Выбор стереоресивера и акустики к нему: Denon DRA-800H и DALI Oberon 3?

ВОПРОС ОТ: Ответы (58)

Доброго вечера!

Прошу помочь с выбором хорошего для ушей набора из стереоресивера и акустики, с учетом следующих особенностей:

1) На данный момент являюсь счастливым обладателем ресивера Pioneer VSX-528 и акустики KEF C3 (покупались в 2014 году с планами построить полноценный домашний кинотеатр и собрать всю акустику в 5.1, но не срослось).

2) На текущий момент потребность в построении домашнего кинотеатра отпала совсем, потребность только в прослушивании музыки (разноплановой — от классики до рок-н-ролла), но с применением современных технологий (воспроизводить с телефона Android без проводов, слушать интернет-радио и прочие современные плюшечки и фишечки). Потребности в дисковоспроизведении нет абсолютно.

3) Параметры комнаты, где будет установлена музыка — 16 кв.м, проходная комната с 3-мя проходами без дверей.

Детально изучая различные ресурсы, послушав рекомендации менеджера магазина, у которого в 2014 году был приобретен текущий набор выбор свой остановил на Denon DRA-800H и Dali Oberon 3. Бюджет примерно 100 тыс. рублей.

Хотел бы услышать мнение компетентных людей, а еще лучше людей, у которых (вдруг) вышеназванная связка присутствует.

Всех благ!

P.S. Не аудиофил, музыкального образования не имею :) Но люблю, когда музыка играет хорошо.

ТЕГИ:#Denon#DALI
50 дБ +

Ответы

#

Если вам нравится звук Пионера с КЕФ, то можно обратить взор и на такой аппарат.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @bluesevich #

Нет, как раз хотел уйти от Пионера :) мне он ни функционально ни по звуку не очень нравится.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Dania #

Тогда Денон конечно, если за не очень дорого:)

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @bluesevich #

спасибо! :)

- 50 дБ +
#

Мой опыт взаимодействия с Dali Oberon 3: продал при первой возможности.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Alex_Bob #

а почему, если не секрет? я пока лично их не слушал, но интернет наполнен восторженными отзывами

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Dania #

я послушал. Это совсем начальный уровень. Не смог слушать. Грубый звук, низкая разрешающая способность. Как-то так. Правда, возможно, я чересчур придирчив... Ну и была возможность купить совсем иного качества авторскую акустику.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Alex_Bob #

Я не настолько придирчив :) В определенных случаях мне звук из портативной колонки JBL flip нравится. Но дома хочется что-то более основательное.

- 50 дБ +
#

Ваши КЕФы повыше классом, чем Оберон. Просто поменяйте начальный ресивер и будет вам удовольствие:))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @bluesevich #

Вот я изначально об этом думал, но менеджер в магазине сказал, что дело в основном как раз в KEF C3, а не в ресивере (с точки зрения звука). В общем как у юристов - сколько людей - столько мнений, нужно ехать - слушать. Спасибо за совет!

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Dania #

Нет, менеджер совсем не прав. 528-й Пионер - начальная модель ресивера, расчитаная на комплект совсем уж непритязательной акустики. А у вас акустика соответствует как минимум 9хх линейке Пионеров.

- 50 дБ +
#

У меня Обероны 3, правда ресивер другой - Onkio 8390. Мне нравится. Правда когда брал, особо выше классом ничего не слушал, выбирал из такого вот начального уровня. Эта связка понравилась.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @garry26 #

Онкио в связке с Дали играют и на мой вкус неплохо. Хотя Онкио считают по большинству более нейтральным,стерильным. Возможно это и так,но драйва в нем хватает.

- 43.01 дБ +
#

Здравствуйте, Обероны 3 со стереоресивером Денон 800 не понравились, Обероны продал через месяц, взял Оптиконы 2, цена не намного больше, но по мне, существенно интересней, с ними можно жить)

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Sanya2115 #

Поддержу.

