично.

гран при дешмана, хвастать нечего

Если слушаете не очень динамичную, а более мелодичную, инструментальную музыку, то с марантц отлично споются 606. У меня была похожая связка. В профиле есть ссылка на ютуб, там есть записи PM7000N+606, если, вдруг, интересно.
Конечно, я как пользователь данной акустики, разумеется, субъективен, но, в своё время, я ее и выбрал, потому что, на мой вкус, она играет лучше конкурентов. Слушал MA Bronze в том числе, при выборе акустики. К тому же, в некоторых федеральных сетях (audiomania, soundprolab) 606 всегда входят в топ 5 самых продаваемых. Люди приходят в салон, слушают, сравнивают и покупают, делая выбор сами. Как бы то ни было, все мы разные и, желательно, надо слушать самому. Желаю успехов в выборе.

Спасибо за развернутый ответ. Скажите, а по верхам не навязчивые 606-е?

Я слушаю разную музыку. Динамичную тоже, но в меру. То есть, прям угар - типа техно/металла - не мое. Мне как раз (выше уже указал) в Фокал немного не хватало динамики. Они, по мне, очень спокойные . А может, это дело в Маранце?!

Не навязчивые нисколько. Звучат так, как должен звучать инструмент в жизни. Если гитара (или треугольник, колокольчик и тд) звонкая, то и акустика не будет смягчать звучание. Слух точно не режет.

И , да, насчёт динамики - дело в марантц. Поэтому, я сменил его. Звук очень нравился, но бас был мягкий, без панча и не очерченный, какой-то рыхлый.

скучный...

Согласен! струны, колокольчики,тарелочки, бубенчики реально звучат и барабаны и вокал

Нда... Вам действительно хорошие вещи предлагают, а Вы на 6-ю серию Бивней нацелились.. да ещё с Маранцем... ну, воля Ваша... шишки в аудио - вещь естественная )).

Я пока ни на что не нацелился конкретно. Именно поэтому я эту тему открыл. Просто, B&W мне немного знакомы, правда не 606 модель. Те варианты что вы предложили, мне пока незнакомы. Я их посмотрю.

Потом есть такой момент, хочется потратить деньги на ту акустику, которую мой усил потянет и расскроет (а его я пока не планирую менять). Не совсем уверен, что есть смысл покупать акустику в полтора и больше раза дороже усилителя. Не потому что она хуже, а потому что она не даст того прироста что в ней есть с моим Маранцом.

Может, я ошибаюсь?

Кстати, многие советуют с Маранцом колонки Дали. Из того что я слышал, мне показался очень окрашенный звук. С одной стороны, он приятный, но есть небольшое ощущение, ручки тембра управа выкрутили. Опять-таки, это только мои впечатления.

Я вообще человек "отравленный" громким звуком на сцене )) Поэтому, всегда выбираю звук поровнее в частотах

Пару раз сталкивался с Варфдэйлами. Мне нравилось что у них все, вроде как, сбалансировано. Но, мало кто о них хорошо отзывается. Типа, глуховатые и специфичные.

Иногда непонятно чему лучше доверять, собственным ушам или общественному мнению . Либо там есть какой-то нюанс ))

Я после прослушивания Dali сделал такие же выводы. Через час прослушивания даже голова заболела. Хотя, изначально, рассматривал их, как кандидата к покупке. Яркие, чересчур, для меня оказались. Не для моих ушей) Но, поначалу, когда начинаешь слушать - «вау эффект» получается. Допускаю, что усиление к ним надо подбирать какое-то конкретное, тогда, звучание изменится. Слушайте сами, не делайте вердикт по отзывам. Все мы разные)

Это, точно подмечено! Марантц, действительно "красит" звук, но с Дали получается весьма благозвучное окрашивание...))) Маранцт с Дали, действительно, играет красиво!

Если на той же вторичке встретите Wharfedale Opus 2, берите. При этом, я не гарантирую, что их раскачает Маранц 7-й серии. Но такую акустику, наверное, и я бы в своё время взял, если бы не подвернулись 830-е Jamo. Младшие, тем более современные Варфы брать не стоит.

У меня 714 одно время были в паре с Харман/Кардон 675. Уж в вялости их не упрекнешь. Азарт, драйв присутствовал в полной мере. Детальности им Харман не давал, но жести было достаточно. Так что может и не в АС дело, а в Маранце.

Я уже начинаю приходить к выводу, пофиг на стили и направления музыки. Главное, выбрать такую акустику, которая будет хорошо звучать в паре с Маранц ))

Или сочетание акустики с усилком это очередной миф? Все звучит со всем, главное, чтобы лично тебе нравилось?!

