Lossy или Lossless: слышат ли люди разницу?

ВОПРОС ОТ: Ответы (104)

Подниму опять тему, которая была обсуждена уже не раз, чтобы немного расшевелить течение этих долгих новогодних праздников :)

Думал, переходить ли мне со Spotify на Deezer Hi-Fi из-за качества звука, и нашёл такую статью на английском: https://cdvsmp3.wordpress.com/... В ней автор проводит слепое тестирование среди более чем 500 людей кодека AAC 256k VBR против записи в CD-качестве и выясняет, могут ли участники теста уверенно определить разницу, где более качественная запись.

Спойлер: не могут.

Прежде, чем вы начнёте доказывать обратное и писать свои претензии к тесту (непонятно, какое оборудование у слушателей, непонятно, в каком качестве были образцы), предлагаю вам попробовать найти исследование, доказывающее обратное. Я видел несколько других таких тестов, и все они утверждали то же самое. А личные ощущения не в слепом тестировании, когда вы знаете, что у вас играет Hi-Fi или Hi-Res, — это уже самоубеждение.

Разве не так?

28.86 дБ +

Ответы

#

Все зависит какого качества файлы. С Spotify и Deezer Hi-Fi немного другая история. Разницу вы определённо услышате, Deezer Hi-Fi лучше и немного дороже😉

- 50 дБ +
#

Сколько можно уже поднимать эту тему? Сравните сами, и пользуйтесь теми форматами, которые вам нравятся. Лично я не уверен, что в слепом тесте определю разницу мр3 320кбит/с и CD,но мне гораздо спокойней слушать музыку зная, что она записана в максимально возможном качестве, и ничего там не урезано

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @wwworonin #

Совет про сравнить самому, конечно, справедлив. И я сравнивал, но не подробно. Разницу не услышал.

Поэтому вместо того, чтобы тратить кучу часов на очередное сравнение, хочется просто найти исследования по теме и опираться на них.

- 61.76 дБ +
⇡ в ответ @trueAlex555 #

Вы слушаете документы исследований или всёже музыку?:)

А если не найдете удовлетворяющих вас исследований, то как это отразится на вашем слухе и желании слушать музыку?

Помоему в дополнение к Меломану и Аудиофилу пора уже добавить новые термины. Чтонибудь в стиле «АЧХ-люб» и «Тестофил» 😀

Надеюсь не обидел вас.

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @Simple #

Слепой тестофил

- 43.01 дБ +
⇡ в ответ @wwworonin #

😀👍🏻

- 43.01 дБ +
⇡ в ответ @wwworonin #

Лучше глухой! И естественно, слепой тест!

- 43.01 дБ +
⇡ в ответ @wwworonin #

двойной слепой рандомизированный тестофил.

- 43.01 дБ +
⇡ в ответ @Simple #

В том-то и дело, что я разницы не слышал. И тут два варианта: слушать часами в надежде услышать или обратиться к исследованиям.

Встречный вопрос: вам не кажется, что большинство аудиофилов ведут себя, как в сказке "Голый король", и слышат то, чего нет?

- 61.76 дБ +
⇡ в ответ @trueAlex555 #

А вам не кажется, что вы себя ставите на роль Софронова, произнёсшего знаменитую фразу - "Пастернака не читал, но осуждаю"? Не слышите разницу - ну и живите себе спокойно с эмерзе. Почему нужно обязательно других считать хуже себя? Лично я разницу слышу, даже в авто использую wav-файлы.

- 63.98 дБ +
⇡ в ответ @bluesevich #

Где я написал, что других считаю хуже себя? Не надо додумывать.

Вы разницу слышите, потому что знаете, что у вас играет WAVE?

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @trueAlex555 #
вам не кажется, что большинство аудиофилов ведут себя, как в сказке "Голый король", и слышат то, чего нет?

Это как, отождествление с собой, или всё же вы получается "в одежде"?

