"Правильный" звук

ВОПРОС ОТ: Ответы (30)

Привет всем!

Аудиофилом (пока) назвать себя не могу, однако, хотелось бы несколько продвинутся в ЭТУ сторону. Интересует качественный звук исключительно в плане воспроизведения МУЗЫКИ!, никаких 5.1, 7.1 и им подобных на дух не переношу!

Прослушивание музыки / просмотр фильмов распределяется примерно следующим образом: 90% / 10% свободного времени.

С 2004 года являюсь счастливым обладателем (не смеяться!) музыкального центра Philips MZ-9. Считаю его верхом творения компании, поскольку на протяжении вот уже почти 10 лет ими не придумано, на мой взгляд, ничего более совершенного.

Не меломан! Слушаю speed/thrash/heavy metal, progressive/classic/hard rock, т.е. все, что так или иначе относится к более и менее тяжелой музыке (от Metallica, Bullet for my Valentine, Dream Theater (- это вообще верх блаженства) и вплоть до Dire Straits, Pink Floyd, Scorpions и т.д.), не гнушаюсь и Al di Meola, Joe Satriani и им подобными.

В последние несколько лет ощущаю явную нехватку более качественного звука, нежели то, на что способен мой Philips. И вот я, кажется созрел: ищу хороший усилитель и полочную АС. Цена вопроса: 1000 - 1250 EUR. Помещение 16 м2, высота потолка 2,65 м.

Почему только усилитель, а не усилитель + достойный CD player? - Все более чем банально: почти вся фонотека располагается на компьютере (FLAC и mp3).

Предлагали различные варианты: от Denon DRA-F109 + Boston Acoustics A26 и Denon PMA-720AE + Boston Acoustics M25 и вплоть до усилителей Onkyo, Yamaha, Pioneer и средненьких полочников Dali и Polk Audio (предлагали, правда, и более серьезную технику (Marantz, Nad, Arcam), но она намного зашкаливает за мой диапазон цен).

Советовали также сетевые плейеры, однако, не понимаю для чего он мне нужен, если сигнал могу пустить напрямик со звуковой карты ПК на усилитель??

Были и советчики качественных CD проигрывателей, способных управляться с mp3, FLAC и т.д., опять же непонятно для чего все это затевать? - Неужели качество звука настолько улучшится, что можно будет запросто пожертвовать временем, потраченным на поиск нужного диска, необходимой композиции + ко всему всю фонотеку надо будет перенести на огромное множество болванок, а это - время, место, деньги?

Прошу совета у серьезных людей: кто и что мне порекомендовал бы в пределах указанной мной суммы?? Bi-wiring всячески приветствую, однако, вопрос опять же в сумме вложений, Bi-amping - даже и не мечтаю пока...

И вот еще что: было бы не лишним максимально реализовать все возможности будущей системы, т.е. если фронты Bi-wiring/Bi-amping ready, то и усилитель чтобы также соответствовал данной характеристике!

Хотелось бы, чтобы к данной дискуссии присоединилось как можно больше комментаторов с их оригинальной точкой зрения! Уверен, что данная тема (пусть не в контексте рок-музыки или металла, скорее всего и в других ценовых пределах) интересовала многие светлые головы. Так давайте же пообщаемся!

69.03 дБ +

Ответы

#

Ну что сказать... Почитал тут некоторые статьи (что, разумеется, следовало бы пораньше сделать)... Даже и не знаю...

Чтобы активные мониторы ставить (источник: Стереосистема под heavy metal !)?? - Как-то в более и менее Hi-Fi тянет, - не вокалом занимаюсь!!

Может, конечно, не понимаю чего, но для меня активные фронты всегда ассоциировались с сабвуферами, которые не очень-то ценители настоящего Hi-Fi уважают.

Про Yamaha A-S700 тоже уже думал, однако, Dinaudio... - не то, чтобы не любил их, просто по-моему немного не то, что требуется.

В общем, скорее всего придется вопрос переформулировать: что присоветуете, уважаемые, из стерео-систем (источником сигнала будет ПК с фонотекой из FLAC и mp3) в обозначенном выше диапазоне цен для уважаемых мною музыкальных направлений?

- 50 дБ +
#

Вопросов у вас много, тут надо все по порядку разложить. Завтра распишу поподробнее.

- 50 дБ +
#

Здравствуйте.

А что для Вас значит "правильный звук"? У многих по этому поводу совершенно разные мнения.

