Каким будет топ-3 комплектов Hi-Fi-акустика + усилитель (бюджет до 400 т.р.)? • Stereo.ru
Вопрос nikis123 61 3

Каким будет топ-3 комплектов Hi-Fi-акустика + усилитель (бюджет до 400 т.р.)?

Господа. Всем будет очень интересно, много разных мнений. Хотелось бы послушать конкретные мнения, конкретных людей, а не только продажника Михаила Борзенкова.

Кто конкретно сталкивался с различными вариантами по их прослушиванию.. в общем бюджете до 400 т.р. — напольная акустика 120-180 т.р. и усилитель до 180 т.р.

(если останутся финансы то возможно + предварительный усилитель или источник сигнала)

Как пример:

Cambridge Audio Azur 851A

Perreaux Eloquence 150i

Rotel RA-1592

Monitor Audio Silver 500 MKII

Klipsch RP-8000F (FA)

DALI Opticon 6 (8) MK2 Satin

Что еще?

И вообще: что с чем было бы наиболее предпочтительным???

Ответы

Ronin

Покупка hi fi - дело серьёзное.

Без личного прослушивания купить что то нормально играющее - невозможно.

Езжайте в салон и слушайте.

nikis123 @Ronin

СОГЛАСЕН, капитан очевидность. держи 5.

ЭЭЭ а можете сказать на ваше мнение. какие конкретно три комплекта желательно послушать ?

Ronin @nikis123

такими словами в другом месте и с другими людьми разговаривайте.

Пришёл, просит совета и при этом - хамит.

Поучитесь общаться нормально, потом, может быть, и получите толковый совет.

Leo

Правильно спрашивать, сразу оговаривая стили музыки, вид источника, размеры помещения, степень подготовленности помещения. В противном случае это бесмысленное сотрясание воздуха

avionics

Система потому и называется системой, что компоненты подбираются системно, а не хаотически:

1.Выбор АС : Выбираете АС по вашему бюджету, прослушивая в салоне с максимально дорогими усилителями и источниками, которые имеются в салоне, т.к. дорогие усилители и источники не будут вносить отсебятину.

2.Выбор усилителя: Выбранные вами АС по п.1 прослушиваете с вашим источником и с выбираемыми усилителями по вашему бюджету.

Чем больше прослушаете, тем более точным и осознанным будет ваш выбор.

Прослушиваете ВСЕГДА ОДНУ и ТУ ЖЕ любимую композицию с вашего диска. Это позволит максимально корректно сравнить качество звучания. Ваш список очень ограничен. Постарайтесь максимально расширить его, насколько позволяют возможности салона.Возможно, что вам понравится аппарат, о существовании которого вы и не подозревали и которого нет у советчиков.

Советчики,как правило советуют то, что имеют сами, и считают это лучшим.

Max_bcaa

Экий вы хайпожор, приписав к своим собственным проблемам и мукам выбора - Борзенкова. Откуда столько желчи? Ноги в руки, котлету в карман, и топай сам слушать прежде всего, свою музыку на флешку, и к настоящим продавцам в салон слушать то, что по карману.

Ronin @Max_bcaa

Кстати, из обзоров hi fi только Борзенкова и можно смотреть. Остальные - просто скукотища смертная..))

Миша делает крутое шоу из обзора на всё, до чего сможет дотянуться.

Талант. Респект. 😁👍✌️

Max_bcaa @Ronin

Остальное смотреть утомительно и тоскливо старина. И в 99-тах % таких видео - это пересказ рекламных буклетов и технических характеристик.

Boss75

Полностью согласен - Klipsch RP-8000F для стерео не подходят от слова СОВСЕМ . чисто киношный вариант.

Слушал лично с разным усилением.

Boss75 @nikis123

На мой вкус я бы в этом бюджете смотрел на Luxman со вторички и что то из Dali..

Но это я, и вовсе не значит что вам это подходит ..

Leo @Boss75

Ну так я в вашей ветке по этому вопросу вам написал что связки были в максимальной мере неподходящие

zerolostfm @Boss75

Пожалуйста, не стоит на примере некоторых форумчан употреблять слово "киношный". Такого понятия нет. К акустике для кино и к акустике для музыки предъявляются совершенно разные требования. Klipsch отлично может работать в кино из-за своего конструктива в первую очередь, но в музыке - это очень хорошие АС. Но нужно понимать, с чем их подать. И явно Marantz - им не партнер. И все эти ухищрения с Лингдорфом и т.д. - ни к чему.

zerolostfm @Boss75

Дело не во мнении. Многие думают, что являются специалистами в нашей общей фан-области, но когда дело доходит до описания проблем или использования терминов - начинаются трудности.

