Не жалеете ли? • Stereo.ru
Вопросmalishevil35258

Не жалеете ли?

Всем добрый вечер. Последние пол года винил чёт совсем не радует, не то чтобы звук перестал нравится, стал реже использовать. Возможно слушаю одну или две пластинки в неделю. Новые пластинки не покупал уже наверно год, так как нет музыки для меня на виниле, точнее нет пластинок которые хотелось бы купить, а если они есть то это куча денег. Тратить по 5, 7 тысяч за винил я не готов. Так как нет уверенности, что я буду это слушать и действительно получать удовольствие.

Занятость или усталость тут не при чем.

Так вот, хотел бы узнать, есть те кто был влюблён в винил, а спустя время все продал или просто забросил. Не жалеете ли вы о таком решении?

Плюс хотелось бы уточнить по каким причинам вы решили оставить данное увлечение?

58рейтинг
1
1
1
5
1

Ответы

Stereoman
158рейтинг
2
1
1
5

Тратить по 5, 7 тысяч за винил я не готов. Так как нет уверенности, что я буду это слушать и действительно получать удовольствие.

Как по мне - уверенность у Вас истончилась. А уверенность в увлечении - это эрекция , без неё ничего не выйдет !!! Ну вот например : кореш мой с детства коллекционирует кассетные деки. Они у него друг на друге стоят от пола до потолка в несколько стоек. Слушает он их крайне редко. Но с упоением продолжает покупать в твёрдой уверенности - что будет их слушать и действительно получать огромное удовольствие !!!

Я думаю , что не будет он их слушать - ему просто нравиться покупать кассетники , пассики на них искать , профилактику им делать , просто с ними возится. Но нравится ему это - потому , что он твёрдо верит , что они ему пригодятся. Я думаю , что нет - не пригодятся... Но не говорю ему , потому как эту веру нельзя ломать - на ней всё держится !

Как эту уверенность обрести ? Да никак ! Её Бог зажигает... Но у Вас очевидно она загорелась , но в последние полгода стала тухнуть. Как её можно поддержать ? Во первых - ищите единомышленников ! Живое общение на темы увлечения и совместные прослушивания сильно веру разогревают.

Ещё можно расширить круг интересов и увлечений. От простого меломана можно расшириться до коллекционера и аудиофила. Очень удобно : меломан подустал - коллекционер включился , утомился - аудиофил на подхвате. А там , глядишь - и меломан отоспался.

По поводу 5...7 К. А я всегда говорил , что в виниле самое дорогое - не игла , вертак или фоник. Самое дорогое в виниле - это сам винил. За лям приличный тракт с двумя тонармами можно организовать. А вот организовать фонотеку , ну скажем из тысячи первопрессов - и пяти мало будет... Одному меломану такое не осилить... Нужна подмога коллекционера и аудиофила !!!

ASchaab @Stereoman
4рейтинг
1
1
1
1

Я написал пару месяцев назад в другой ветке, что дорого все, не только железо или только носители, за что был изрядно минусован.

Но, повторюсь: за миллион рублей даже 1 тонарм приличный не купить.

Тем же, кто крутит на тракте за миллион рублей, я рекомендую покупать пластинки не по 5 000 рублей, а по 3-5 евро (300-500 руб) и не тратить кучу денег на дорогие пластинки, которые на их тракте играть на 5 000 руб. за штуку просто не будут.

Что до уверенности, духа и куража - полностью Вас поддерживаю. Иногда находит такое, это нормально, мы не роботы.

PG @ASchaab
32рейтинг
1
1
1

кто крутит на тракте за миллион рублей

Возможно, вас удивит)) И таких-то очень не много) Большинство крутит на тракте за условные 100 т.р. (на всё) Что для обычного человека здесь уже очень немало...

покупать пластинки не по 5 000 рублей

"Так других ведь нет", как говорил доктор Борменталь)

Те мои сомнения, которые я здесь (выше? ниже?) описал, как раз с этим связаны. Если "до всего" я мог купить что-то на Дискогсе за 800-1000 р., да хоть и у местных деятелей +20-30%, и это устраивало вполне меня и в целом соответствовало системе. Ну захотелось, взял новодел за 1500-2000 т.р.

А теперь всё... Или "родные" продавцы (х2-4 от реальной стоимости), или редкий новодел у ритейлеров от 4 т. и в бесконечность.