Я случайно записал на флешку один и тот же альбом, в эмерзе и в ваве, в машину. Рип делал сам. ВАВ приятелю. Ну вот и дослушал до того места, когда звук стал на порядки лучше:)) Теперь только ВАВ:))

ПС я, кстати, не отношу себя к аудиофилам. От слова совсем:)) Я меломан:))

- 50 дБ +
#

Я не слышу разницы Несколько раз проводил эксперимент, думал "а вдруг". И файлы разные качал, и стриминг сравнивал. Но нет, что ДСД,что мп3 320-на мой слух все одно

- 60 дБ +
#

Дольше займет чтение статей, написание вопроса и чтение очередного срача, чем просто оформить пробную подписку на Дизер хифи, Тидал мастер. 30 дней будет в распоряжении-сравнивайте. Будет разница-перейдете со споти. Нет-не перейдете. Хотя, скорее всего это очередное траляля от скуки на выходных.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @SergeyK #

Ответил выше: хочется найти достоверные данные, а не тратить кучу своего времени на сравнение.

Плюс как вы предлагаете сравнивать в режиме слепого прослушивания? Я пробовал, просил переключать качество. Непонятно, когда Deezer его меняет на самом деле с учётом буферизации.

- 40 дБ +
⇡ в ответ @trueAlex555 #

Ааа, ну если не понятно с первого раза-тогда и разницу между споти можно не платить. Сколько там? Рублей 80-100 в месяц. Тут очевидно.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @trueAlex555 #

Вы уже несколько тестов читали, сами разницы не слышите. Куда еще более достоверные данные могут быть? Слово божие в святом писании или "английские ученые доказали"?

И вы уже тут столько времени потратили...

- 50 дБ +
⇡ в ответ @ssk #

Может, я заблуждаюсь или не обращаю внимания на то, на что нужно обращать. Поэтому и выясняю.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @trueAlex555 #
"хочется найти достоверные данные, а не тратить кучу своего времени на сравнение" Я тоже не слышу разницу. Но в таком случае не данные нужно искать а другие сетапы и если тоже не услышите разницу, то можно и успокоится. А согласно исследованиям многие не услышат разницу но есть и исключения.
- 50 дБ +
#

а есть же тесты, пройдите и ответьте себе на этот вопрос сами.

ИМХО, при обычном прослушивании, без многократных повторов и ловли блох, разницу между AAC на 256 и lossless 16/44,1 уловить практически невозможно ( ну может кроме большего утомления при прослушивании.

Зато разница между 16/44.1 ( хоть lossy хоть lossless ) и даже 24/44,1 - отлично слышна

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @Nikiniko #

В 90е-00гг много пиратских дисков CD ходила записанных с МР-3 )))))))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Omu4 #

Пиратские диски покупают те, кто и понятия не имеет о каком-то "качестве". Главное, чтобы бУхало и бухАло.

- 43.01 дБ +
⇡ в ответ @avionics #

Пиратские диски покупают те, кто и понятия не имеет о каком-то "качестве". Главное, чтобы бУхало и бухАло

Что за бред?

- 60 дБ +
⇡ в ответ @avionics #

Бред. Пиратские диски могут быть копиями с вполне фирменных дисков.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Omu4 #

Ага, а советские кассеты после первого проигрывания стачивали японские головки до основания:)))

Вы собиратель современных мифов?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @bluesevich #

Я знаю людей кто на этом денежки делал. 😉

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Omu4 #

А я знаю человека который этот миф придумал.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Nikiniko #

Отлично слышна при слепом тестировании?

- 50 дБ +
#

Если почитать вашу статью, то что там можно увидеть?

Тест был доступен онлайн в течение почти года, и мне удалось собрать 580 отчетов

Онлайн... Интересно. Назревает пара вопросов. На чем слушали онлайн CD))))) На ноутбуках???? Вам не кажется что это как то все белыми нитками шито?

Слышу - не слышу. Это вообще интересный вопрос. У меня есть музыкальный слух, у жены нет. Как мы одинакова слышим музыку?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Omu4 #

Указано, что треки были качества CD. Детали автор не уточняет. По тому, как делаются подобные тесты, можно предположить, что там были файлы, сохранённые в WAVE, например.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @trueAlex555 #

А WAVE это что за формат?