Все звучит со всем, но по-разному) к своим 606 я подключал три усилителя и один ресивер. Не просто подключал, а пользовался некоторое время. Акустика звучала по-разному, с каждым из компонентов. Из удобных по цене усилителей, лучше всего 606 играли с Marantz. А теперь и вовсе понял, что 606 - всеядная акустика, для любых жанров, если усиление подобрать. Сам слушаю все подряд, очень много разных исполнителей.

Мой подход - один раз купить и наслаждаться музыкой. Сотни раз менять акустику, усилитель или CD проигрыватель (да, забыл сказать, у меня Marantz 6005) не хочется. Раньше и эти Фокалы устраивали. Поменялось местоположение, стали не актуальны, захотелось сменить.

Задавая вопрос, думал , есть какое-то более-менее устаявшееся сочетание, типа "все знают, Маранц хорошо звучит вот с этим". Но, судя по ответам, такого нет. Вы, DDAGGERO22RUS, один из немногих рассказали о сочетании Бивней именно с Маранц. Вот, я знаю как Фокал с Маранц звучит 🙂.

Ну и конечно, вы правы, у всех уши и восприятия разные.

Спасибо) рад, что пригодились мои высказывания.

Кстати, я с таким же подходом, как у Вас, начал свой путь в hi-fi. Просто сломался первый ресивер, вернул деньги и начал выбирать что-то новое, потом понеслось. То это не то, то другое не то) Сейчас успокоился надолго.

Интересно даже: смогут те, кто мне поставили минус, внятно объяснить, чем предложенные мной варианты хуже 606-х (да и не только) Бивней?

Да, безусловно, музыкальные предпочтения, как и опыт в аудио, у всех разные. Но я считаю, что это признаки совершенного хамства и бескультурия, требующие бана на уважающих себя форумах, когда люди, без дискуссий, объяснений своей позиции и проч...просто минусуют, смею сказать, взвешенное и многократно верифицированное мнение других людей.

Тем самым они оказывают медвежью услугу всем новичкам, кто будет приходить на этот сайт. Агрессивно навязывая только свою точку зрения. И, при этом, прямо или косвенно поливая грязью действительно очень достойные образцы аудиотехники, которых, в принципе, и не так уж и много, к сожалению.

Не знаю, как вот только достучаться до Администрации....

Лично я за ваш совет поставил вам "+". С другой стороны, имеют ли все эти плюсы-минусы какое-то реальное значение в нашей жизни?

Я посмотрел на те модели, что вы мне порекомендовали. Мне кажется, они прилично на голову выше моего усилка. Ну и выбор их на б/у рынке невелик. Поэтому, резонный вопрос, которым я изначально задавался. Есть ли смысл брать акустику классом выше и сможет ли усилитель раскрыть нюансы колонок по такой цене?

Я вас не минусовал, но не согласен, что можно поставить в пару к седьмому Маранц, к примеру, ATC или Neat. Первые очень сложная нагрузка и вторые и не простые. Вы эти связки реально слышали? И что? Было всё отлично?

Скажите, а что кроме Arslab может подойти к седьмому Маранцу? Всё-таки, я немного пристрастен к отечественному производителю))

Уже все равно на стиль музыки и нейтральность звука. Хочется просто понять, какая модель/брэнд из более-менее известных смогут хорошо сочетаться с моим усилком в целом.

Кирилл, многократно плюсовал Вам, когда был согласен, но в данном высказывании не поддержал Вас и поставил «—». Для меня плюсы и минусы - это как знак согласия, либо несогласия с высказыванием, под которым я и ставлю +/-.

Не стал его комментировать, дабы не флудить. Но по Вашей просьбе аргументирую действие.

