Какие полочники выбрать: Heco Elementa 300/Celan, DALI Opticon 2, Magnat Quantum 753 или Monitor Audio Silver 100?

Heco Celan GT 302

Самая тяжёлая, самая габаритная и довольно чувствительная. В принципе в этом есть логика. Спасибо.
А что бы вы поставили на второе и третье место, чтобы сузить круг для прослушивания?

то бы вы поставили на второе и третье место

Heco Elementa 300, Magnat Quantum 753. А послушать рекомендовал бы для знакомства наоборот любую одну из озвученных уже трех и MA с Dali. Такое прослушивание даст вам максимум информации о характере звучания разных АС из вашего списка. Сравнивать Celan с Elementa нет смысла, последние ниже классом в линейке производителя, а Quantum аналогичное изделие параллельного бренда, делающееся на том же заводе из тех же материалов. Мое личное мнение, если хотите - Opticon не отыграет ваши жанры, особенно если хотите нормальные НЧ, а Audio Silver в целом серия с еще недозрелым сочетанием вложено в звук/вложено в что-то другое. Из оставшихся вариантов Celan самое достойное изделие, поэтому при ваших условиях для меня выбор достаточно очевиден.

Никита, не соглашусь по поводу одного и того же завода и материалов. То, что владелец брендов один, не значит что производство тоже общее.

Не вижу связи - любой бренд, производимый в Китае (например), старается дистанцироваться от других продуктов со "своего" производства. Особенно (!), если это не оригинальный продукт, а красивая обертка уже имеющегося. Поэтому я не думаю, а на 100% уверен, что реализация "схожих" продуктов должна идти разными путями. Зачем создавая искусственную конкуренцию на рынке, конкурировать с самим собой (общая дистрибуция)? Так же и Денон с Маранцем, Онкио с Пионером.

Не просто так, это сделано для избежания внутренней конкуренции продуктов. Так называемый "канибализм", когда продажи одного брэнда мешают/съедают продажам другого внутри одной компании.

Тогда ещё один вопрос - а что бы вы порекомендовали не из этого списка?

Усилитель DENON PMA -1600NE

Друг купил Heco Elementa 300 , привез на дачу в 25 м комнату - бас есть , а потом увез в квартиру в 12м - баса нет .

Про упрощенно получается ..какой вопрос , такой ответ .

Полагаю, что демпфирование стен на даче и в квартире сильно отличается. Поэтому и подчеркнул "при прочих равных". В остальных случаях бас либо есть, либо его нет.

Кстати, если басы были в большой комнате, а в двое меньшей они исчезли, то вполне вероятно они остались за её пределами - в соседних комнатах и у соседей.

Богатый , точный бас наверно подороже будет стоить , например у Dynaudio .

К сожалению, вы тоже только предполагаете.

Имел возможность сравнить "на ходу" усилители HK 675 и DENON 1600NE.
Харман по басу уделывает Денон как бог черепаху при впятеро меньшей цене.

При этом Харман откровенный "китаец", а Денон чистый "японец" и даже если его лично паяли чистокровные японские девственницы, разница в цене никак не оправдывает разницы в звуке.
Совсем.

Я сравниваю очень часто свои Dynaudio с Heco ( Elementa 300 и Music Style 500 ) у товарища . У Динов бас именно такой , который вам нужен .

Скорее по мидбасу. У Денона нижняя частота ниже Хармана, но чуть хуже контроль, поэтому бас не так подчёркнут. А разница в стране производства сейчас не более чем пшик. Харман сейчас вообще Самсунгу принадлежит, но от этого он не стал корейским.

У Денона нижняя частота ниже Хармана==

Так и есть.
У Хармана он богаче во всём диапазоне 50-150 Гц. и инфрабас Денона этот дефицит никак не компенсирует, да, в принципе, и не должен. Фонограмм с недостатком баса значительно больше, чем с их избытком. Для Хармана это не было проблемой, в отличие от Денона.
Уйдя под Самсунг, Харман, как и JBL не стали корейскими, но основной их продукцией стали бумакающие "утюги", "мультиварки" и прочие извращения.

У Денона нет инфрабаса. Но внизу он играет гармоничней, чем Харман. А Харман играет "ярче и красивше", как музыкальный центр из прошлого века:))) Хотя многим нравится такая подача.