- 56.99 дБ +
#

"Правильный" - тот, который и должен быть, т.е. музыкальная информация, которую сочинил композитор, сыграли музыканты, свели на студии звукорежиссеры - одним словом, музыка без приукрас, - все то, что в ней есть чтобы была возможность "потрогать", в то же время не "наслаждаться" кучей отсебятины, которую способна внести в музыкальную картину "дешевенькая" техника.

- 50 дБ +
#

Понимаю, что вопрос мой тянет на сумму минимум раз этак в 5 превышающую мой порог, однако, и, все ж таки, что можно было бы вытянуть из 1250 EUR?

- 50 дБ +

На мой взгляд тут есть одно большое НО!!!

Судя по жанрам музыки, которая Вам нравится, Вам нужен "драйвовый" и "шустрый" аппарат. А "драйв" - это уже "отсебятина"! Собирая стерео систему для себя я думала так: если отыграет джаз и камерную музыку, то со всем остальным уж точно справится (частично оказалась права).

- 56.99 дБ +

Пожалуй, соглашусь от части (про драйв). Однако, и драйв разным бывает. Вот, к примеру, возьмем Mesa/Boogie Mark IV. Вот уж драйв, так драйв! Ну или Marshall хорошенький...

Если уж в такие тонкости вдаваться, то музыка ЭТА драйвовая не потому, что она драйвовая и все, а потому, что сыграна в драйвовом режиме! Так что за аппарат передаст мне ТОТ САМЫЙ драйв с минимумом искажений/неточностей?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Katerina #

Излишняя, неестественая динамика - не очень хорошо. А понять, насколько все ближе к реальности проще по классической и оркестровой музыке. Если система хорошо справляется с записями больших хоровых произведений - по динамике/детальности она справится и со всеми прочими жанрами.

А для поддержания собственного "настроечного аппарата" в норме есть почти что единственный вариант - регулярно посещать концерты - отталкиваться только от записей нельзя.

- 50 дБ +
#

Не ищу запредельный Hi-Fi и уж тем более Hi-End. - Мне будет достаточно "грамотного" отображения музыкального материала!

- 50 дБ +
#

Да уж тяжело что то посоветовать в данной ценовой категории всё таки осмелюсь предложить связку Rega Mira 3 + Focal Chorus 706, Focal Chorus 806V или Focal Chorus 807 V естественно слушать надо самому.

- 50 дБ +

Благодарю за совет!, ...и как говорят у нас: "будем посмотреть!", хотя, конечно, ценовая категория несколько не моя.

- 50 дБ +
#

Вот, под ваши стили и бюджет

http://market.yandex.ru/product/4777256/reviews

и

http://market.yandex.ru/product/4524050/reviews

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Ant #

Благодарю сердечно!

Усилок уже держал как один из немногих вариантов, что касается полочников, то даже не знаю...

- 50 дБ +

Предложеные Antом полочники ооочень хороши. Но мои варианты написаные ниже мне кажутся более удачными (Ant, не злитесь):

1. Вы укладываетесь в бюджет с CD плеером.

2. К полочникам нужны стойки, а это минимум 100$-150$ дополнительных разходов.

- 50 дБ +

Вы не поверите, Катерина, но только вот собирался написать Вам с просьбой прокомментировать данные полочники и поинтересоваться есть ли лучший вариант за те же деньги из ПОЛОЧНИКОВ (все-таки напольники некуда будет поставить, что, разумеется, к сожалению!).

Что касаемо стоек, то наверняка их (полочники) можно и на стену "одеть"?

- 50 дБ +
#

Охх не найдёте вы с таким бюджетом хорошего звука но с чего то надо начинать ,лучше начать с хорошей акустики далее усилителя!!! Но сказать хочу одно то что вам люди советовали про cd плеер или сетевой плеер это всё правильно ,потому что не снять с компа даже среднего хай фай звука если он подключен по аналогу ,даже если в нём хорошая аудио карта Cпросити почему отвечаю потому что в компьютере много цепей наводящих помехи на встроенную либо установленную в PCI слот аудио карту как по цепям питания так и просто в самом пк ,другое дело оптический выход с компа но под него должен быть вход на усилителе. Так что для начала стоит подумать что хотелось бы вам cd плеер или сетевой плеер а может двд плеер с поддержкой FLAC и.т.п все перечисленные прозвучат даже по аналогу лучше вашего пк это факт если подобрать правильно сам аппарат ,а уж про звук с оптического или коаксиального выхода молчу там совсем другой уровень. О bi -wiring и.т.п забудьте это всё пасути ерунда в недорогой технике от него вреда больше чем пользы ,и посути почитайте что такое настоящий bi-wiring и как он реализуется !!! А то что щяс на многих уселках куча клемм в количестве 4 штук на каждый канал нечего не даёт поскольку внутри они вешаются паралельно + и - о каком раздельном усилении речь это не bi-wiring и не bi-amping !!!!