Вам не понравилась система в целом, т.к. система - это АС+усь+источник+кабели+комната. А не конкретно Klipsch. Ребята дистрибьюторы сами отмечали, что они не заморачиваются по стерео, у них профиль другой.

Boss75 @zerolostfm

Я как бы ответил - на роль специалиста не претендую. К чему это ваше упоминание ? Не понятно.

А по поводу вашего высказывания " Ребята дистрибьюторы сами отмечали, что они не заморачиваются по стерео" - так наша презентация была именно чисто стерео . Упор их презентации , даже не упор, а вся презентация, была про стерео.

Как то так ...

zerolostfm @Boss75

Я тут не конкретно про вас. Не стоит копировать, лучше дойти самому, почитать и тд.

И я понимаю, что презентация был по стерео, но опять же, их профиль - в серьезных инсталляциях, посмотрите их портфель брендов.

Boss75 @zerolostfm

Мое мнение - что когда бренд посылает представлять свою продукцию, то возьмет все самое что ему доступно, с чем по его мнению эта продукция будет выглядеть максимально выгодно.

Получилось что получилось

zerolostfm @Boss75

Понимаю, о чем идет речь. Но рекомендую как-нибудь послушать Клипш с другими усилителями(NAD, MF) и с лампой. С лампой вообще отдельная история. А еще их трактрикс фазики может и избавляют от турбулентности, но заставляют более тщательно искать для них место в комнате для достижения оптимального результата.

nikis123 @zerolostfm

к марансу я их прикручивать не собирался. не рассматривал и не планировал. Marantz у меня в одном месте и работает с полочниками ELAC Vela BS 403 и меня эта связка устраиват почти всем кроме внутренних источником звука маранса..

А к усилительному тракту вопросов нет.

А связку УСЬ + пред + напольная акустика+ источник звука как раз сейчас

штудирую форумы. чтобы выбрать ТО. ЧТО БУДУ СЛУШАТЬ и потом уже. после прослушивания - куплю

Vladimir76 @zerolostfm

Простите но относительно Klipsch все же можно сказать об уклоне в домашний кинотеатр. И это не просто мнение, а сами Klipsch позиционируют свою Reference серию как театральную. Полистайте их сайт https://www.klipsch.com/floor-standing-speakers

REFERENCE PREMIERE

Redesigned from the ground up, the all-new Reference Premiere series leverages over 70 years of Klipsch signature acoustic expertise with cutting-edge technology to deliver the ultimate home theater solution.

Там же:

RP-8000F Piano Black

Crafting this incredible finish of Klipsch’s most popular home theater speaker series requires undergoing a tedious three-coat paint and polish process. By delicately fabricating each layer, the result is a deep and vivid reflection that only a true piano black finish possesses.

К тому же по штатовским салонам я замечал, что Klipsch выставляются отдельно от музыкальной акустики, что меня всегда удивляло. В том же BestBuy они не стоят в hi-fi секции, а в секции с телевизорами. Не думаю, что это самодеятельность салонов.

zerolostfm @Vladimir76

Конечно, потому что любая линейка Клипша(кроме Heritage) имеет центральные каналы, есть отдельные сабы и т.д. Но они есть у всех производителей такого форм-фактора. Почему-то никто не называет Heco, DALI, B&W, Magnat и тд. киношными. Рынок штатов(как основной их рынок сбыта) диктует свои условия. Там стерео - это уже большие и по нашим меркам дорогие колонки. Остальное - как правило обрастает центром, тылами, сабами и тд. Но здесь естественно Клипш имеет преимущество в кино за счет конструкции перед всеми конкурентами сразу в нескольких ценовых категориях.

Alex @zerolostfm

Почему же Вы считаете, что понятие «киношной» АС не существует? Очень даже существует! Колонки, которые сделаны с подъемом АЧХ по верхам и на НЧ , как раз лучше всего проявят себя в кинотеатральных системах, где в звуке важнее не точность и ровный тональный баланс звучания, без украшательств, а эффектность звука!

