Ответы пользователя @Igor_Golochshapov • Stereo.ru
🎚 Даст ли DSP тот звук, который нужен? 🎛
Новости
Тесты
Блоги
Вопросы
Видео
Бренды
Забанен

Igor_Golochshapov

больше 6 лет на stereo.ru
Гуру
24175
рейтинг
Временный бан до 03 марта 2026, 23:59

Троллинг и флуд

Акустический кабель – измерения
в ответ @Le_Duk
Тогда и не стоит заморачиваться. Принцип, больше денег - лучше звук никто не отменял.
Как влияют провода, кроссоверы - то из каких ко...
в ответ @Vladimir_Ch
Отлично, добавить нечего. Уважаю самосделанное с достойным уровнем, в звуке. Единственное, на фильтре я бы все элементы ближе к друг другу скомпоновал; из соображений, чем короче провод, тем лучше. И развёл бы не моножилой, а хорошим сигнальным кабелем.
Акустический кабель – измерения
в ответ @Le_Duk
подвергли сомнению на фундаментальном уровне классическую модель строения атома Отлично, Вы на верном пути. Сам очень люблю, интересуюсь, пытаюсь постичь квантовую механику. Во многом благодаря ей, стал более менее понимать, что такое электрический ток и отчего звучат кабели:))
Акустический кабель – измерения
в ответ @Le_Duk
это вообще сколько: 10 кГц, 20, 30?... Официально, ВЧ считаютя частоты выше 5 кГц, в сети всё есть. "Ближе к 100 кГц", может быть выражено в разном смысле, не обязательно в частотном. Да и само значение граничной верхней частоты ничего не говорит о качестве УНЧ. Важнее спад, ведь на графике хорошо видно: где начинается спад уровня, там заворачивается фаза. Потом, имеет значение отчего спад на АЧХ. Если сам УНЧ не очень высокочастотный, это одно, а если у скоростного усилителя просто НЧ...
Акустический кабель – измерения
в ответ @Le_Duk
Ну вот, а я серьёзно. В практическом плане отличная книга - П. Шкритек "Справочное руководство по звуковой схемотехнике".
Акустический кабель – измерения
в ответ @Le_Duk
В своём самодельном УНЧ например, меня фазы давно не волнуют, т. к. полоса мощности у него, 7,5 мГц. Сравните с "теоретической картинкой" в том месте, где "верхние частоты". Надеюсь понятно почему не волнуют.
Акустический кабель – измерения
в ответ @Le_Duk
Для понимания можно начать с элементарного, например,что такое электрический ток. Только не с определения из учебника физики за 7-й класс.
Акустический кабель – измерения
в ответ @Le_Duk
Я то как раз кабели и слушаю, с 1997 года.
Акустический кабель – измерения
в ответ @Le_Duk
ссылочку на источник этих измерений Зачем, все усилители себя так ведут. Обычная картинка из стандартной теоретической электроники, сколько я за десятки лет этого добра перелопатил. Так что, то не мой "аргумент", то электротехника.
Акустический кабель – измерения
в ответ @Radiolyubitel
Поэтому пренебрежимо малыми реактивностями проводов по сравнению с огромными реактивностями кроссоверов проводами можно пренебречь. Какие у Вас есть основания уравнивать процессы (сознательно не использую слово, токи), протекающие в кабеле, катушках фильтра, катушке динамика. Ведь только при полностью, абсолютно равных по всем параметрам процессах в перечисленных участках цепи, можно утверждать о незначительности влияния на звук паразитных индуктивностей, ёмкостей кабеля против рабочих...
Акустический кабель – измерения
в ответ @Le_Duk
Это т. н. "Открытый глаз - закрытый глаз" Понимать не обязательно, как не важно и что за сигнал (на картинке импульсный, цифра), какое качество кабеля (хотя видно, что сигналу поплохело - уменьшился перепад, растянулись фронты, хаотичность) и прочее. Небольшая визуализация того, что может произойти с сигналом при прохождении через кабель, принцип.