Ваши слова: «Вам действительно хорошие вещи предлагают, а Вы на 6-ю серию Бивней нацелились..» не двусмысленно намекают на то, что бивни не являются хорошей акустикой, что уже звучит очень субъективно. Вы, вместо того, чтобы высказать своё мнение и написать : «Мне бивни не нравятся» (Я так высказывался вчера по поводу почерка Dali и сказал, что у меня голова от них заболела через час. Но отметил, что это лично для меня, для моих ушей и не говорил, что акустика от Dali не является хорошей) решили просто сказать, что B&W не делает хорошую акустику. Отсюда следует, что многие посетители сайта имеют плохую акустику и имеют искаженный музыкальный вкус, ведь, по-Вашему, мы купили плохую вещь и она нам нравится. Если вещь Вам не нравится, это не означает, что она плохая и хуже конкурентов. Люди приходят в салоны и слушают разную акустику : Dali, B&W, KEF, AE и тд, сравнивают их, и сами делают выбор. И то, что B&W не первый год входит в топ 5 полочной акустики по продажам в штуках говорит о то, что она не может быть «действительно не хорошей». Да, она может быть не по вкусу кому-то, или даже много кому, но плохой она от этого не становится. Это как любитель BMW скажет, что Mercedes не является хорошей машиной, только потому, что она ему не нравится. И тд.
Разумеется, не мне решать как Вам выражаться и пояснять свою точку зрения, поэтому, я промолчал и скромно выразил своё несогласие, поставив минус.
мир ✌🏻

P.S. Вы, на мой взгляд, сильно ошиблись, утверждая, что я навязываю свою точку зрения. Я ни разу не написал : «Не берите ничего из того, что Вам предлагают, берите 606». Я просто поделился опытом личным и сказал, что лично мне нравятся 606 и я ими с удовольствием пользуюсь. И грязью я никого не поливал. Это, по-вашему, я агрессивно навязываю свою точку зрения ?

И зачем куда-то стучаться, в администрацию? С каким вопросом? «Почему на Вашем сайте есть посетители с мнением расхожим с моим и мне ставят минусы?») У Вас же отличная репутация и до бана дело не дойдёт. К чему такой трепет над минусами и плюсами🤷🏻‍♂️видимо, у нас разное отношение к минусам. Для меня это знак согласия/несогласия с высказыванием, а для Вас, будто, оскорбление, раз Вы начинаете разбираться и хотите помощи администрации, после того, как Вам поставили пару минусов. Только вот все эти «разборки» не имеют отношения к теме вопроса, поэтому, я и не стал высказываться, дабы не разводить пустую болтовню и спорить о вкусах.

И то, что B&W не первый год входит в топ 5 полочной акустики по продажам в штуках говорит о то, что она не может быть «действительно не хорошей».

Вчера упоминали этот "аргумент", возможно даже в этой теме, и повторяете его сегодня.

Вы действительно считаете что условные топ 5, рейтинг eisa итд хоть как-то отображают реальную картину?)

Что бивни, что дали одни из самых, если не самые, продвигаемых на рынке брендов, особенно в данном сегменте. На том же канале Борзенкова в течении месяца вышло два больших стрима про открытие отдельных корнеров в салонах др.хэд, с представителями брендов, гостями итд. Что это за два бренда угадать не сложно;)

Или дали, или бивни будут первыми предложены во многих сетях/салонах. Ровно 4 года назад я впервые прикоснулся к стерео. До этого были только блютуз колонки — Ониксы, Цеппелины итд. Прикоснулся и погрузился крайне спонтанно — ждал жену в ТЦ, увидел салон, зашёл. Знаний на тот момент было ноль. Даже не знал о существовании бренда Дали, это для понимания ситуации. Менее чем через час мне грузили машину коробками с: 685s2 (прошлая генерация 606, как я понимаю), 12 ротель, ат120. И уезжал я будучи уверенным что у меня система "топчик". Без шуток. Ребятки то все разъяснили о "топ5", синергии между бивнями и ротель итд итп...

Через месяц я уже понимал что что-то тут не то, Ониксы могу слушать целый день, а свою топовую стерео систему час, да и то листая треки. Пошел гуглить, попал сюда, прочитал что брать то надо было дали)) В этот раз уже пошел послушать. Послушал, понял что я в теме не бум-бум, музыку слышу, а вот все эти "воздух" итд — нет. Купил Дали зенсор (пред. Оберон), люди ведь просто так хвалить не будут, а я неофит)) Справедливости ради, после 685 + ротель 12, дали были как глоток свежего воздуха. Дальше меня затянуло. Не стоит говорить что упомянутые ас + вертак заменил в течении нескольких месяцев. С усилком жил, наверное, год, наделав с ним ещё ошибок. Вот таким образом, по незнанию, я поддержал "топ 5" бивней и дали в бюджетном сегменте.

Я вполне себе верю что и 606 и Оберон улучшенные версии, пускай даже прилично. Но у меня были эти ас, а их слушал, видел какой ****** там внутри...а ещё у меня были причем совсем недавно Нит Моментум 3и, были у товарища jamo 830 (это примеры из комментария Кирилла) и их при всей любви к 606 нельзя ставить их на одну ступень, это ас разного класса и разного бюджета. Сколько моментумы стоили 10 лет назад, £1800 у себя на родине, если не ошибаюсь...

