На системе из плеера Denon DCD-720AE​ и усилителя Denon PMA-1510AE​ не интересно звучит электронная музыка. Что делать? • Stereo.ru
Вопрос Nikitok 40

На системе из плеера Denon DCD-720AE​ и усилителя Denon PMA-1510AE​ не интересно звучит электронная музыка. Что делать?

Здравствуйте!

Я аудиолюбитель с многолетним опытом. Имею две системы. Первая система старенькая: акустика комплект 5.0 Jamo S608 и ресивер Onkyo TX-SR507. Покупал её около 10 лет назад. Использовал пару лет её для прослушивания музыки и кино.

Потом купил стереоусилитель и CD-проигрыватель Denon DCD-720AE и усилитель Denon PMA-1510AE. Несколько пар акустических систем использовал с этой стереосистемой.

На сегодняшний день моя вторая система, это вышеуказанные компоненты Denon в связке с акустикой Monitor Audio Silver 500. И что-то в этой связке не так!

Помогите разобраться и принять правильное решение по подбору компонентов.

Слушаю разные жанры музыки: джаз, инструментал, рок, но помимо этого ещё очень люблю послушать электронную музыку, такую как старые альбомы Scooter, Faithless, DJ Alligator. В общем весьма не малая часть из того, что я слушаю, — это электроника.

Мне нравится как на моей системе звучит рок музыка, такая как Nightwish, Rammstein, Linkin Park, изумительно звучит русский рок — Nautilus, Виктор Цой. Также хорошо играет джазовые композиции: Kenny G, Paul Mauirat. Но как захочется послушать что-то из электроники, например Dido, Mylène Farmer или того же Scooter, то занавес сразу падает! Такие жанры звучат не интересно, сухо, не увлекательно. Не хватает яркости в звуке, середина сухая, бас раздут.

Недавно достал из кладовки первую систему и обнаружил, что даже такая бюджетная, кинотеатральная система в стерео такие жанры играет лучше! Что мне нужно заменить, чтобы моя система зазвучала должным образом?

Я понял, что мне нравится более яркий звук. А компоненты фирмы Denon такими качествами не обладают, а подают звук нейтрально.

Поможет ли решить проблему замена CD-проигрывателя например на Cambridge Audio или Rotel? Или же заменой одного CD-плеера ситуацию не выправить и нужно менять усилитель тоже на более яркий?

Ответы

Maxim86

Здравствуйте! Вы правильно подметили, что слабым звеном в Вашей системе является источник. DCD720 бюджетный вариант, лучшим компаньоном для которого будет PMA710-720. Ваши остальные компоненты достойны более высококачественного источника. Рекомендую источник с утонченным звучанием, с хорошими пространственными характеристиками и лучшим разрешением. Как вариант универсальный сетевой КД проигрыватель Arcam HDA CDS50 будет отличным дополнением в Вашу систему.

Nikitok @Maxim86

Очень интересный вариант, спасибо! Что то раньше он не попадал в поле моего зрения. Обязательно нужно взять на заметку данный аппарат. Есть ещё возможность приобрести за недорого Cambrige audio c740. Стоит ли рассматривать, как вариант?

Maxim86 @Nikitok

Думаю, что более свежий cds50 будет более актуальным и интересным приобретением чем 740 от СА. Я бы вначале попробовал сменить источник. Dcd 720 звучит грубовато и плоско. Можно попробовать взять проигрыватель под залог.

tihiy @Katerina

Есть фирменные диски scooter - никаких проблем с качеством записи, бас чёткий, масштабный, всё в меру. Я бы попробовал всё же источник другой под залог.

Nikitok

Всё, разобрался в чем дело! Усилитель был подключён к сети в противофазе. Подключил правильно, услышал совсем другой звук, все встало на свои места, в том числе и электроника.

SergeyK @Katerina

Все срочно лезем под тумбочки, перетыкаем усилители в розетках. Эффект ярко выражен, щас узнаем, кто глухой. Я переткнул-никакой разницы((

klo-nik @Nikitok

Очень оригинальный выход из ситуации)) правда немного попахивает эффектом плацебо и немного противоречит законам физики-электроники. Дело в том, что Denon PMA-1510AE питает усилительную часть от 2-х трансформаторов, которым абсолютно пофиг с какой стороны к ним подключена фаза, а с какой ноль.