Акустический кабель – измерения
в ответ @Radiolyubitel
Если удается в итоге получить неравномерность АЧХ в рабочем диапазоне порядка 2дБ, то это отличный результат - эталонный звук, Кому что, кто то слушает эталонный звук, а кто то музыку. АЧХ для последнего случая лично мне - по барабану.
Акустический кабель – измерения
в ответ @Le_Duk
Давайте оставим все "кривые" устройства за скобками (или за рамками) Мы говорим о идеальном операционнике или обсуждаем реальный УНЧ : ?
Акустический кабель – измерения
в ответ @Le_Duk
Но улучшить то, что выдаёт на выходе усилитель, акустический кабель (равно как и кроссовер в АС) никак не может, А если кабель будет (предположим, за счёт некоторых конструктивных особенностей) например, после усилителя с фазовыми искажениями, возвращать фазу на место, это будет считаться улучшением или нет.
Акустический кабель – измерения
в ответ @Le_Duk
Про коннекторы Вы правы, переход на контактах как бы не важнее самого кабеля. В начале нулевых была статья, тоже с графиками, о переходном сопротивлении при подключении акустических кабелей. Вот это реально было интересно и познавательно. Я же поступил просто, разрезал штатные перемычки от колонок и припаялся на них, т. к. подключился би - вайрингом. На стороне УНЧ пайкой прямо в схему, благо усилители у меня самодельные.
Акустический кабель – измерения
в ответ @Radiolyubitel
Тест акустических проводов путём замера только ёмкости и индуктивности, при наличии и других, ненужных для звука свойств - профанация в чистом виде, по простому - ни о чём. Вообще, пытаться тестировать звуковые провода с радиолюбительской точки зрения и радиолюбительским подходом - наивно. Без пузыря науки не разберёшься. Один энтропийный процесс в проводах чего стоит. Я обращаюсь к тем, кто доверяет разуму. А я верю в науку, хотя, справедливости ради, и она не на все вопросы имеет ответы.
Акустический кабель – измерения
в ответ @Le_Duk
 что нужно мерить и искать
Акустический кабель – измерения
в ответ @Radiolyubitel
При чём тут эзотерика, сказал же, собственный опыт. А провод из финского кабеля и правда был хорош - медь пластичная, жилки блестят - розовые, как попка младенца. Человек - достаточно совершенное устройство, почему он обязательно должен быть менее чувствителен, чем пара измерительных железок. Прям какая то слепая вера в могущество приборов. Хотя... таки да, как киповец говорю - иногда без измерений туго, осбенно в серьёзной отрасли промышленности. Буквально пару часов назад поскоблил...
Акустический кабель – измерения
в ответ @Le_Duk
25 лет назад "небо и земля" ещё не было избитой фразой. Может просто моей акустике не подошёл. Притом, брал не новый, не исключён вариант, что предыдущему владельцу тоже не понравился. Так думаю, в то время кабельная промышленность не всё ещё знала и умела.
В чем различия между дорогими акустическими про...
в ответ @Radiolyubitel
Но АЧХ акустической системы ее самая главная характеристика, поскольку непосредственно влияет на ее звучание. АЧХ от 40 до 18000 при неравномерности 2 дБ это отличная характеристика, не каждая АС такую имеет. Насчёт самая главная, не соглашусь. Или по другому: если для поколбасится, это возможно, да. А для серьёзного, иной раз на грани экстаза, врастания в музыку (такое у меня бывает), то нет. Для последнего типа внимания музыке, точность и разрешение намного важнее. Почему имеющие в сотню и...
Акустический кабель – измерения
в ответ @bluesevich
То так, сомнение - мать истины по Декарту. Однако, вот нисколько не боюсь выглядеть глупцом, быть глупцом - пусть их, от меня не убудет. Но две вещи я непокобелинолебимо, с упорством достойным лучшего применения, буду для себя считать абсолютными истинами: 1) Нет ничего более важного для звука, чем точные временные соотношения внутри сигнала. 2) Наш мир может существовать только квантовым способом. Вторая, вполне возможно, увязана с первой. В прошлой кабельной теме Вы приглашали меня в эту,...