Были бы те знания что есть сейчас 4 года назад и ограниченный бюджет в $1.5-2, я бы даже не подумал тогда зайти в тот салон, а побежал бы на условное авито, это абсолютно искренне. В подобных темах решил вообще не писать, в 95% человек без опыта боится б/у, даже моделей 6-10лет, и думает что новое лучше, а в таком бюджете это, кмк ошибка. Каждому нужны свои шишки, увы.

Много букв, но не смог второй раз пройти мимо "топ 5", простите))

да причём тут Айса?) про эту «премию» ни слова не говорил. Я про топ самых продаваемых колонок. Есть ролик на канале soundprolab, например. Там они показывают акустику, которую люди сами покупали, больше всего в штуках. Вы же понимаете, что люди приходят в салон, слушают разную акустику своими ушами, сравнивают и делают выводы. Будь бивни плохой акустикой, ее бы не покупали так часто и не была бы она на первом месте. Помимо бивней, там в топе и обероны и МА, что говорит о том, что это тоже хорошие колонки, а остальное - дело вкуса каждого.

Я тоже пришел в салон, впервые, слушал... Вы же понимаете что ас этого бюджета в основном берут как первую, это прекрасно видно по подобным вопросам — первая система, знаний нет, посоветуйте итд. Человек пришел, ему менеджер подсел на уши и выбор сделан. Любой специалист, при необходимости, продвинет нужный ему "выбор" неофиту. Актуально не только для данной темы.

Ну и важно, я не обобщаю. Бивни разные.

***

Окей, умываю руки)) Акустика хорошая, спору нет, прекрасная)) Особенно самые начальные МА. Главное не сравнивать с условными! моментум 3 итд и ни в коем случае не заглядывать внутрь))

Спасибо за косвенную поддержку).

Но...Вот чем больше живу, тем больше понимаю, что все эти советы тут...мало кому нужны. У всех разные музыкальные вкусы...(под мои, уже патриархальные, и вообще сложно, да и не нужно, подстроиться...). Пусть каждый идет своим путем... проб и ошибок).

Ведь все эти советы на подобных форумах - это скрытый нарциссизм...желание показать свою "продвинутость"... А КПД этих советов, мне кажется, хорошо если процентов 10).

Согласен насчёт КПД) Но дело совсем не в нарциссизме, как мне кажется.

В целом, аудио-тематика - это чистый субъективизм и вкусовщина. Разумеется, каждый будет советовать то, что ему нравится. Учитывая, что все мы слышим по-разному, вкусы у всех разнятся. И спрашивая: «Какая акустика лучше?», надо учитывать всё вышесказанное. Это как спросить : «А какое пиво вкуснее?».
Но, попадаются и объективные моменты, благодаря опыту. Например, независимо от звуковых предпочтений, каждый услышал бы, как мой бывший Marantz PM7000N размазывал басы. Об этом много кто писал. И не на одном сайте. Видимо, такие моменты и входят в те 10% КПД)

Не скажите, советы помогают. Просто они действуют не так : "Пупкин похвалил, надо брать!". Люди читают мнения, складывают, анализируют.... И потом на основании этого какую-то технику отбрасывают, какую-то наоборот, принимают к рассмотрению.

Ну как помогают...)). Без собственного опыта, всё равно не помогут). Могу примерно рассказать, как мне помогли. До того, как я начал с кем-то советоваться на форумах (и первая "реинкарнация" Стерео... была среди них)) я уже, наверное, года три-четыре, точно..., примерно начиная с года 97-98-го набивал шишки самостоятельно... Тем более, что и интернета тогда ещё нормального не было, да и все эти форумы только в самом зачатке были... Но, правда, до этого, у меня был небольшой опыт в юношестве... с той же Радиотехникой и проч... Поэтому, к тому времени, когда я решил обратиться за помощью к "всемирному разуму", я уже и примерно представлял свои музыкальные вкусы и предпочтения, да и лет было...около 30-ти. Т.е. вполне уже мог отличать просто желание что-то "впарить" от более-менее объективного мнения. И уже тогда понятия "английский звук", "японский звук", "американский звук" и тп.. не были совсем уж абстрактными понятиями... Я примерно представлял, какой именно звук мне нужен (как потом выяснилось, очень хитрая смесь английского и японского)).