Nikitok @klo-nik
Дело в том, что Denon PMA-1510AE питает усилительную часть от 2-х трансформаторов, которым абсолютно пофиг с какой стороны к ним подключена фаза, а с какой ноль.

Возможно это и так, что трансформаторам без разницы... Но дело в том, что раньше я не знал, о том что фаза может вообще как либо влиять на звук и имеет значение в подключении какого либо усилителя (не обязательно denon pma 1510). А узнал об этом совсем недавно. И ещё слышал, что многие производители техники настоятельно рекомендуют подключать устройства именно с правильной фазировкой, мол так она и прослужит дольше! Что касается моего случая, то раньше я не парился о том как подключить усилитель к сети. Он был у меня подключён к недорогому сетевому фильтру обычным, стандартным шнуром, наверное ещё тем, который шёл в коробке с этим усилителем. Недавно я приобрёл качественный, пусть и не самый дорогой, сетевой кабель, подключил вместе с ним усилитель напрямую к сети и нашёл правильное расположение фазировки. После этого я услышал, своими ушами, явное улучшение качества звука! Звук стал более собранным и внятным, и это не плацебо! Что именно сыграло главную роль, замена кабеля, исключение сетевого фильтра или правильная фазировка, я точно сказать не могу. Но я, почему-то подумал про фазу.

zerolostfm

Совет: попробуйте с существующим источником другой усилитель схожей ценовой категории, но из европейцев или американцев. Есть может у друзей например? Или под залог в магазине взять? Мне кажется, что вы сейчас нарисовали характер Дэнона(на мои уши), и отсутствие интереса при прослушивании электронной музыки - его вина.

Serg_E

Хм... Как то странно это всё. Чтоб интересно играл рок и джаз, но не интересно попса и электроника... Не думаю, что дело в проигрывателе, хотя и стоит его сменить.

Усилитель у вас не очень мощный, а АС большие, серьёзные. Комната, надо полагать, метров 25-30? Только вот рок вы говорите играет хорошо. В любом случае я бы смотрел в сторону смены усилителя.

Nikitok

Да, при прослушивании электроники и попсы с этого источника(Denon 720) к подключенному рессиверу onkyo tx sr507 и акустики jamo s608 звук лучше, как ни странно... И бас меньше раздут и в целом звучание более комфортное. Это и расстраивает больше всего: недорогие колонки с ресивером превосходят ожидания, а дорогие колонки с более менее нормальным усилком не играют должным образом. Тоже грешу на усилитель. Позже хотел приобрести компоненты musical fidelity к этой акустике, но пока нет возможности. Поэтому ищу более недорогие временные решения. Всё таки современный аналог 1510-ого denon pma 1600 сопоставим по цене с акустикой monitor audio 500 и должен как то оправдывать свою стоимость... Я надеялся что если подобрать хороший источник, то можно добиться комфортного звучания. Рок не очень много слушаю, но те диски которые у меня есть правда играют хорошо - rammstein, альбом mutter, и nightwish, альбом oceanborn, слушать гораздо приятнее, нежели scooter или astral projection... Помещение порядка 25 метров. С расстановкой тоже эксперементировал, но дело точно не в ней. Вообщем заменой одного источника проблему не решить, правильно понимаю? Экспериментировать с источником пустая трата средств?

Serg_E @Nikitok

Знаете, трудно что-то понять, не слушая. Мы же не знаем что, по вашему, не так в звучании Скутера и.т.д Причиной раздутого баса может быть, как раз, плохой контроль нч со стороны усилителя. Довольно часто бывает, но вы же говорите, что рок играет и это уже сбивает с толку. Может записи просто такие?

Nikitok

Думаю что дело не в записи, а в характере звучания denon. Я подключал к нему не только эту акустику. Подключал другие АС, те jamo s608, dali lektor 6, даже полочники qef q300 с сабвуфером и без. Мне любые другие АС не комфортно было слушать с этим усилителем. Подача баса со всеми, другими АС была схожа. Характер звука усилителя таков, что бас преобладает над общей звуковой картиной, напрягает слух. Мой вопрос заключался в том, можно ли как то скорректировать недостатки усилителя заменой источника на более качественный? Либо же смериться и копить на более мощный и качественный усилитель?