- 40 дБ +
⇡ в ответ @Nikiniko #

WAV пользуюсь очень давно, а вот про то, что его ещё и WAVE называют - не слышал:)) Спасибо за информацию, а то так и помер бы неучем:))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @bluesevich #
WAV пользуюсь очень давно

А я вот как-то перестал )))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Nikiniko #

У меня магнитола в машине только эмерзе понимает и ВАВ, так что пока пользуюсь:))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @trueAlex555 #

И? На чем слушали люди? На ноутбуках и дешёвых ПК колонках ? Хотя я разницу слышу даже на ПК с аудио картой азус и колонках микролаб 😉

- 43.01 дБ +
⇡ в ответ @Omu4 #

С чего вы взяли, что у них только ноутбуки и дешёвые колонки? В тесте указаны три категории оборудования: хорошее, очень хорошее и превосходное.

- 50 дБ +
#

моя любимая тема....

Я на жене эксперименты даже проводил, на некоторой музыке она указывала на некую бóльшую «плоскость звучания» , на некоторой нет.

Иногда слышна разница, но не знаешь «ху из ху»

Можно отслушать каждый альбом и принимать индивидуальный выбор... а можно этим не заниматься и слушать только wav.

Но самая эффектная демонстрация:

Многоканальный 44.1/24 проект можно даунсэмплить (stereo) в wav 44.1/24 или в мпз 44.1/16, вот там разница просто, как серпом по ушам.

А на страницах в тырнете, правда, похоже всё звучит.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Tess #

Тоже на днях включил TIDAL, сначала по AirPlay, а потом с MacBook’a по USB в усилитель. Жена сразу сказала: «О, звучание лучше стало, светлее и отчетливее».) MQA Studio дал о себе знать.

- 50 дБ +
#

Извините, нет желания разбираться, есть ли разница. Выбор сделан. Слушаю в тех форматах, которые нравится.

Проблема в другом - найти нужные записи - качественные, интересные. Где найти время, что бы это всё прослушать?

- 60 дБ +
⇡ в ответ @Gray #

Вот соглашусь на 100%. Вне зависимости от формата найти качественную запись бывает нереально.

Простой пример. Мой любимый альбом металлики "Ride the lightning" был заслушан до дыр еще на кассетном плеере. И качество тогда казалось норм. А вот сейчас уже на домашней относительно нормальной системе не могу слушать именно из-за качества записи

- 50 дБ +
⇡ в ответ @inej #

Послушайте японское издание. Очень классно звучит. Каталожный номер UICY-20223, 2011 год

- 50 дБ +
⇡ в ответ @inej #

так раньше вы музыку слушали, а теперь систему оцениваете.

- 56.99 дБ +
#

При сравнении разницу услышу. Иногда нет. Если сравнение отсутствует, то на слух не опознаю ни формат, ни кодек, ни битрейт. Но для успокоения, разумеется храню в Lossless.

- 56.99 дБ +
#

На даче, возле бани, такой вот стоит аппарат и как ни странно Spotify по Bluetooth с телефона звучит насыщеннее и живее, даже чуть басовитее, чем с этого же телефона по кабелю через AUX файл Flac.

Дома на системе по другому.

Вот и делай сравнение ))) И статистику с тестами ))))


- 60 дБ +
⇡ в ответ @P_Paul #

Обычно ту музыку , которая побасовитей и живее, на нормальной аппаратуре невозможно слушать)

- 50 дБ +
⇡ в ответ @P_Paul #
даже чуть басовитее, чем с этого же телефона по кабелю через AUX файл Flac.

У меня на крошечном саундбаре в спальне JBL Bar Studio тоже Bluetooth с телефона звучит лучше, чем flac с медиаплейера по оптике 😃. Такие аппараты - не показатели.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @alexgold788 #

Ну, я как раз этот пример и привел, как анти показатель для доверия разным тестам от "группы исследователей" в количестве более 500. ))))

Главное, что в этом месте прослушивания музыки мне качества хорошей домашней системы никогда не добиться да и не надо мне это. Думаю и по спальне такие же выводы у вас. )))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @P_Paul #
Думаю и по спальне такие же выводы у вас. )))

Не совсем. Очень хотелось бы качества получше, но нет места 🙁

- 50 дБ +
⇡ в ответ @P_Paul #

Отчетливо слышу разницу между Qobuz и Spotify даже по телеку, не говоря уже о стереосистеме



- 50 дБ +
#

В моей практике 90% успеха услышать разницу - мастеринг и то с какой аппаратуры слушаешь. Я могу с уверенностью сказать что только на классической музыке я определю разницу моментально.