а по 3-5 евро (300-500 руб)

Нет такого((

Stereoman @ASchaab
52рейтинг
1
1
2
1

Да я в основном не про что сколько стоит , а про то - что бодрости духа терять не стоит и увлечение не бросать а бороться за него , раздувать затухающий огонёк. Хорошее увлечение завести довольно сложно , а вот потерять - относительно легко.

Мало того - на освободившееся место сразу прибегут развлечения гораздо менее духовные , аморальные , а то и противозаконные... И все эти развлечения давнооо и хорошооо известны - столетия идут , а они , почему-то - не меняются и видимо уже и не изменятся ! Всё так же , как и века назад - скучающий джентльмен развлекается : азартными играми , прекрасными женщинами , элитным алкоголем или весёлыми наркотиками. По отдельности или замешивая коктейли , иногда - довольно замысловатые...

Так что - держаться за увлечение нужно двумя руками ! В том числе и для того - что-б вышеописанная мерзость не лезла в жизнь. Тут Панк очень выступить хочет , дадим ему слово , при условии - что он не будет плеваться и материться.

Ничего не могу гарантировать ............... ............... тьфу на вас ! ................ ............. ............. тьфу на вас ещё раз !!! ................. ............. Да чего мудрствовать то лукаво ?!! Менее духовные , аморальные ............. ! Ежу понятно , что мужику увлечение необходимо как воздух !!! Без увлечения мужик или сопьётся или сторчится или скурвиться...

AudioGopnik @Stereoman
4рейтинг
2
2
2
1

Так что - держаться за увлечение нужно двумя руками ! В том числе и для того - что-б вышеописанная мерзость не лезла в жизнь

Для кого это мерзость, для кого - приятный бонус к тому же прослушиванию музыки.

Зачем так категорично то..

Трезвые неудовлетворённые люди бывают гораздо опаснее весёлых и, временами, обдолбанных.. 😁

Как в одной песне поётся: "лучше бы пил и курил" (с) 😎

ASchaab @Stereoman
13рейтинг
1
2
2

У меня твердая пятерка практически по всему Вашему списку аморальных развлечений:

- геймер, в числе прочего - тестовый игрок ESO до выхода на рынок

- прекрасная женщина имеется (жена, но это детали)

- хороший алкоголь люблю, вот и из Мюнхена привез 2 бутылки каберне (золотая международная медаль)

В одном не дотягиваю: у меня No narcotics всю жизнь и впредь не планирую.

Stereoman @ASchaab
60рейтинг
2

Каберне для меня уж слишком элитарный , я предпочитаю рабоче-крестьянский кальвадос. Вы , видимо в меру своей не испорченности , не поняли - что я имел в виду. Хотя я и намекнул - про замысловатые коктейли от скуки. Да и Панк довольно категорично высказался. Расскажу-ка , что-ли , про одну такую замысловатую коктейль-вечеринку.

Был у меня кореш - Нестор Алябьев , прямой потомок композитора Алябьева. Даже улица такая в Москве есть. Единственный и очень поздний ребёнок. Причём у Нестора было 4 тётки , которые пошли в науку , полностью посвятили себя Отчизне и замуж не вышли. И эти пять изголодавшихся до дитяти женщины так Нестора разбаловали... ну так разбаловали...

Жил Нестор на Смоленке , на набережной Москва-реки в сталинском доме с 5 метровыми потолками. Полез как то на антресоль и обнаружил там отцовские золотые часы. Привёз мне. Я сделал профилактику , завёл - всё работает , скорость держат. Отличные советские золотые часы с перламутровым циферблатом - носи говорю , чего они у тебя на антресоли валяются ?!!

И буквально через день , под утро заваливается невменяемый Нестор и рассказывает замысловатую историю. Вчера вечером Нестору стало скучно , он вмазался и погнал разгонять скуку в казино - ну , типа , поиграю по маленькой , проиграю пару сотняжек и по домам. И почти сразу выигрывает несколько тысяч !

Тут же останавливается , забирает деньги и идёт кутить. Берёт "лекарство" , "медсестру" и едет в гостиницу принимать "лекарства" и "процедуры". Принимает , принимает , принимает... Потом Нестору опять становиться скучно , деньги жгут карман и он опять катит в казино. Проигрывает всё до цента и закладывает отцовские часы. И их тоже проигрывают...