Возможно Вам стоит попробовать приобрести сначала усилитель, ибо акустика у Вас на данный момент весьма неплохая. Если Вы решили действительно сделать шаг вперед, то не стоит начинать с начального уровня. Лучше обратите внимание на линейку Оптикон.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Sanya2115 #

Возможно рано продали? Я через пару месяцев только стал получать удовольствие от прослушивания. Долго они греются. Поначалу звук сильно отличался, в худшую сторону, от того что было на прослушивании перед покупкой, в шоуруме то стояли прогретые... Из коробки звук довольно резкий и слаборазборчивый.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @garry26 #

Как я заметил, грелись около недели, поначалу даже нравились, но после следующей недели, прислушался и звук начал напрягать, стало вообще не интересно прослушивать, штатка в автомобиле звучала интересней. Оптиконы 2 сразу из коробки заиграли лучше штатки в авто) и даже не заметил эффекта прогрева, причём двух комплектов, первый был с браком по корпусу (обменяли по гарантии)

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Sanya2115 #

как колонки за почти полтинник могут играть на уровне штатной акустики в машине ????!!!!

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Boss75 #

Просто у человека машина хорошая.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Sanya2115 #

Оптиконы уже в сумме выбиваются из бюджета. Нет предела совершенству...)

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Dania #

И дополнительный вопрос, если выбирать оберон 3 и оптиконы 1 что предпочтительней?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Dania #

Не совсем правильное сравнение, скорее нужно сравнивать или Oberon 1 с Opticon 1 или Oberon 3 c Opticon 2.

Форм-факторы Oberon 3 и Optiсon 1 существенно отличаются, они для разных помещений предназначены всё-таки.

По звуку разница есть, но зависит от усиления, на моё "медвежье" ухо я не услышал большой разницы, когда сравнивал напольники Oberon 7/Opticon 7, но с относительно бюджетными усилителями (Denon PMA-800 и Marantz PM6006, например). Т.е. тут важно с каким усилителем вы это будете слушать, на бюджетных может и не услышите большой разницы, но вполне может быть, что вас устроят и Oberon'ы.

- 50 дБ +
#

Вы где собрались покупать? Обероны брал в пульте со скидкой 12,5%, Оптиконы на авито новые, по цене получились одинаково, ищите на авито объявления без цен, но и у первого попавшегося не покупайте, у них цены разные, думаю найдёте хорошего продавца, с гарантией у них все отлично (проверено лично) мой продавец дал контакты дилера, общался с ними напрямую, все отлично обменяли, за пересылку туда и обратно оплатил дилер (Москва - Тюмень).

- 50 дБ +
#

Уважаемый ТС, вам именно полочники нужны? В 50т.р. можно много чего интересного взять. Если полочники то например трёхполосные Quadral Argentum 530 в Меломане есть, CANTON Chrono 30..., напольные Acoustic Energy AE Neo Three V2, Castle Acoustics Knight 4... Дали мне совсем не зашли. Ну а ресивер ваш основной источник бед. У меня был 922, звук как из радиоточки, орёт громко, ни баса, ни середины, ни разрешения.

- 50 дБ +
#

Предложу Вам такой вариант, он будет несколько дороже, но по качеству звучания интереснее. Стерео ресивер и колонки DALI, только не Oberon-3, а Opticon-2, а если место позволяет разместить небольшие напольные АС и потенциал у ресивера позволяет раскрыть более высокий музыкальный потенциал Оптикон, А Оптикон-5 ко всему имеют еще более высокое тембральной разрешение за счет фирменного гибридного ВЧ модуля, состоящего из тканной купольной пищалки и ленточного ВЧ динамика. Естественно, пред покупкой Вы можете сравнить звук Оберон и Оптикон на стерео ресивере DENON DRA-800Н и сделать уже свой и осознанный выбор....

- 61.76 дБ +
⇡ в ответ @Alex #

Алексей, не первый раз вижу что Вы советуете Стерео ресивер DENON DRA-800H.

но разве он на столько хорош, на сколько он стоит ????? 59 тысч... уже не малые деньги. но на мой взгляд он не играет на них... вот я его слушал несколько раз, сравнивал в стерео со своим AV ресивером SONY 1080 - ну чуть лучше, да. но это прям именно "чуть"...

на мой за эти деньги тогда уж лучше взять AV ресивер Denon AVR-X2600H (58 000 руб) обладатель награды EISA AWARDS 2019-2020 как лучший бюджетный стерео ресивер, или Denon AVR-X2700H (63 000 руб) обладатель приза "WHAT HI FI" в категории от 500 до 1000$ и слушать стерео с них ))) имея в качестве плюшек в принципе неплохой AV ресивер с сетевыми возможностями и современными форматами HD Audio для кино

в конце концов вообще можно включить фронты по би-ампингу ))))



что скажите ????????