вся современная музыка на мой слух звучит одинаково что lossy что lossless. и даже скорее умные колонки и например акустика в машине лучше отработают такой поток чем домашняя система. Звук будет плотнее, басовитее и насыщеннее.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @iFenixxZ #

Об этом есть упоминание в комментариях к той статье. Современную музыку выпускают с расчётом на дешёвую аудиотехнику.

- 40 дБ +
⇡ в ответ @trueAlex555 #

Кто выпускает, кто рассчитывает и на что рассчитывают?

- 43.01 дБ +
⇡ в ответ @trueAlex555 #

Могу поддержать так как на практике это мнение совпадает с моим. DSP и современный ужатый мастеринг творят чудеса

И это неплохо, ведь современный стриминг поток это основной поставщик контента у массового слушателя


- 50 дБ +
#

шо... опять...?

холивар этот был ещё до появления стримингов... только вот участвовали (и участвуют до сих пор) в нём обладатели бумбоксов...

меломанам с хорошей техникой это было и 20 лет назад неинтересно...

сейчас время от времени эта хрень всплывает и продвигается в сети конкретно в связи с повальным распространением стримигна - эти иксперты хотят убедить слушателя, что если не слышно разницы, зачем платить больше - маркетинг, ничего личного...

я скажу так - если вы слушаете какой хеви метл, или ещё хуже, всякий дарк и гранж - то вам точно особой разницы не будет, что мп3, что CD с хай-резом... тем более, если вы слушаете эту музыку со стриминга... хай-рез 24-96 сейчас без зазрения совести продают с DR4 http://dr.loudness-war.info/al...

тут что-то сравнивать бессмысленно...

а вы возьмите какой-нибудь SACD Steely Dan и сделайте с него мп3 - и сравите на акустике хотя бы за $500, а не в автомобиле - вот тогда и услышите разницу...

а когда услышите, то проецируйте услышанное на всю остальную музыку...


Люди слышат разницу - это ответ на ваш вопрос

- 38.24 дБ +
⇡ в ответ @oldQ #

В исследовании были разные жанры и люди с разным уровнем техники.

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @oldQ #

А почему в машине Вам кажется , что может звучать хуже. Я в своей машине mp3 не слушаю.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @oldQ #

В автомобиле разница тоже слышна.

- 50 дБ +
#

В наушниках (внутриканальных) и недорогих разницу не слышу (мобильно). Да и в коллекции на карте есть и mp3, и flac, и wav (часто и не помню, что в каком формате) + Deezer (не hd). На малой и большой системе раньше была для экспериментов солянка. Сейчас на стационарных системах нигде mp3 нет. Неважно, что я там распознал или надумал - хочу так и баста. ИМХО.

- 50 дБ +
#

Зачем искать обратные исследования, если разница между форматами слышнА?) Видимо, поэтому, нет никаких обратных исследований, ибо все очевидно. Конечно, кто-то не слышит разницу между трансляциями по Bluetooth и AirPlay, кто-то между mp3 и mqa. Среди моих знакомых-меломанов таких индивидов нет. У себя в системе я эту разницу отчетливо слышу. Даже на бюджетной акустике. Если бы не слышал, не оплачивал бы TIDAL Hi-Fi, пользовался бы дальше Apple Music.

- 50 дБ +
#

Мне одному показалось, что Дизер на обычном аккаунте, не HI-FI , по качеству лучше, чем Спотифай HI-FI ??

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Andrey7236 #

на счет Дизер не скажу, но Спотифай не фонтан. На своей скромной системе разницу улавливаю между FLAC и Спотфай не в пользу последнего. Реально музыкальные консервы со Спотифая. Послушать для ознакомления пойдет, а вот в коллекцию только flac.