Поэтому - просто советы здесь, если нет совсем никакого "бэкграунда" за плечами... это скорее вред. человек просто запутается, так как советы, подчас, имеют диаметрально противоположный характер...

Советы советам рознь) После того как я раз 5 обжёгся с очень популярными здесь компонентами (не говорю что они плохие, скажем не зашли), которые советовали, перестал задавать вопросы по типу "или-или". Набравшись энного к-ва опыта появляется пониманием что к чему и можно уже задавать конкретные, точечные вопросы. Могу спросить о мнении (с чем играют, обвязка итд), в основном в частном порядке, причем намеренно не указывая остальные компоненты своей связки итд. Вот в таком режиме это бывает очень полезно, особенно если общаешься с человеком намного более опытным. А вот так: "насоветуйте связок", либо "подберите ас под усь и наоборот", согласен, не работает.

@DAGGERO22RUS, дабы не плодить сообщения напишу тут же, думаю, это важный момент

Разумеется, каждый будет советовать то, что ему нравится.

В рамках этой темы я НЕ советовал то что мне нравиться)) Абсолютно. Да, Нитам я симпатизирую, за последние пару месяцев приобрел три пары собирая систему за городом, до сих пор стоят две выбрать не могу)) Но я НЕ привязываюсь к бренду, он может быть любой. Абсолютно любой, на вкус ищущего. Так же я НЕ говорю что Бивни хуже Дали, или наоборот. Мой основной посыл — за цену новых ас бюджетного уровня (обсуждаемых здесь), лучше взять б/у 6-15 лет. В каждой стране есть форумы с разделом продаж, где можно найти ас с абсолютно прозрачной историей, в идеальном тех. и косметическом состоянии. И эти б/у ас будут на несколько уровней выше обсуждаемых. Как пример из упомянутых (не мной) моментум 3 прошлой генерации. 8-10 лет назад они в ЮК стоили £1800, добавьте инфляцию, наценку диллеров в РФ на новые модели о которых идёт речь и какие в итоге можно купить бивни из новых за эти деньги? Вероятно это уже напольники 7**, начальные или средние. Или другой путь — посмотреть на актуальные цены аналогичных нитов (поверьте, улучшений между генерация не так и много), получим ещё большую разницу в цене, так как цены помимо инфляцией ещё и выросли очень сильно. И здесь нет никакой вкусовщины. Тут скорее про рациональный выбор. Вкусовщина это neat или jamo, бивни или дали...

Удивительное совпадение. Написал а тут рассылка с сундука пришла на видео. А там как раз бивни разные и ниты)) С ценами для РФ (я не в РФ поэтому не ориентируюсь), что очень ок. Моментум 3и актуальные 268к, бивни 705 сигначе 225к... Я моментум 3и прошлой генерации в идеальном состоянии лично покупал за цену бивней 606 у себя в стране + €80.

Как раз-таки наоборот, бывалому труднее что-то советовать. У него уже какие-то свои предпочтения, штампы.... А вот новичок решивший сделать первый шаг и начитавшийся отзывов на яндекс-маркете, может вляпаться. И тут ему объяснят, к примеру, что ямаха 201, это ещё не хай-фай и даже для 1-го шага не годится. Подводя итог, советы очень помогают, не купить откровенное барахло. А в наше время с бешеными ценами, нарваться на него можно в любой ценовой категории.

)) Собственно, вернулись к тому, что я изначально и говорил: лучше за эти деньги сейчас, но, конечно, с уверенностью, что продавцы не жулики, смотреть на рынок БУ. Новые компоненты начали стоить... ну совсем на адекватно их звуку. Тем более, с учётом реальных возможностей большинства наших сограждан.

Позвольте поинтересоваться, какие компоненты сейчас стоят адекватно звуку, на ваш взгляд? Положим, Heco Celan 3, Dali Opticon 2 mk 2? А может быть лучше взять что-то из б/у? Я вот натыкался в интернете на колонки, которые сейчас стоят 260 тысяч, но раньше в 2011 они стоили порядка 70 тысяч.

Я уже года 4-5 пользуюсь только рынком БУ (собственно, после скачка доллара), именно потому, что считаю, что адекватно моим доходам (а они скорее уменьшились, чем увеличились с тех пор) сейчас нет на рынке техники, которая бы удовлетворяла меня по соотношению цена/качество. Поэтому и здесь, если Вы почитаете внимательно мои советы, - это только сегмент БУ.

довольно бесполезное занятие слушать акустику в наушниках. Наушники хорошие meze 99 - разницы практически нет)).