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Boss75 #

Поддержу. На мой взгляд если нужен ресивер то Denon AVR-X2600H, по биампингу, или старшие линейки. Если нужно стерео, то PMA 600 (800) или старшие, если в рамках Денон.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Victor2019 #

DENON DRA-800H мне понравился функционалом все в одном, но его не слушал. По акустике стал склоняться к оптикон 3, правда это уже дороже бюджета, но попробую уместить) осталось найти где такую связку можно послушать в МСК.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Dania #

так я к чему веду речь - что комбайн DENON DRA-800H на мой взгляд не на столько хорош, на сколько он стоит. в принципе это обычный ресивер урезанный до стерео. но мне кажется, что он не получился прям таким уж хорошим в качестве стерео. и напрашивается очевидный вопрос - а за эту же сумму не логичнее тогда взять Denon AVR-X2600H или Denon AVR-X2700H и с таким же успехом их использовать для стерео ???? еще и би ампинг можно устроить )))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Boss75 #

я уже совсем запутался :) Мне нужен ресивер и колонки (акустика) стерео с сетевыми функциями, включив который у меня будет "Вау" эффект по сравнению с моим текущим сетапом, но с бюджетом в 100 тыс :)


- 50 дБ +
⇡ в ответ @Dania #

DENON DRA-800H не производит никакого ВАУ эффекта...

вот он у меня дома на прослушивании :


если интересно можете почитать :

мои муки выбора )))


еще раз повторюсь :

"комбайн DENON DRA-800H на мой взгляд не на столько хорош, на сколько он стоит"

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Boss75 #

Вы себе в итоге, что взяли?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @roman-smirnov76 #

пока ничего... взял паузу... хочу послушать Rotel A12. он в середине конце ноября будет в пульте...


- 50 дБ +
⇡ в ответ @Boss75 #

не надо слушать с флешки. звук значительно лучше с хай-рес через вай-фай

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Dania #

советую всё-таки послушать.

меня звук этого Denon-а разочаровал, но сколько людей - столько и мнений. поэтому обязательно на прослушку!

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Boss75 #

У каждого человека свои представления о "хорошем" или "плохом" звучании. Вы привыкли к синтетической, чрезмерно яркой звуковой подаче Sony и Вам кажется, что такой звук "правильный".

У Denon DRA-800H более спокойная, размеренная подача, без крикливой синтетики в голосе, как у Соньки и нет гипертрофированного, раздутого баса... Тут, каждому свое! Одному подавай "попсовый" , коммерческий звук, как у Сони, а другом нужно что-то более ровное, спокойное, как у Денон... Вы, вправе, выбирать что Вам больше по - душе!

А за 60 т , что он стоит конкурентов по звуку и функционалу у него найдется не много.... Тем более, что DENON, остался верным принципу применения усилителей класса АВ на дискретных элементах, когда, многие конкуренты уже удешевили и упростили схемотехнику до класса D...И до недавнего времени аппарат продавался за 45т.р, но вырос курс и цена в рублях, естественно, стала выше, впрочем, как и любой другой аппаратуры... Это мое личное мнение.

А покупать для музыки AV ресивер AVR X-2600H, сколько бы ему не присудили премий,-это не шаг к улучшению стерео звучания, а шаг назад ,т.к. многоканальный ресивер всегда уступит стерео аппарату по качеству звучания в музыке при одинаковой стоимости... Это очевидный факт!

- 63.01 дБ +
⇡ в ответ @Alex #
У Denon DRA-800H более спокойная, размеренная подача, без крикливой синтетики в голосе,

Алексей, так я как бы с этим согласен ))) я ж так и писал - что Denon звучит лучше соньки. просто не на много ))) не на столько, что бы при наличии соньки потратить 59 тыс еще и на Denon.

как я это вижу - если я трачу на стерео усилитель сумму сопоставимую с ценой AV ресивера или даже больше, то прирост в качестве звука я ожидаю не на "чуть", а на приличную разницу.

как то так...

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Boss75 #

Заказал себе в пульте этот Денон (возможно причем именно этот же - витринный образец) на замену PMA-710AE - придёт с удовольствием сравню. Но я не жду особого вау, только прирост в удобстве и богатстве интерфейсов

- 50 дБ +
⇡ в ответ @roman-smirnov76 #

вау эффекта сложно добиться, так что это не самоцель. С Оптиконами 8 вот играет классно - теперь я знаю, какие колонки будут следующими). А 800Н хороший аппарат, думаю вам зайдёт.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Alex #

Такие колонки мне разместить негде, да и бюджет уже значительно выше, чем был изначальный

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Dania #

По поводу бюджета понятно,что они дороже вашего планируемого,но вот по размещению не вижу проблем. По площади основания у этих АС полный паритет с полочными. Не забывайте тот факт,что под полочные нужны будут неплохие стойки,а это плюс к стоимости полочников. Так что от той стоимости разница будет практически малая.