- 50 дБ +
#

Есть ли разница между Балтикой 7 и к примеру ... Ну Шпатен данкел ну не особо что)..... Кому то и нет ) если на слух на средней аппаратуре разницы вам нет.... Нафига вам весь этот hi fi ))) ?


- 63.01 дБ +
#
если на слух на средней аппаратуре разницы вам нет....

золотые слова :)

- 56.99 дБ +
#

То, что вы не отличаете фальшивку (подделку) от настоящей, не делает фальшивку (подделку) настоящей. Для адекватного человека достаточно уверенно знать, что есть фальшивка и не пользоваться ей.

- 38.24 дБ +
#

Я так понимаю, у тех кто разницы не слышит между мп3 и 24/44 хотя бы, то просто разрешения аппаратуры не хватает. Лично я когда включаю интернет радио даже 320,разница так и режет слух. Не знаю, как такое можно не отличить...

- 50 дБ +
#

мп3 слышу сразу, что на колонках дома (оптикон6), что на звуке в 5 квт и даже пробовали на 15 квт в лесу ставить, не возможно слушать (разумеется 320), с покупкой уселка денон 1510 и цап тик 505 стал слышать разницу между flac и wav хотя вроде ее быть не должно, но вот слышится, однако сравнение DSD с wav например Джексон Триллер не дало никаких результатов, возможно дсд капельку детальнее, а в наушниках с телефона 320 от флака не отличить явно)

- 43.01 дБ +
#
Думал, переходить ли мне со Spotify на Deezer Hi-Fi из-за качества звука...

Имею топовые подписки на все основные стриминговые сервисы. Большой разницы между звуком Spotify и Deezer я не слышу, несмотря на то, что Deezer играет в lossless. Вот TIDAL и Qobuz от Spotify отличаются уже сильнее. На мой вкус TIDAL предлагает наилучшее соотношение качесто звука/удобство пользования. А что касается отличия в слепом тесте, то мне кажется отличить будет вполне возможно, но не на любой музыке. Бывает находишь хорошую песню в Spotify и хочешь такую же иметь в плейлисте TIDAL, отыскиваешь её там и удивляешься насколько лучше звучит. А бывает, что разницу не особо слышно.

- 56.99 дБ +
#

http://abx.digitalfeed.net/lis...


Развлекайтесь, у меня терпения не хватило. На первый взгляд я Spotify hifi не отличаю от оригинала, но на вдумчивое сравнение не хватает терпения.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Bogdar #

а в чём смысл развлечения - слушать неизвестно что через браузер...?

мне попадались более приемлемые тесты - там можно скачать файлы одной и той же композиции разного качества и прослушать на своей системе - хошь с флешки, хошь на диск запиши... но хоть там и заявлено, что исходник был в студийном DXD. остался вопрос, с чего цифровали в DXD - спектры там были так себе...

но и там есть лукавство - только произведения классики - струнный квартет, скрипочка, фоно... это тоже не супер тест - когда пиликает скрипочка, отличить 16/44.1 и 24/96 это нужно суметь :)

вот если бы они выдали для теста в разном качестве файлы выше упомянутой Металлики, да не только в разном разрешении, но и в разном мастеринге - вот это был бы более-менее корректный тест...

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Bogdar #

Проходил этот тест. Разницы тогда не заметил.

- 56.99 дБ +
#

Вообще, забавно, как мне за этот топик понаставили минусов. Как будто само предположение, что качественный кодек с потерями неотличим от кодека без потерь, для многих было оскорбительным. Покупаешь тут, понимаешь, кабели за килорубли или доллары, чтобы появилась воздушность, ищешь годами "свой" усилитель, а тут на тебе: разницы между lossy и lossless нет!

Фактов со слепым тестированием так никто и не привёл. А про то, что многим нравится слушать CD или Hi-Res, я знал и так. Фактор самовнушения давно известен и доказан. И я не говорю, что это плохо. Каждый решает сам для себя, как ему нравится слушать музыку.

Цель топика была - понять, есть ли доказательное обоснование разницы при воспроизведении кодеков с потерями или без потерь или она так и останется эффектом самовнушения.