Ну на Ваш вопрос напрашивается и более объективный ответ)): имея я соответствующий своему уровню знаний и компетенций, уровень дохода, даже в средних европейских странах, порядка 4-5 тыс евро, какие я считал бы современные АС адекватными по соотношению цена/качество... Не могу ответить..)). Уже года три как перестал ходить по салонам активно.

Уточните, где я писал о том что нужно слушать акустику через наушники? Такого не было ни сейчас, ни вообще ;)

Я писал о ценах и только отправил комментарий, как сундук прислал рассылку, от которой упорно не могу отписаться, как раз в тему — те же конкретные модели АС с актуальными ценами в РФ. Именно поэтому и привел здесь на него ссылку (цены в описании к видео).

А слушать АС через наушники в Ютубе, которые играли в одной системе, записывались вносящим свой вклад оборудованием, пожалось сервисом, воспроизводятся на другом оборудовании, а предположительно будут играть с третьим...оставлю это для ценителей;)

))) понятно.

окей)) по сути эти обзоры - просто обзоры дизайна колонок (с указанием цены), не более того.

Простите, но 685S2 и 606 вообще не похожи по звуку. Я 685S2 тоже слушать не могу и устаю от звука, а 606 (даже не S2 Anno) вполне комфортна и не напрягает.

Соглашусь с Вами, Владимир, словами Борзенкова, разница: «Как небо и Земля, ребята». Лично слушал в салоне звука, сравнивал. Старую серию, с желтыми динамиками, не купил бы себе. На мой слух, звучание там какое-то крикливое, неестественное и вообще, будто, другого бренда акустика. Мой B&W Zeppelin Wireless играл приятнее ) Но вот старая 800-я серия неплохо звучит, мне нравится 803S.

И это здорово, но разве я утверждал обратное?)) Этого момента даже не касался и вполне допускаю что так оно и есть. Тем более, не слышал ни 606, ни Оберон.

Кстати, вот это как раз и считаю вкусовщиной — кому-то нравиться один характер звучания, кому-то... Я же о другом и выше максимально подробно разжевал свой взгляд на начальный сегмент.

@DAGGERO22RUS, как несколькими комментариями выше написал человек — "обзоры дизайна колонок (с указанием цены), не более того". Борзенков отличный шоумен, я даже недавно комедийный зомби слэшер Метелицу с ним осилил, но хоть как-то серьезно воспринимать его видео не могу, извините. Если не смотреть видеоряд и убрать упоминание модели с ценой, будет непонятно там ас за 20к или за 20 миллионов, везде сплошные вау. Если стукнет очередной кризис он по старому сценарию будет петь оды БТ колонке за 10к как буд-то это Мартин Логан. Но опять же, это забавно смотреть за чашкой кофе, разбавляет все серьезные щи зарубежных обзорщиков.

У меня такое же отношение и восприятие к его видео)- занимательное зрелище. Но я лишь ответил его словами, выражая свой личный опыт. Поэтому, уточнил данный момент в комментарии. В данном случае, его слова подходят под истину. Также, его слова о хегелях, которые «звучат мягко и вы не услышите от них ни одной резкой ноты». И что баса там выше крыши)

Все блогеры пытаются сделать так, чтобы повышались их просмотры. И неважно, что они там говорят. Главное, чтобы было интересно. Ещё три дня назад я не знал, кто такой Борзенков. Но, судя по тому, что его в каждой второй теме упоминают, человека авторитетный ☝️😉.

Вчера вечером глянул... Не, ну пацанчик харизматичный. Этого не отнять. Рассказывает бодро, я аж заслушался. Понятно, что все это пиар и скрытая реклама, но особенности того или иного продукта он преподносит хорошо. Ещё бы парочку таких блогеров и уже можно из их слов обобщенный вывод делать о той или иной безделушек.🙂

Ок)). Во-первых - мир!). Я ни с кем тут и не собираюсь ссориться..) Моя миссия (хотя это и слишком пафосно звучит)) совершенно в другом (но ещё более при этом спорная))): как и многие тут люди хотят, попробовать сделать так, чтобы новички как можно меньше делали совсем уж "холостых выстрелов"... Они, безусловно, будут... И у меня были... Правда, мне в самом начале всё же попались хорошие люди и специалисты и свели их к минимуму... А также - мне очень важен и обмен мнениями с теми, кто прошёл не меньший чем я, а то и больший путь в аудио... Это тоже очень важно.