Каким путем пойти в вашем случае более правильно сказать однозначно сложно. Я бы наверно начал с АС,потом уже под новую АС подобрал сопутствующие компоненты. Как вариант сейчас бы рассматривал покупку АС на больший бюджет,потом со временем постепенно с пониманием заменил остальное...

На мой взгляд АС внесет большее изменение в звучании.


- 50 дБ +
#

У Денона есть альтернатива: https://ru.yamaha.com/ru/produ... или 602 за 42т

- 50 дБ +
#

И еще один вопрос :) Если убрать необходимость в покупке Акустики, оставить мои текущие (KEF C3) и купить ресивер с планами на когда-нибудь заменить акустику? Мне по описаниям нравится - marantz x melody, который как я понимаю поддерживает би-ампинг, как и мои колонки?


PS я правда пока не до конца понимаю, что значит би-ампинг и как его подключать...Чайник я :)

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Dania #

За вменяемые деньги построить комплект сейчас очень сложно.

Marantz Melody X я бы не рассматривал как основную систему.

Если в первую очередь важен функционал, то все выделенные средства направил бы на ресивер / усилитель, а акустику пока не трогал.

Зайдите на сайт любого крупного сетевого магазина, отметьте нужные параметры и диапазон цены. Кандидатов сейчас не так много. Тем более тех, что есть в наличии. И если живёте в крупном городе, протестировать со своей акустикой в салоне постепенно их все - не проблема.

Если отталкиваться от цены DRA-800H, то можно кроме него ещё пощупать:

- Yamaha R-N602

- Pioneer SX-N30AE

- Onkyo TX-8250 / Onkyo TX-8270

- Marantz NR1200

Если умножить цену DRA-800H на 2 и потратить больше 100 тыс., то можно обратить внимание на усилители с сетевыми функциями, например:

- Marantz PM7000N

- Hegel H95

Кроме всего прочего, я бы обращал внимание на наличие в аппаратах важных для меня технологий AirPlay / AirPlay 2, Chromecast, Spotify Connect. В идеале ещё и Roon Ready )))

пока не до конца понимаю, что значит би-ампинг и как его подключать

Не забивайте себе этим голову. Подключите пока обычным способом.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Tygralak #

Большое спасибо за развернутый ответ и совет. Я тоже уже склоняюсь к тому, чтобы купить пока только ресивер, так как на все сразу бюджет не позволяет, а все-таки меня больше в моей конструкции не устраивают сетевые возможности моего ресивера, а не его звук. Из вышеперечисленных бОльший интерес вызывает Marantz NR1200.

Хотел бы еще спросить про кабель, по которому подключать колонки к ресиверу. Сейчас подключение идет по обычному шнуру (к сожалению не знаю как его обозвать) - как обычный провод с зачищенными концами, многожильный, медный, жилы очень тоненькие :) Нужно ли купить "хорошие" провода и как понять какие именно?


- 50 дБ +
⇡ в ответ @Dania #

Да, лучше купить специальный акустический кабель сечением от 2,5 до 4 кв. мм.

Например, Inakustik из серии Premium, а лучше Exzellenz.

Мне удобнее пользоваться с готовыми разъёмами, но можно и напрямую оголённый провод прикрутить.

- 50 дБ +
#

Пользуюсь этим комплектом 800h и oberon 3 . Всё клёво! Лучший звук (естественно субъективно) даёт стриминг по wi-fi с Tidal Hi-Fi через бублик upnp. Слушаю не в директе. Саб yamaha поддерживает низы неплохо, но в дальнейшем думаю перейду на обероны 7. И, да, KEF C3 - никакие вообще, равно как и KEF Q350, так что тут Денон не виноват.

- 50 дБ +
#

Сетевик Onkyo ns 6130 с усилителем A-9130 в связке с Фокалами Хорус 706, если впишется в бюджет ТС, будет гораздо предпочтительнее стереоресивера от Денон. И с Дали Оберон 3 отлично сыграется. Российских цен не знаю, предполагаю, что в бюджет ТС такая связка впишется. Предлагаю из личного опыта.