- 61.76 дБ +
⇡ в ответ @trueAlex555 #

Тут люди даже через YouTube разницу слышат между Spotify и TIDAL. Они пишут об этом в комментариях. Вот Вам и база доказательная. Ещё можно сходить в салон звука, в конце концов, со своей флешкой и записями mp3+FLAC и сравнить на аппаратуре подороже, если Вам так важен этот вопрос. Или друзей домой пригласите, включите им музыку разную. Я даже в AirPods Pro разницу слышу в форматах. Однажды, формат скинулся с HiFi на Normal и я услышал это вслепую. Оказалось, что у TIDAL есть две настройки качества. Первая - при подключении по WiFi, вторая - от 3G/LTE. Так вот, вышел я из дома с телефоном, слушая музыку. Трек, который успел загрузиться в HiFi-качестве доиграл и включился следующий, но уже в Normal. Телефон был в кармане и я удивился, как плохо стало играть, детали пропали, звонкость ушла, музыка глуховатой стала. Достал телефон из кармана и увидел, что качество поставилось на Normal. Потом разобрался. Вот Вам и слепое тестирование)) Мало кто стал бы покупать HiFi-подписки на музыку, если бы разницу между mp3 и flac/mqa не было слышно. Я пробовал уйти с TIDAL, после смены iPhone, так как, не хотел снова скачивать их приложение с американского аккаунта. Взял бесплатный период Apple Music, думал прокатит. Но нет, знакомые треки звучали неплохо, но не дотягивали по качеству к тому, что я привык слышать. Пришлось скачивать TIDAL...

Ещё Вы пишете: «Хочется найти достоверные данные, а не тратить кучу времени на сравнение». То есть, Вы решили потратить кучу времени на поиск каких-то данных, вместо того, чтобы найти и включить музыку и послушать самому? ...

Да и зачем Вам доказательства и результаты слепых тестирований, если Вы сами не слышите разницу между mp3 и flac?

Повторюсь, разница легко уловима даже на моих дешевых колонках и ,к моему удивлению, на AirPods Pro. А ещё приходится заморачиваться с ноутбуком, чтобы по USB слушать музыку, а на по AirPlay. Разница тоже очевидна. С ноутбука идёт уже MQA. Стал бы я так мучиться, если бы разницы не заметил? Нет же, абсолютно. Не насиловал бы старенький MacBook попросту. У меня в профиле на фото видно, что ноутбук включён и это не для красоты. Вы лучше не забывайте о факте, что у всех людей уши разные и слышим мы по-разному. Вы можете и не слышать эту разницу, но это не означает, что все остальные дураки (Что можно понять из Ваших утверждений и сообщений) и живут в самовнушении, платя деньги за музыку, которая не отличается от mp3 с торрента или любого музыкально сервиса. Дальтоники не бегают и не просят доказательств, что мир выглядит в иных цветах, а не так, как они его видят.




- 50 дБ +
⇡ в ответ @DAGGERO22RUS #

надо ещё вот эту штуку нахрен отключить. Вы не представляете, какое именно качество Тидаль считает оптимальным)))


- 50 дБ +
⇡ в ответ @Nikiniko #

Спасибо 🤝 убрал)

Это он, как раз, меняет качество с Master на Normal, когда интернет плохой. Но у меня сейчас вся музыка скачана и хранится в телефоне) Но, все равно выключил эту штуку. Мало ли)

- 50 дБ +
⇡ в ответ @DAGGERO22RUS #

Спасибо за развёрнутое мнение.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @DAGGERO22RUS #

Через YouTube слышат разницу - я сначала подумал, что вы с иронией про это пишете.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @trueAlex555 #

Вы разницы не слышите и ищете подтверждение, что разницы нет. Нашли и очень хорошо. Не вы один такой, значит.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @trueAlex555 #

Секта страшная сила, Вы должны были понимать, что будет, поставлю плюс за желание поиска.