Ему стало грустно и одиноко и он под утро припёрся ко мне заливать своё горе.

- Лезь в свой рабоче-крестьянский винный погреб и тащи кальвадос - тоску мою заливать будем !

- Нестор - не буду я в 7 утра кальвадос хлестать ! Хорошо покуралесил , иди домой , бери деньги , выкупай отцовские часы и положи их обратно на антресоль. Какая таска то ?!! Ты всю ночь жил богемной жизнью и значительная часть мужского населения тебе жутко завидует !!!

Нестор вздрогнул и выкатил на меня свои зрачки-точки.

- Мне... А чему здесь завидовать ?..

ASchaab @Stereoman
30рейтинг
1

Я все тогда понял. У меня сосед и одноклассник жизнь от "коктейлей" потеряли, я пас, да и скучать ни времени, ни желания, ни поводов пока нет.

Кальвадос люблю, особенно молодой, невыдержанный, такой и в 7 утра выпить не грех.

Radiolyubitel @ASchaab
40рейтинг
2
1

3 месяца назад мне позвонил мой родственник. Он был очень расстроен и просил о помощи. Потому что купил себе за 20 т р японскую вертушку Victor выпуска 1980 года и она вышла из строя. Дело в том что он купил ее через посредника, который как он сказал "покупает аппаратуру в Японии, обслуживает ее" а затем продает в России. Вертушка питается от 110 В и для ее работы у нас посредник изготовил самодельный трансформатор 220/110 В. Родственник послушал ее 2 дня и она вышла из строя - сгорел трансформатор 220/110 В. Родственник купил вместо сгоревшего самодельного понижающего трансформатора другой, но при выходе из строя самодельного трансформатора и вертушка перестала работать даже с новым исправным трансформатором. Он обошел все мастерские города и знакомых мастеров, но никто не взялся за ремонт, все как один сказали:"Выкинь". Он позвонил продавцу, но тот оказался вне зоны действия сети. Оказалось, что сгорела первичная обмотка трансформатора питания вертушки. Я скачал схему из интернета - вертушка с прямым приводом и кнопочным управлением мне понравилась, посмотрел по схеме напряжение после выпрямителей и установил вместо вышедшего из строя японского советский промышленный трансформатор ТПП224 , вторичная обмотка которого имеет отводы, что позволяет подобрать нужное напряжение на его выходе. Родственник был счастлив - вертушка заработала и даже понижающий трансформатор оказался не нужен,ТПП224 имеет отводы и у первичной обмотки 110,127, 220 В - по просьбе хозяина я подключил на 220 В и установил предохранитель в цепи питания вертушки от сети - японцы почему то его не поставили. Для ее проверки он принес несколько своих пластинок. Мы подключили вертак к моему Denon AVR -X4400H имеющему вход phono и послушали. Единственная пластинка которую на мой вкус можно слушать это John Lennon Double Fantasy хотя динамический диапазон звука на ней заметно компрессирован. Звук остальных пластинок разный и ни один мне не понравился: одна из них сильно запилена, другая 45-ка The Beatles записанная во время существования группы "привезена из Англии" вообще не звучит, как и не понравился звук нескольких его остальных записанных позже но для него главное это винил а не звук. У родственника 50 новых фирменных пластинок, купленных за 2 года примерно по цене 5 т р каждая и около 200 разных старых, в основном Мелодия. Я поставил ему Pink Floyd The Dark Side Of The Moon в Dolby Athmos. Он сказал:"Звук замечательный, но мне жена не разрешит купить то, что у меня для этого есть и поэтому будут слушать винил и дальше". Причем она не разрешает ему купить хорошие АС и поэтому он слушает винил в наушниках. Довольный быстрым ремонтом он спросил меня: " Что я тебе должен за оперативный ремонт?". Я не беру деньги за ремонт с родственников и друзей и он сказал , что не может уйти просто так и спросил:"Что пьет твоя женщина". В итоге он принес бутылку Courvoisier VS .

AudioGopnik @Radiolyubitel
6рейтинг
1
1

Он сказал:"Звук замечательный, но мне жена не разрешит купить то, что у меня для этого есть и поэтому будут слушать винил и дальше". 

тут к психиатру надо, а не пластиночки слушать..