- 60 дБ +
⇡ в ответ @Anatoliy #

Полностью согласна, единственное - я бы покупала именно CD плеер (не сетевик и не DVD). А Автору FLAC надо конвертировать в CDDA, а от МР3 совсем отказаться. Хоть бюджет и не большой, но достаточный для того, чтобы выпячивать недостатки сжатых форматов.

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @Katerina #

Катерина вы правы как всегда;)

- 50 дБ +

Да уж! Бюджет мой для хорошей системы даже скромным, пожалуй, не назвать...

Спасибо, что раскрыли глаза на дешевенький Bi-wiring!

Кстати, что лучше будет из цифровых входов/выходов: оптика или коаксиал? и что предпочтительнее цифра или хороший аналоговый?

Был бы очень признателен, если бы расставили в порядке ухудшения исходного сигнала (пропускная способность, помехи и т.д.):

с CD на усилитель по оптике,

с CD на усилитель по по коаксиалу,

с CD на усилитель по хорошему аналогу (линейный, я так понимаю?? или что?),

с ПК на усилитель по оптике,

с ПК на усилитель по коаксиалу,

с ПК на усилитель по аналогу (ну тут, вроде как, разобрались - отстой!)

Заранее благодарен!

- 50 дБ +

Если исключить наличие внешнего ЦАПа, то лучший вариант (в Вашем бюджете), это CD-аналог-усилитель.

- 50 дБ +

Ну теперь я уже ВООБЩЕ имею в виду, а не под свой бюджет!

Так что, если не затруднит, то по предложенным мной вариантам!

- 50 дБ +

CD-внешний ЦАП-усилитель.

Крутая звуковая карта-внешний ЦАП-усилитель.

- 50 дБ +
#

Сергей, если у Вас звуковая карта с оптическим выходом, и Вы собираетесь подключать усилитель по оптике, то только не Onkyo A-9050, и не Onkyo A-5vl.

Лично я предложеным Вами бюджетом распорядилась бы следующим образом:

1. CD Onkyo C-7030 + уселитель Onkyo A-9377.

2. CD Denon DCD-720 AE + усилитель Denon PMA-720 AE.

К обоим вариантам я бы подцепила Tannoy Mercury V4 (Вы конечно просили полочники, но это действительно классная акустика для такого бюджета). Масштаб и детальность для такой цены просто поражают.

PS. На мой взгляд комплект Onkyo нейтральнее.

- 50 дБ +

Onkyo A-5vl - ОК, согласен!

Ну а почему не Onkyo A-9050?? - только из-за связки с ПК? А если его рассматривать как отдельный модуль?

Кстати, все трое (Onkyo A-9050, Onkyo A-9377 и Denon PMA-720 AE), как понимаю, относятся к аппаратам с т.н. "дешевеньким" Bi-amping"-ом? - судя по комментарию Anatoliy-я и исходя из их цены?

А что скажете про Yamaha A-S700? - судя по отзывам (преобладающее большинство ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЕ), "роковый" аппарат...

- 50 дБ +

Onkyo A9050 был у меня. Мне показалось, что он плохо контролирует АС. И для моих 25м его было маловато.

- 50 дБ +

На счет Yamaha, Вы же просили "нейтральный" звук, а не "роковый". Yamaha очень классный аппарат, но "нейтральным" его явно не назвать.

- 50 дБ +

"Роковый" аппарат - аппарат для данного жанра музыки я имел в виду...

Ну а так вообще я никогда и не собирался слушать музыку во Flat или Pure Direct, мне важно, чтобы как можно меньше в звуковом тракте было всякого рода "шлака", обусловленного особенностями аппарата.

- 50 дБ +

я никогда и не собирался слушать музыку во Flat или Pure Direct

Ну тогда о какой "нейтральности" идет разговор?

- 50 дБ +

Какая полочная АС наилучшим образом сыгралась бы с Yamaha A-S700 (предложенные выше Dynaudio DM 2/7 имеют, на мой взгляд, слабоватую чувствительность (86 дБ) и импеданс 4 Ом (хотелось бы 8 Ом))?

- 56.99 дБ +

За вменяемые деньги мне нравится Dali lektor 3. Но не факт, что их хватит для Вашей комнаты.

- 50 дБ +