Дальше пойдём... Признаю - это я немного...не объяснив причин "побежал впереди паровоза" с советом акустики заведомо выше классом существующего усилителя. Но тут... с этим можно соглашаться, можно нет... но мой взгляд на эти вещи таков: именно акустикой надо "пробивать дорогу вперёд". При любом апгрейде брать акустику выше классом и потом уже подтягивать под неё всё остальное. А 7003 - да, весьма (и это надо признать) средний усилитель. И стараться под него подстроить акустику... это попытка топтаться на месте. Если есть сейчас те же 100 тр - надо брать действительно хорошие АС. А там... поднакопиться и под соответствующее усиление.

Ну а всё остальное уже нюансы))). И говорить, что у меня не было Бивней...: 602,5, 703, 805 ... Для понимания почерка фирмы, думаю, что достаточно ).

Всё, дружба).

PS. Я не знаю, подправляют ли тут что-то экспертам...не уверен. Но я не эксперт и мне точно не подправляют))

Конструктивный диалог вышел 👍🏻
Добавлю лишь одно, последние бивни с continuum, на мой слух, сильно отличаются от старых. Лично сравнивал в салоне. Из старых моделей понравились только 803S. Я даже согласен с Борзенковым, в его обзоре на 600-ю серию.

Вопрос к Serge_E

Скажите, а что кроме Arslab может подойти к седьмому Маранцу на ваш взгляд?

Уже не беру а расчет стиль музыки и нейтральность звука))

Хочется просто понять, какая модель/брэнд из более-менее известных смогут хорошо сочетаться с моим усилком в целом.

Знаете, я выше написал, что не люблю давать советов по выбору. Вот я вам рекомендовал Arslab, а вы хотите чего-то другое :) Очень многие решают что-то для себя ещё до того, как зададут вопрос, а потом ждут одобрения :)

Многим нравится сочетание Маранц с Дали, но это точно более жанровое сочетание и дороже. Вот выше хвалят сочетание с B&W. Я слушал сочетание со старой серией и мне не зашло. На мой взгляд бивни и Маранц скучноватый звук и опять очень жанровый.

Я могу рекомендовать в отвлечении от брендов. АС к Маранц лучше подбирать не сложные по нагрузке, иначе звук может быть вялым и не чётким на НЧ.

Лучшая рекомендация - это вам послушать самому! Кто кроме вас знает какой звук вам понравится больше.

Арслаб не сбрасывайте со счетов. Я вот сейчас сижу и слушаю Диану Пантон. Отлично и это с роковым Харманом. С маранцом будет ещё лучше. + Арслабы не тяжёлая нагрузка для усилителя. Бивни по звуку тоже должны хорошо сочетаться, но есть опаска, что вдруг захотите дать жару, Ваш маранц может закряхтеть, т.к. у Бивней сильно падает импеданс. С Дали же будет узконаправленный (на джаз)окрашенный звук. Именно их в магазинах к маранцу и советуют.

Очень верное наблюдение. Импеданс у 606 падает до 3.7. Поэтому, для энергичной музыки нужна сила) Как бы то ни было, послушать я бы рекомендовал все равно. Чтобы успокоиться.

Спасибо за мнение.

Кстати, у приятеля есть какие-то не особо дорогие Дали из 90-х гг (около 400$). Надо будет взять послушать дома.

Знаете, я выше написал, что не люблю давать советов по выбору. Вот я вам рекомендовал Arslab, а вы хотите чего-то другое :) Очень многие решают что-то для себя ещё до того, как зададут вопрос, а потом ждут одобрения :)

С чего вы взяли, что я жду какого-то одобрения или что-то решил 🙂

Скажем так, у меня есть предубеждение к отечественным производителям электроники. Прилично сталкивался по гитарным делам. В итоге, эту тему для себя закрыл.

За вторую часть ответа, спасибо. Насколько я понял, Фокал не сложные по нагрузке. Как бы не пришлось возвращаться к ним, только полочному варианту 😉

Например вы решили, что Arslab вам не подходят только на основании своего предубеждения, даже не ознакомившись с брендом. :)

Послушайте сами и выберите те АС, что вам понравятся. Это самое правильное.

советы помогают. Просто они действуют не так : "Пупкин похвалил, надо брать!". Люди читают мнения, складывают, анализируют.... И потом на основании этого какую-то технику отбрасывают, какую-то наоборот, принимают к рассмотрению

Да, советы помогают, иначе бы люди их не спрашивали. Это не значит, что человек должен побежать и купить что ему советуют. Но, из совокупности факторов можно сделать какие-то выводы. Тем более, я не спрашивал "расскажите про лучшие колоноки". Меня интересует конкретная связка. Но, как и везде, кто то отвечает по существу вопроса, а кто-то просто любимые модели называет. Это нормально. Я через все это прошел на форумах музыкальных инструментов и CD дисков. Абсолютно такие же разговоры. И так же нормально, что каждый свое мнение считает чуть выше других .