Акустический кабель – измерения
в ответ @Radiolyubitel
А такое принимается? Из собственного опыта. В 1997 году мне не понравился купленный фирменный, не совсем простой (что то там типа, в середине отдельная золочёная жилка в персональной изоляции) акустический кабель для моих новых колонок. Продал, подсмотрел тогда в ещё бумажном журнале "Стерео & Видео" конструкцию другого фирменного кабеля. Намотал сам из отличного, промышленного финского кабеля. Результат - небо и земля. С этого случая на все споры о кабелях смотрю с точки зрения мудреца....
Акустический кабель – измерения
в ответ @Radiolyubitel
Мой практический опыт работы и образование приучили меня доверять приборам и науке, анализу измерений Наверное не приходилось иметь дело с совершенно другим уровнем, качеством измерений? Для чего такой не совсем к месту вопрос, просто вспомнилось. Когда то прочитал, если просуммировать за год количество энергии, полученной с хорошего, большого радиотелескопа, то эта энергия эквивалентна энергии падения книги со стола высотой 1 метр. Вот бы оборудование, подобное радиотелескопному,...
Акустический кабель – измерения
в ответ @Past
Чтобы не пропускать ВЧ помехи, когда есть необходимость широчайшей полосы, есть хороший выход - не допускать, исключить наличие помех.
Акустический кабель – измерения
в ответ @Radiolyubitel
Зачем звуковому межблочнику полоса 20ГГц?. Ещё в конце 90-х, осмысливая некоторые свои технические результаты в философском ключе, для себя пришёл к выводу, который тогда выглядел не слишком однозначным. Интервалы времени (равно и отсутствие оных, t = 0) в звуке, likewise музыке, несмотря на то, что они впрямую не учавствуют в мелодическом или гармоническом поостроении музыкальных звуков, имеют наиважнейшее значение. Где лежит граница недостаточности - достаточности полосы пропускания, при...
Мало верхних частот в связке Arcam HDA SA 20 + ...
в ответ @Asd
Интересно Квантовая механика подключается на следующем этапе - когда надо лакирнуть удачный результат. А вначале надо совместить согласно правилам обычной электротехники устройства, кабели и прочее, с учётом их звукового предназначения, естественно. Вы наверное, специальную теорию относительности имели ввиду. Пока её приспособить к звуковым делам не особо получается:))
Акустический кабель – измерения
в ответ @Segey_K
когда дело касается очень специальных вещей ( радиосвязь, радиолокация и тп) Упоминание об этом в контексте обсуждаемой темы некорректно. Итог на выходе у схожих процессов, разный. У звукотехники получается звук - распространение в виде упругих волн механических колебаний в воздухе. У радиосвязи и пр. в виде распространяющихся возмущений ЭМ поля, где всё так на уровне электромагнетизма и остаётся. Чуть не забыл, важное. Звук, ко всему прочему, слышится человеком, плохо поддающейся полному...
Акустический кабель – измерения
в ответ @Segey_K
Про спектры лет 30 в курсе. Всегда знал, счёт только на гигаГерцы. а лучше 20 гГц Пардон за самоцитирование. Это значение взято мной не с потолка. Несколько лет назад встретилось упоминание о звуковом межблочнике (производителя не помню), у которого заявлена полоса 20 гГц.
Акустический кабель – измерения
в ответ @bluesevich
Тумана напускают для пущей важности, уравнения Максвелла прекрасно всё описывают.