К ярким представителям киношной акстики я отношу МА до серии Gold, Клипш, включая серию референс, всевозможные Полк Аудио и т .д. Все эти колонки прекрасно создают эффектное звучания в системе ДК, как в хорошем настоящем кинотеатре, но имеют ряд звуковых особенностей, которые устроят далеко не всех любителей высококачестенного звучания музыки в стерео системе.

zerolostfm @Alex

Потому что, Алексей Алексеевич, вы сейчас говорите, простите конечно, но полную чушь. Вы настолько давно в индустрии, и тем удивительно от вас слышать такие вещи. Требования к кино - это в первую очередь создаваемое звуковое давление. Домашние колонки любых брендов способны обеспечить референсное значение в 85дБ в точке прослушивания(если комната маленькая, до 30 кв.м.). А вот хэдрум в 20 дБ уже нет, по причине пикового давления часто ниже даже этих 105 дБ. А если у таких АС пик на 105 дБ, то скорее всего без искажений 105 дБ они не отыграют, а это означает что любые динамические перепады будут сопровождаться "захлебыванием" акустики, перегрузкой драйверов со всеми вытекающими.

Следующим пунктом я бы назвал линейную характеристику, потому что если бы для кино требования предъявлялись такие, как говорите вы, то спрашивается, зачем все ресиверы при автокалибровке пытаются убрать все пики и выровнять провалы? Типа сделать "полочку". Как раз для того, что в кино необходима максимальная достоверность, т.к. только в таком случаем можно зрителя впечатлить.

И вот как раз по этим причинам киношные АС совершенно неинтересно слушать. Это вот основные 2 требования. Про то, что мы подключаем к обычным АС - я вообще молчу, потому что зачастую ресивер и 85дБ не способен обеспечить.

Клипш отлично подходит для кино, потому что все профессиональные АС, чтобы создавать больший SPL, оснащены рупорами. И так уж повелось, что Клипш на них остановились. Плюс симметричный рупор дает очень весьма равномерное звуковое поле. Очень похожий эффект по звуковому полю дают коаксиалы. В кино - бомба. Но Танной же - не киношный бренд. Хотя в портфеле у них были серьезные встраиваемые системы за много денег специально для домашних кинозалов. Клипш - такой же пример "своего" звука, но акустика эта реально кривая, линейностью там не пахнет. Но за счет этого при правильном подборе партнеров дает очень интересный и вкусный звук. Просто партнеров надо подбирать, а не ставить что попало.

Alex @zerolostfm

Понимаете, какая штука, я почти каждый день на работе слушаю Клипш референс в стерео системе, с ламповым усилителем и далеко не вся музыка мне нравится, как подают ее Клипш… Кроме этого,Клипш, это акустика доя «индивидуалиста» слишком характерный и направленный звук у рупорного ВЧ динамика. Акустику надо очень точно позиционировать по отношению уха сидящего слушателя, а когда слушаешь музыку, то малейшее отклонение головы от центрального места приводит к разрушению сценического пространства…))) В кино это не так сильно меняет звуковую панораму, помогают другие АС сохранить объем звучания. А на счет «выносливости» и возможности создавать огромное звуковое давление у Клипш, я с Вами полностью согласен… Но, с одной оговоркой, что в домашних ДК такие режимы огромного звукового давления остаются востребованными только в теории, а на практике дома кино на таких уровнях громкости никто из нормальных киноманов не слушает!

Alex @Valter

Вы, абсолютно правы! Есть акустика Клипш, которая великолепна в музыке, особенно топовые винтжные колонки…дп и современные , например, Хереси в музыке звучат очень интересно!

Valter @Alex

Конечно,с лампой самое то.Особенно с Кэри,там даже боковинки сделали под юбилейную серию ереси))

Vladimir76 @Alex

Я на днях послушал в салоне Klipsch Cornwall в связке с усилителем McIntosh (не обратил внимания на модель) звучали они конечно очень интересно. Детальность очень хороша - струнный квинтет звучал как живой и звуковое давление впечатляющее. Одно плохо, эти ящики у меня пол-комнаты займут, так что не судьба. Там же были Forte IV, но слушать не стал они еще больше... куда их. :)

Boss75 @Valter

Если повезёт, то скоро выпадет возможность потестить дома Колонки Klipsch Heresy III

Мне тоже очень интересно

Valter @Boss75

Я думаю 3 ереси лучше,чем 4.Хотя в 4 наверное бас получше,но они же если не ошибаюсь фазинверторные,а 3 закрытый ящик.