- 60 дБ +
⇡ в ответ @SergeiPro #

Секта - это отбившиеся от общества меньшинство с противоположными взглядами. Вы правда считаете, что большинство людей не слышит разницу между простым mp3 и CD/DSD и тд.? Ведь, по-вашему, те, кто слышит разницу - сектанты) Я, конечно, встречал одного, который не слышит разницу между всякими Microlab/Sven и нормальным HiFi (Сравнивали c Monitor Audio), но лишь однажды.) Ещё встречал людей, которые утверждают, что их xiaomi за 20 тысяч лучше или такой же, чем iPhone за 100. Только сравнивать лоб в лоб отказывались при этом😂 Примеры из жизни есть, но их мало, ибо, большинство, всё-таки, адекватные. И понимают, что такое Лада, а что такое Mercedes. Хоть и обе едут на 4 колёсах. А те, кто разницу не видит, или делает вид, что не видит (такие тоже есть, занимаются самообманом) - скорее, их можно назвать сектантами. Но сила это не страшная, поэтому, они и остаются сектами - меньшинством.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @DAGGERO22RUS #

Мерседес для меня не авторитет, в Лемане две победы, у Форда четыре. Почему сказал секта, да просто потому, что никогда нигде не представлял доказательную базу, просто я слышал так, значит это истина, а Ваши оппоненты проводят какие то исследования, стараются докапаться до истины.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @SergeiPro #

Понимаю. Кто-то погибал, когда пытался доказать, что Земля плоская, и это в наши дни. Тоже исследования проводили какие-то, старались. Ну, кому что нравится, тот тем и занимается) Просто, когда разницу между 16/44 и 24/192 слышно, то доказывать и исследовать нечего. Все очевидно)

P.S. Mercedes и для меня не авторитет) Это условное сравнение было в качестве примера классового неравенства.

P.S.S. Упомянув про Ford, Вы мне напомнили о классном фильме Ford против Ferrari. Надо будет пересмотреть)

- 50 дБ +
⇡ в ответ @DAGGERO22RUS #

Большинство как раз не слышат разницу. И почему, кстати, вы считаете таких людей неадекватными?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @SergeiPro #

Я предполагал, хотя втайне надеялся на обратное :)

- 50 дБ +
#

Хороший вопрос на самом деле
Лично я разницу слышу минимальную и не везде
Металлика, например, звучит ужасно в любом формате, так уж записано и любим мы их не за это

Мои системы: Tannoy Stirling Gold Reference + Arcam SA30 / Fostex TX900 mk2 + Unison Research SH / Dali IO6 + iPhone

Как можно услышать разницу на AirPods Pro лично я не представляю, но сочувствую (без сарказма, это ж безлимит по расходам на аудиотехнику)

Единственное что настораживает в подобных разговорах это то, что многие люди слышащие разницу в форматах цифры искренне считают что винил лучше (это прям смешно) https://stereo.ru/qa/2nj1o-na-...

- 61.76 дБ +
#

Смотря на чем тестируют. Т.к. сейчас все слушают отстой на дешевом отстове, то тут правило другое: чем говнее, тем лучше. Поэтому на хреновой технике винил будет звучать лучше, а ещё лучше МР3 - там спектр ещё более порезан и перекодирован.

- 50 дБ +
#

Как наверное, хорошо живётся тому, кто не слышит разницы между мп-з, лосями, дисками, пластинками, кассетами.... Сколько денег можно сэкономить)))

- 60 дБ +
⇡ в ответ @KingDiamond #

И между Bluetooth и USB...) Как бы я хотел быть таким) Но нет. К сожалению, приходится копить на сетевой транспорт от Aurender, чтобы было неплохо.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @KingDiamond #

Золотые слова, коллега! ))

- 56.99 дБ +
#

Всем привет, православных с Рождеством! :). Слепой тестофил, это, по ходу, я :).

Вот здесь я писал о собственном опыте сравнения Spotify и CDDA.

Есть разница. А Споти, заметьте, это не MP3 а Vorbis OGG, который более качественно пакует цифру для звука.

И, да, от аппаратуры всё зависит абсолютно напрямую. Если я транспортом использую BDP Philips Fidelio то я не слышу разницы между CDDA и, например, BSCD-2. Если использую Marantz CD 5005 то она очевидна для меня в слепом тесте. Причём, внимание! Только это только замена транспорта, далее всё это уходит по одному и тому же коаксиальному кабелю на тот же самый DAC - усилитель - акустику.