Акустический кабель – измерения
в ответ @Radiolyubitel
Понятно. Автор статьи измеряет только зависимость активного и реактивного сопротивления акустических проводов ...и на всякий случай измерил величины в диапазоне до 100 кГц. Ни к чему эти формальные измерения, да ещё до такой небольшой частоты, как 100 кГц. измерил величины в диапазоне до 100 кГц т.е с большим запасом (большим?). Не слишком велика частота чтобы вынести вердикт - разницы не будет. 20 мГц, ещё туда сюда, а лучше 20 гГц. Для XIX века подобные измерения может и прокатили бы, и то...
Акустический кабель – измерения
на графиках оно обозначено «X». Начнём с того, что для исключения путаницы в обозначении реактивных сопротивлений обычно используется сопутствующая буква - признак принадлежности: XL Xc. Неоднократно говорилось о том, что испытания звуковых устройств (кабелей в т. ч.) на синусоидальном сигнале проводить не имеет особого смысла (если только мощность УНЧ определять), т. к. отсутствие гармонического анализа ничего не скажет о реакции испытуемого объекта на быстрые перепады. Коими музыкальный...
В чем различия между дорогими акустическими про...
в ответ @bluesevich
Сейчас... сейчааас (голосом охотника из мультфильма "Пиф-паф, ой-ой-ой").
В чем различия между дорогими акустическими про...
в ответ @Radiolyubitel
Лучше почитать про уровни Ландау. Приблизит к сути явления, которое и есть собственно, электрический ток. А от этой сути и до того, на чём основана эффективность дорогих брендовых кабелей, рукой подать.
Выходное сопротивление усилителя для наушников ...
в ответ @Free0704
Нелинейность наушников как нагрузки намного выше (график при нагрузке обычным резистором). Отклонение от ровной АЧХ наушники просто не заметят.
Выходное сопротивление усилителя для наушников ...
Защитная функция. Заряд - перезаряд ёмкости на выходе драйвера без токоограничивающего резистора, может вызвать щелчёк большого уровня. Чревато для слуха и мембраны излучателя наушников. У меня было дело, при испытании самодельного ушного усилителя, при таком щелчке, выдернуло наружу мембрану. Обошлось, сильно дунул - встала на место. С АЧХ ничего особого не произойдёт, наушники к значению выходного сопротивления усилителя относятся спокойнее, нежели колонки.
В чем различия между дорогими акустическими про...
в ответ @Radiolyubitel
больше в десятки и сотни раз. Логическая и техническая ошибки. Сравнивать сопротивление и прочие параметры колоночного кабеля и аналогичные параметры головок, фильтра, последовательного с динамиком резистора. Работает Первое правило Кирхгофа. Совершенно разные цепи, которые соединяются в узел на выходном терминале усилителя/входном акустики. Соответственно, влияние на звук получается разного свойства от влияния, как разных параметров, так и порядков величин этих параметров. А АЧХ в этом...
В чем различия между дорогими акустическими про...
в ответ @Radiolyubitel
на уровне десятых и сотых долей процента вы просто не сможете измерить. На потребительском уровне возможно, да; в общем смысле, конечно нет. Исключительно вопрос стоимости измерительного оборудования. Если получается определить и измерить излучение далёких галактик в радиотелескопе и тепловой след двигателя истребителя в ПЗРК, прочие задачи по измерению видятся вполне посильными.
Выбор ЦАПа до 80000р. FIIO K9 Pro
в ответ @fteud
Может быть из за этого. Качество пайки какое то, так себе.
В чем различия между дорогими акустическими про...
в ответ @Sol7
Ещё и НЧ и, хотя последовательно с НЧ динамиком включена катушка фильтра, которая тоже добавляет резистивности, это не имеет никакого значения. Последовательная цепь состоит из четырёхполюсников, у каждого из которых свои собственные параметры. Следовательно, своя собственная "жизнь" в этой цепи.
Выбор ЦАПа до 80000р. FIIO K9 Pro
Китайские, зачем. В ваш бюджетШиит Йотунхейм. Можно по выбору сконфигурировать с балансным дельта - сигма или мультибитным ЦАПом.