То есть для вас разницы нет - 20Гц или 200. Понятно. Вопросов больше не имею. Отвечать уже не хочется. Удачи вам.

Инфрабас - это самый низкий саб-бас. Мид - середина. Всё правильно Вам Игорь сказал.

Какой Харман? И не китаец он вовсе, а космополит.

Мой чистопородный китаец.

на каком расстоянии от места прослушивания будут распологаться колонки? Если на небольшом, до двух метров, то посмотрите еще акустику хеко тресор,если слушать эти колонки на маленькой дистанции, или к примеру установить их на стол по бокам монитора то звучание очень достойное,

Акустика предполагается для стандартной типовой комнаты в 20м2.
Поскольку речь не идёт о мониторах ближнего поля, то расстояние для прослушивания 2,5-3 м.

А почему в такой немаленький объём вы рассматриваете полочники? Напольникам в 20-ти метрах будет очень комфортно и бас у них лучше, чем у полочников.

Есть у меня напольники.
И мой многолетний опыт их использования говорит о том, что комната начинает гудеть намного раньше, чем АС получают нужную раскачку, а большая часть баса уходит к соседям.
20м2 - "пограничный" размер, при котором полочники вполне жизнеспособны.
Поэтому и решил сменить концепцию системы.

Опыт бывает разныйhttps://stereo.ru/qa/fkan8-tem...

Можете разочароваться.

Не исключено. Опыт, сын ошибок трудных.©

20м2 - "пограничный" размер, при котором полочники вполне жизнеспособны.

Я с вами совершенно согласен. Я тоже владелец напольников в комнате 19 кв.м. и бас на некоторых фонограммах подгуживает, комнату обвешивать и демпфировать не хочется поэтому потихоньку полочники подбираю. Хотя вот интересный момент полочники новые Хеко Революшн имеют НЧ 30 Гц а мои напольники 40 ГЦ, вот как понять будут ли они (Хеки 30 Гц) подгуживать в моём помещении или нет без прослушивания (НЧ ниже у них ЧЕМ У НАПОЛЬНИКОВ)... Видео прилагаю гудения (комнаты). Гы..

Поймите вы простую вещь.

Если гудит напольник, то будет гудеть и полочник. На этом месте, в этот час.

Начните с малого - чуть отодвиньте от стены, положите под шипы мраморную доску. Поменяйте акустику, наконец. Или задемпфируйте её.

Это принесёт больше удовлетворения.

Если слушайте с ПК через фубар например-воткните в него eq и придавите при помощи eq те частоты, на которых резонирует комната. это на мой взгляд самый целесообразный способ(если в АС не устраивает только НЧ диапазон). Вероятнее всего это будут частоты от 60 до 150гц.

=Поймите вы простую вещь.

Если гудит напольник, то будет гудеть и полочник. На этом месте, в этот час.=

Хм.

Если причиной гудения не является излишнее звуковое давление, параметры корпуса и частотные резонансы, то к чему тогда всё это нагромождение акустик, производителей, мнений?

40 лет назад все юзали S-90 и ни у кого ничего не гудело.

Не так ли?

=Поменяйте акустику, наконец. Или задемпфируйте её.

Это принесёт больше удовлетворения.=

Как и любой физический труд, сделавший из обезьяны человека.

Акустика задемпфирована и готова к замене, а мраморная доска пойдёт на её памятник)))

Если гудит напольник, то будет гудеть и полочник.

Не факт. У полочника загудеть меньше шансов в тех-же условиях из-за меньшей площади стенок.

Вы предлагаете задавить полосу 60-150 Гц?

Так ради неё и свёрнуто столько крови))) Без них это уже бумбокс, а не акустика.

Да, именно в этой полосе образуется больше всего гармоник, но они "вылезают" в основном выше этого диапазона - от 200 до 600 Гц. Если разделение частоты кроссовера по НЧ идёт на этой верхней границе, то все они будут благополучно корёжить диффузор низкочастотника, но лечить этот эффект срезанием полосы всё равно, что головную боль её отсечением. Именно с этой целью и придумали саб, что бы и рыбку съесть, и не оцарапаться. Частоту разделения кроссовера на 150Гц я видел только у одной из моделей Polk Audio, но в этом случае всё, что располагается выше, должно быть наглухо задемпфировано, начиная от общего корпуса и заканчивая диффузорами верхних головок, иначе деньги на ветер.