- 50 дБ +
#

Спасибо всем за советы! Решил прислушаться к совету @Tygralak и сконцентрировать бюджет в сторону ресивера (в конце концов меня в основном не устраивает в моем текущем варианте именно сетевые возможности, а не звук. Выбор пал на Marantz NR1200 - и внешне симпатичный, корпус слим и по отзывам - хороший звук. Пока не смог найти в МСК салона, где бы смог его послушать, но думаю, что хуже моего ресивера он врятли будет играть, а что касается акустики, нет предела совершенству :) Остановлюсь на своих KEF C3, а дальше видно будет ) Я все таки меломан, а не аудиофил, посмотрим. Как куплю и протестирую - отпишусь!

PS на своих колонках с удивлением для себя обнаружил 2 пары контактов и железяку между ними, плавно начинаю понимать, что такое биампинг :) Все ж таки интересно узнать как мне колонки свои к новому ресиверу по биампингу подключить :)

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Dania #

Присмотритесь ещё к Onkyo TX-8390. В плане звука очень неплохо, а про сетевые возможности вообще можно долго говорить.... В отличии от денон и маранц поддержка Deezer Hi-Fi (у денон-маранц только Premium), поддержка MQA, т. е. Tidal Hi-Fi в качестве Master без проблем. Сам пользуюсь Tidal Hi-Fi. Конечно не слим как маранц, но в плане возможностей и мощности, очень крут. Посмотрите, почитайте.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @garry26 #

Спасибо! Вот только определился с устройством, а Вы мне добавили сомнений к моему выбору :) У меня совершенно дилетантский вопрос: у Onkyo или Marantz есть возможность запускать музыку с приложения Яндекс Музыка на телефоне? Или музыку можно запускать только из фирменных оболочек, хранимую на устройстве (телефоне)?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Dania #

Через Chromecast запускается что угодно, в том числе и ЯМузыка. Проверял ЯМузыку, Deezer и Tidal. В ресивер встроен Chromecast, на телефоне в нужном приложении нажимаете значек и идёт стрим. Кроме того можно по блютуз, но сами понимаете... С компьютера, через медиасервер видит расшареные папки, там своё собранное слушаю. Ну или если есть хранилище, то тоже можно конечно... Это на Onkyo, Maranz не имею, но думаю, что тоже самое.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Dania #

У Denon и Marantz нет встроенного хромкаста

- 50 дБ +
⇡ в ответ @garry26 #

Tidal Hi-Fi в качестве Master может и Денон и Маранц

- 50 дБ +
⇡ в ответ @FROSTING #

Вы хотите сказать, что D&М добавили в последних версиях своих сетевых проигрывателей и ресиверов возможность программного декодирования MQA? Насколько я помню, до недавнего времени эти устройства поддерживали воспроизведение по подписке HI-FI только flac 16/44... Во всяком случае, если верить сайту Tidal:

"There is no visual icon or settings to control what you stream. As long as you have a valid TIDAL HiFi subscription it will automatically stream HiFi. TIDAL HiFi streams in Lossless FLAC 16bit/44.1kHz and TIDAL Premium streams in AAC 320kbps". См. https://support.tidal.com/hc/e...

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Vsvtk #

У меня играет мастер, если альбом помечен, как "Mаster" на ПК, а вот стриминг всё ещё flac 16/44, вы правы, ну может допилят. Вот что пишет бублик 3.4.14 "TIDAL: in albums and track lists in Playlist and Library, display if they are of Master quality with [Master] or [M] appended to the title. This does not make BubbleUPnP support playing at Master quality (Hi-Res MQA) and FLAC 44.1 / 16 is still the maximum supported playback quality. But it helps to choose which version to play when an album is listed both as a regular and a master version (from which the 44.1 / 16 FLAC is generated by TIDAL) that may sound different. You can think of it as choosing between an original recording and a remaster. " Другое дело - можно играть более "высокий" флак с hdd и таки играет.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @FROSTING #

У меня еще до Onkyo ns 6130 был стример Marantz na 6005, еще без HEOS. И самым удобным способом прослушивать MQA из десктопного Тидала на ноутбуке был недорогой настольный ЦАП от IFi плюс Аудирвана.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Vsvtk #

Аудирвана - не использовал. А стоит?

- 50 дБ +