zerolostfm

С учетом того, что мы все еще не знаем ваших предпочтений и размера комнаты, я бы посмотрел в этом бюджете на Fyne Audio, видимо 501е напольники+rega elex r. Это очень музыкальная связка будет, но для спокойный жанров главным образом, не для сложной электроники и тяжелого рока и металла. Более универсальным будет здесь Musical Fidelity. Klipsch лучше стыковать с лампой или гибридом, лучше на 34х лампах, будет очень вкусно звучать, но не универсально. Если добавить универсальности, то тут можно NAD зацепить, он всегда с Клипшами звучал достойно. Оптикон MK2 хорошо укрощается Quad`ом, звучит очень сбалансировано и певуче. А если вкус тяготеет к спокойной музыке, тут вообще можно выбрать Wharfedale Linton и с той же лампой поставить, очень комфортная и умиротворяющая связка. На самом деле вариантов много, если каждый предложит по 3 варианта, то вы никогда не сможете это все послушать. Так что надо от каких-то вводных отталкиваться.

nikis123 @zerolostfm

по музыке: Блюзы. рокабилити. электронная. акустика, рок-н-ролы. deep house, классика в обработке. кантри. баллады ( метал. не слушаю) помещение 28 кв м.

Pazhgan86

Так под какие жанры подбирается связка?
Я для себя выбрал следующие компоненты, которые буду брать (примерно в этом же бюджете, чуть дороже), но мне нужно слушать рок / металл.

Отслушал и сравнивал я много всего, но мне очень зашла связка Hegel (не ниже 190, а лучше вообще 390) + System Audio 40. Очень быстрый, хлесткий звук, много мяса, баса, сумасшедшая подача и скорость. Но это все-таки больше для металла нужно, джаз там какой-нибудь или классику на таком не послушаешь, нет певучести, плавности и т.д.

А если нужна так называемая "универсальная связка", то это сильно дороже...

nikis123 @Pazhgan86

по музыке: Блюзы. рокабилити. электронная. акустика, рок-н-ролы. deep house, классика в обработке. кантри. баллады ( метал. не слушаю) помещение 28 кв м.

Urii

Так все-таки, дайте нам точку отсчета: какие музыкальные жанры предпочтительнее ? И второе, допустима ли покупка на вторичке ?

nikis123

Vincent SV-238MK Благодарю. очень интересно даже не рассматривал. посмотрю, послушаю...

PMC Twenty 5.22-333 000 за пару новых просят

ЭТО слишком за полочники. (даже 260 00на авито. это круто)

Klipsch Heresy IV - 360 000 новые и Klipsch Heresy 3 -150 000 на авито

если четвертые точно по бюджету не прохожу ни как. то третьи можно смотреть.

господа а у всех ПОЛОЧНЫЕ колонки по бюджету ОТ 360 000 руб за пару ? подымите руки у кого ??.

Не ужели те же: Monitor Audio Silver 50 (я уж про ГОЛДЫ промолчу) в 8 раз хуже если их цена 60 000 руб ??

Audiovector QR 1 за 90 000 ни как неее ? KEF R3 за 127 000 тоже дешёвка ? прямо в ТРИ раза хуже ??

Luxman L505s не нашёл ( надо глубоко рыть) но разные модификации Luxman L505 (u x II F) от 150 до 265 000 можно смотреть..единственное что немного оставляет под вопросам по люксанам. аппарат тридцатилетней давности, не ужели не нужно менять все конденсаторы. ? они там вечные ? профилактика ему не нужна ?

по музыке: Блюзы. рокабилити. электронная. акустика, рок-н-ролы. deep house, классика в обработке. кантри. баллады ( метал. не слушаю) помещение 28 кв м.

AndreiTrue @nikis123

У меня полочники дороже 360-ти. PMC за 260 - подарок, а найти за 140 Luxman не проблема. Считается, что систему нужно выстрадать)))

nikis123

понравилось с долей юмора человек в ЛС написал:

Вы перечисляете какие-то неудачные модели новодельных услилителей. Это средний ценовой диапазон обычных "середнячков". Чем они знамениты и имениты? Они проверены временем и получили заслуженные отзывы пользователей?  Где Plinius, Mcintosh, Classe, Linn, Pass, ML и т.д.?

5. По акустике - то же, что и по усилителям в п. 4. За исключением Focal. Где ATC, Dynaudio, ProAc, Peak Consult, Kudos и т.д.?

где тот же: Advance Paris PlayStream A7 ???

( посмотрел. а хорош он. хорош)

как и Vincent SV-238MK2 тоже (но у винсента нет такого количества портов и соединений

Показать ещё ответы

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.