Нечаянно послушал ( уже давно ) в салоне приличные полочники. Прозрачности и прочих штук предостаточно. Но баса было маловато.
После подключения саба, EathQake (кажется) звучание стало просто ОБАЛДЕННЫМ! Не то что БАСА стало больше - ЗВУЧАНИЕ изменилось кардинально! ОБЪЁМ, ОБВОЛАКИВАНИЕ, ВОВЛЕЧЕНИЕ!
В то время не купил саб - а теперь уже и не могу.
У самого полочники Triangle TITUS 202, Cambrige Audio 640.Слушаю.

А приличные напольники имеют разделённые перегородками - ребрами отсеки, гасящими паразитные колебания.

Просто у полочников, всего меньше в нижнем регистре. Стенок, излучателей, давления, объёма и т.д. Вот мы и не слышим банально.

Сорок лет назад, если фазоинвертор С-90 гасил спичку - это считалось крутизной неимоверной.

А нормальные люди уже тогда норовили купить Эстонию.

И страну и музыкальный комплекс.

Наличие перегородок и прочих рёбер ещё не исключает гула и сильно зависит от того, как они сделаны, из чего и достаточно ли этого. Вы свои вскрывали? Вас удовлетворило увиденное?

В разговорах про "нормальность" люди, как правило, не замечают, что стоило бы остановиться минутой раньше.

"Спасибо за ваше мнение" ©

Экую глупость вы сейчас морозите любовно.

=А нормальные люди уже тогда норовили купить Эстонию.

И страну и музыкальный комплекс.=

Не утруждайтесь.

Я уже понял кто вы и что у вас.

Цифры параметров в паспорте - не гарантия звука.

Например 30Гц акустика даже если и выдаст, то с такими минимальными величинами, что обнаружить их можно будет только аппаратными замерами. Поэтому в случае с АС полагаться следует всё же на слух, а не цифры в паспорте на бумаге, которая всё стерпит.

я бы вообще не ориентировался на бас в данной цене, а искал бы прежде всего лучшую для себя на слух середину и вч...если речь идёт в тч об инструментале. После докупил бы саб в оформлении ЗЯ. Из предложенного я за селаны или дали. Точный бас-это оформление ЗЯ.

Да вы прям зрите в корень)))
Извините, но что значит "ЗЯ"?

Это значит закрытый ящик,минусовать конечно можно,но знаний то от этого больше не будет))

А вы полагаете, что это я так страдаю, минусуя ваши ответы?

При всём моём уважении © - у меня есть занятия поинтереснее...

Я кстати, поддержу этот вариант. Именно в этой цене, Вы вряд ли будете удовлетворены НЧ диапазоном. Поэтому, как указали выше: качественная середина и вч - в приоритете и добавить САБ, но надо быть готовым к тому, что САБ требует дополнительных манипуляций. Зато, звук приобретает объем и масштаб. На мой слух: у Магнат середина очень хорошая, детальность тоже. Хеко, немного более сухой звук в середине, а на нч -тембрально поинтересней , чем Магнат. В целом паритет. Хеко революшн - слушал и мне очень понравились. Если есть возможность подкопить денежек, то я бы советовал именно их.

По поводу зависимости качества звука от цены компонентов.

Вот тут Dali RUBICON 2 от Пульт.ру - https://www.pult.ru/product/po...

А вот тут они же от stburg.ru - https://stburg.ru/index.php?ro...

Надо полагать, что первый вариант акустики должен как минимум на 70% играть ярче, прозрачнее и более детально по сравнению со Вторым)))

оптикон очень хороший вариант, но... не для рока.

У меня с товарищем примерно одинаковые музыкальные пристрастия и отношение к звуку. И речь как раз о роке в широчайшем его диапазоне. У него усилитель Denon PMA (710 вроде) и Dali Zenzor 3. Я пока его систему не слышал, но Его всё устраивает и Оптикон - его следующая цель. Хотя, исходя из габаритов и параметров этих АС, они не обязаны звучать одинаково.

Извините, но что значит "ЗЯ"?

Закрытый ящик. И поддержу вышесказанное про напольники в данную площадь, тем более под заявленные стили.

Выше уже ответил.

Вам именно для стерео?