А по поводу б/у рынка или новых - это все индивидуально. Я в нем разбираюсь. Проблем нет. Проблема только в выборе😉.

Ну и естественно, совет "слушать надо" - верный. Но, если бы все было так просто, никто бы здесь не задавал никакие вопросы, а все ходили бы и слушали, слушали слушали... 🙂

Я 714 поменял на 726. 18м2 комната. Прирост по всему диапазону явный. 714 ушли на тылы в кино. Если бы встал у меня вопрос по замене на полочник-хорус бы не стал брать, арию 906. Но у меня усилитель 170 ватт на канал и очень бодрый. А с Маранцем бы тоже голову чесал. Но после Фокал не всякий звук может понравится.

А еще Хеко революшин 3 бы посмотреть.

Вооот, уже конкретнее по вопросу😉. Я в принципе, нет - нет, да и просматриваю на Арию 906. По крайне мере, я понимаю, какой примерно звук будет.

Про Хеко не думал. Гляну на них.

Спасибо за ответ.

тогда уж смотрите и Дали Оптикон 2 мк2 ;-)

У меня тоже Chorus 714v, но с Ямахой, комната тоже 17 м. и расположение тоже по длинной стене. Но звук не "скучный" и оч. приятный. А вот у моего знакомого, как и у Вас, Marantz 7003 и он тоже подбирал к нему полочные АС. Много общего, поэтому и решил написать. Остановился знакомый на Дали (название не помню точно т.к. они там все для меня какие-то похожие), уже месяц назад купил к ним стойки, и по результатам контрольной прослушки (слушал сам- это важно!) вернулся из магазина с Motion 35 от Мартин Логан. Может быть Вам это будет тоже интересно.

Спасибо.

Я не могу сказать, что мне кажутся скучными 714v. Они хорошие. Просто, как я писал выше, под теперешние условия моей комнаты они не очень подходят. Ну и раз решил менять, хочется попробовать что-то ещё. Хотя, не уверен, что послушав другие колонки не скажу сам себе "зачем, я старушка тебя отдаю"😄

Напишите, пожалуйста, потом впечатление вашего приятеля от связки Marantz + Martin Logan. Интересно.

Я так понял, Dali в итоге его не впечатлили 🙂

Сегодня достал с верхней полки и смахнул пыль со своего старого комплекта, который пережил не один переезд. Мини-центр Yamaha RX-E200 / CDX-E200 и к нему акустика Wharfedale Diamond 8.1

Конечно, все это начальный уровень. Но, спустя годы, слышу, что по характеру саунда звучит очень сбалансировано.

Благодарен продавцу на Горбушке (в те годы там был самый большой выбор), который предложил не брать родные колонки от комплекта, а чуть доплатить и взять маленькие Варфы.

Звучит... 😊

Для меня Yamaha тоже начиналась когда-то с piano craft. Про связку Marantz+Martin Logan у знакомого: ну он, понятное дело, доволен - сам же столько времени ездил, слушал, выбирал, копил деньги (правда, вначале на Dali, к которым он оч. хорошо относится). Слушает он это уже две недели, говорит, что "с Dali было красиво, а с ML добавился тихий стон". НО всегда нужно помнить, что это личное мнение одного человека, и у каждого оно индивидуально. Сам я эту связку пока не слышал, т.к. планирую заехать к нему в гости только после Нового года. От себя могу добавить, что если бы это и был просто "вау" эффект, то за две недели, зная этого человека, он бы у него уже сдулся.

Что касается Chorus 714v: Вы пишете, что для 17 м. они великоваты. Это в плане габаритов? Может быть, новые полочные АС Вы хотите поставить на какую-то мебель? Ведь в случае со стойками - это то же самое пространство, что и напольники, тем более такие компактные, как 714v, которые лично я позиционирую, как те же полочники, только в большем кабинете (и мне это нравится). На досуге: Stereo&video №11 2006 стр.73. И соглашусь со словами @SergeyK: "Но после Фокал не всякий звук может понравиться".

Желаю Вам правильного выбора на пути к Вашему звуку. Слушая других людей, читая форумы, помните о НО (см. выше).

Мне кажется, что Вам следовало продать не Focal, а Marantz