Здесь каждый сам выбирает, надо оно ему - искать идеальный звук или нет.

У меня FLAC великолепно звучит через USB с компа. Но тем не менее, я постоянно расширяю фонотеку на CD.

Надо же в этой жизни чем то увлекаться? ))

- 60 дБ +
#

А хотите парадокс?

Будучи в трезвом уме и добром здравии я включил альбом Gregory Porter Nat "King" Cole & Me (уж очень нравится он мне) по локальной сети через приложение Oppo MediaControl (обычные WAV файлы лежат на компе).
Альбом играл фоном, так что с диском я не стал заморачиваться.

Но через какое-то время я поймал себя на мысли, что что-то не так с музыкой. Хм.. Включил диск (цап тот же Oppo). И вот оно - все стало на свои места.
Так что и такое бывает :)

- 43.01 дБ +
#

Несколько раз сравнивал на одном тракте CD и mp3-320 (сделанные с этого же диска). Компакт диск чуть плотнее звучит. Но, разница эта минимальна. К тому же, с годами кодеки совершенствовались.

В слепую, думаю, не отличу.


Но, стремится нужно к лучшему ☝️😉

- 50 дБ +
#

ради интереса прошел тест https://rock-review.ru/school-...

источник M-Audio Air 192 6, наушники AKG K271 Studio

ну 128 слышно, но не критично. а вот 320 и wav отличить очень сложно, только со второй попытки угадал 5 из 6. и это при прямом многократном переключении и если знать, где искать). так что не так страшен чёрт)


- 63.01 дБ +
⇡ в ответ @Axe #

Когда я ушёл с M-audio 1814 на RME Babyface я стал отличать mp3 от wav.

- 50 дБ +
#

Есть Spotify и Tidal, в максимальном качестве, Tidal конечно звучит интереснее, но Spotify тоже можно слушать, просто звук менее воздушный и объемный. Все от качества записи зависит, на том же Tidal полно шлака.

- 50 дБ +
#

Spotify и Tidal топовые подписки.

Слушаю на NAD T778 + Heco MS 900 и Node 2i + Arcam AVR550 + PSB x2t.

Spotify звучит "дискотечнее", Tidal больше деталей и более аналитично.

Spotify интереснее управлением (Spotify connect) - Tidal Connect попроще.

У меня Spotify Family для телефонов детей-родителей, ну и себе:) поймал себя на мысли, что если просто что-то послушать чаще пользуюсь Spotify приложением, а не blueos.... Проблем не испытываю

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @MrStranger #

Интересно, спасибо.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @MrStranger #

можно примеры альбомов где слышите разницу?

- 50 дБ +
#

Слушаю через тракт: Audirvana (imac) + аудиоинтерфейс RME UCX + Genelec 1030a/7050b. Есть подписка на Spotify, сравниваю одинаковые альбомы в flac - разница слышна.

- 50 дБ +

При смене качества в настройках Spotify, подписка премиум, с самого выского на самое низкое в звуке ничего не меняется. Кто нибуть так експериментировал ?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @prometei1975 #

Видимо, надо учитывать буферизацию трека. Попробуйте запустить другой трек после переключения настроек качества.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @trueAlex555 #

Спасибо за ответ , попробую.

- 50 дБ +
#

Если нравиться как звучит музыка именно на твоей аппаратуре и в твоей берлоге,,, мне кажется все равно в каком формате...

- 50 дБ +
#

Разница есть. Но кто-то воспринимает эту разницу как большую, а кто-то как маленькую.


Из 10 треков я слышу разницу в 6 и это чуть больше половины.


На мой слух разница эта не так велика, чтобы платить за неё больше, заморачиваться со скачиванием или коллекционированием флака. Т.е. удобство стриминга превалирует над этой разницей.


Если музыку слушать в фоне или по ходу в наушниках – разница эта совсем некритична.


Но, если вы большой любитель музыки и для прослушивания уделяете отдельное время, с большим вниманием, то наверное эта разница и принесёт больше удовольствия.

- 60 дБ +