Nikitok

Сам характер подачи баса у этого усилителя несколько вальяжный и раздутый, что наиболее заметно при прослушивании электроники, не зависимо от подключенных к нему АС. Это и раздражает больше всего...

VNP

За Mylène Farmer тоже замечал, что пишется не ахти как качественно. И причем заметно именно на более менее нормальной технике. На "плюшках" звучит более удобоваримо.

Может у вас на ресивере тембра накручены?

Nikitok @VNP

Нет, на ресивере когда слушаю ставлю в Pure audio. Буду пробовать искать под залог более качественный источник для пробы. И дальше видно будет. Возможно действительно записи такие...

Nikitok @VNP

Что за "плюшки"? Классификация какой то определённой техники? Поясните пожалуйста? А то не осведомлён в этом вопросе...)

Iammm @Nikitok

Вам тогда нужно не жанрово-универсальную, а одновременно хорошо играющую и хорошие и плохие записи. иногда в обзорах встречается именно такая характеристика , но вот насколько это реально...

Justoskh

Ещё можно подумать о приобретении ЦАПа, а 720 использовать как транспорт. Хороший источник стоит денег

Nikitok @Justoskh

Есть возможность приобрести, недорого сд проигрыватель с возможностью использования его, как внешний цап- Cambrige audio 740c. Побробую взять его на прослушку.

Serg_E

ТС, вы так и не сказали, какая у вас площадь. Вполне возможно, что это проблема как самих треков с излишним басом, так и вашей комнаты. Нет?

Тут другой человек до вас был разочарован отсутствием баса у Денон 15хх серии и скучной подачи им именно рок музыки. Так что выводы о вашей беде сделать сложно.

Nikitok @Serg_E

Комната 25м ~(4х6) Мебели не много, на полу ковролин. Акустика расположена довольно далеко от стен.80см от боковых стен, 50 см от задней стены стоят на шипах. На каждой колонке по 2 фазаинвертора, 1 из которых заглушил поролоновыми заглушками. Это несколько улучшает подачу баса. Согласен, что не хватает атаки. Но это, опять же, не на каждой записи. К примеру, как уже писал, альбомы oceanborn (nightwish) и mutter(rammstein) играют хорошо, и там с атакой все в порядке. Действительно, видимо, не мало зависит от записи.

Expo @Nikitok

Как выше уже писали, слабое звено в данном случае источник СD, усилитель хоть и с "мягким характером" но вполне способный, АС тем более.

mich

Яркость звука тут не причем... все дело в том что вашим компонентам не хватает АТАКИ ..

Звук может быть любым ..сухим .сочным .ярким .тусклым .прозрачным .мутным...любым!!! .но все это по сравнению с плохой АТАКОЙ не имеет значения..

Ухо достаточно хорошо улавливает ухудшение атаки (уменьшение скорости нарастания сигнала), а это едва ли не один из самых важных параметров звучания системы!

При хорошей быстрой твердой атаке ..очень хорошо прослушивается начало и окончание каждой ноты..более четко прорисовываются инструменты на сцене ..в звуке пении появляется выразительность ..что очень заметно при прослушивании Mylène Farmer ..впрочем как и любых других жанров..

При уменьшении скорости нарастания сигнала .звук становится не выразительным, часть звуков не успевают достичь своего максимума громкости..звук становится не увлекательным...

Атаку в основном тормозит усилитель ...из за конструктивной особенности ...

Самые быстрые усилители с самой лучшей атакой это усилители класса А....

Nikitok

Подскажите тогда, на какие компоненты, в будущем, стоит обратить внимание,для того чтобы потенциал акустики Monitor audio silver 500, был раскрыт наиболее максимально. Вот например: arcam HDA SA20 + HDA SDS50, смогут быть достойными для акустики компанентами? Как раз, первые 20вт мощности играют в классе А. Мало информации по этим компанентами...

Justoskh

У меня такой же усилитель и проигрыватель (большинством ругаемый денон и акустика МА тоже не в почете) . Только играет через цап. Требует хорошей кабельной обвязки, причём всей начиная от силовых. Да, потратил я на подбор кабелей много времени, но это того стоило и приживались кабели не одну неделю.

Wired

Усилитель Sony какой нибудь предтоповый или серии ES купите , и будет вам и электроника и рок звучать с панчем и грувом. Еще H/K можно попробовать и АС JBL. Эквалайзер в сетап добавьте.

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.