хотя, может ему нравится жить ничтожеством и существовать на уровне домашнего животного..🤦‍♂️

Radiolyubitel @grikodina
2рейтинг
2

Так и есть. Я ошибся и прошу прощения за неточность. Я еще раз убедился, что я не зря продал вертушку и раздал винил в 1997 году и не жалею об этом.Такой звук мне не нужен потому что я сейчас слушаю лучше чем тот. У меня принцип: никогда не возвращаться назад к худшему звуку который я слушал раньше. Хотя в 1980 году когда была выпущена эта вертушка это был увы тогда недоступный предел моих мечтаний: Япония, прямой привод, кнопочное управление. Ведь тогда я слушал Вегу 106 с картриджем Shure и самодельным фонокоректором с точно настроенной лично мной характеристикой RIAA и отлаженным по тестовой пластинке. И даже ее звук как и звук катушечника на 19 скорости в то время меня устраивал. Просто не знал лучшего. Не жалейте о прошлом, это мешает получать радость от настоящего.

ASchaab @Radiolyubitel
7рейтинг
1
1
1

Спасибо, что поделились историей. Правда, читать ее было печально, хотя она и с псевдо-хеппи-эндом. Тут и проигрыватель, который не стоило покупать, и прохиндей-продавец, и аудиофил, ущемленный в правах, с плохими пластинками и без колонок.

Читают люди такие истории и думают: ну его к бесу, куплю себе лучше "цифру".

Послушать хорошую схему с хорошей пластинкой удается не каждому, а приобрести себе такое - и того меньше. Вот и имеем вроде бы, что "цифра лучше аналога", хотя не все так однозначно, как впрочем и все в наших увлечениях.

AudioGopnik @ASchaab
1рейтинг
1

Ради справедливости, хороших отзывов о виниле - нааамного больше..😁

Я сам купился пару лет назад, приобрёл "набор виниловода", да через полгодика всё это продал/раздарил..😎

Radiolyubitel @AudioGopnik
1рейтинг
1

Это меломанский и аудиофильский сайт и здесь хороших отзывов больше потому что больше чем в среднем в жизни фанатов винила.

ASchaab @AudioGopnik
1рейтинг
1

Не берусь оценивать Ваш "набор виниловода", не зная, что туда входит и Ваши предпочтения.

Расскажу вкратце историю, а там уж сами судите, подходит она Вам или нет.

Как-то я подначил одного своего знакомого поехать с нами рыбачить в палатках. Предложил ему все, что нужно, благо снаряжения у меня предостаточно.

Человек от всего вежливо отказался, купил все, ни с кем не посоветовавшись, еще и сэкономив немного на том, немного на этом.

Наутро я узнал от него, что земля стылая и твердая, в палатке было сыро и душно, у костра его комары заели и идея пить пиво на ночь на природе - так себе затея.

Radiolyubitel @ASchaab
23рейтинг
1
1
1
1
1

Мне в самом деле не нравится звук и такой же точно я слышу у всех своих знакомых с вертушками и винилом: явно слышен завал АЧХ на низких и высоких частотах. Из за этого средние частоты кажутся подняты и заметна компрессия динамического диапазона.

Но ведь это же самое есть абсолютно на всех пластинках, ведь на всех их при записи применяется стандартная RIAA коррекция. Также как и все фонокорректоры имеют стандартную коррекцию. Ни один фонокрректор и картридж какого бы класса и какой бы цены он ни был не может сделать звук лучше. Ведь он угроблен коррекцией звука под винил еще на стадии мастеринга.

Также как ни один картридж и ни один фонокорректор не может снизить высокий уровень шумов механической пластинки и улучшить очень низкое переходное затухание между каналами - всего - 20дБ. Самое большое что они могут - сделать сделать приятную вашему слуху небольшую окраску звука которую многие почему то считают "качеством".

У меня есть знакомый музыкант и он специально для прослушивания винила приобрел эквалайзер, подключил вертушку через него и поднимает на нем уровень ВЧ и НЧ, чтобы его пластинки более менее можно было слушать.

У него музыкальный слух, он в свое время закончил музыкальную школу и он делает аранжировки своей группе и другим знакомым музыкантам нашего города по их просьбе за деньги. А также с помощью профессиональной звуковой карты на своем компе записывает, сводит и делает мастеринг дисков для своих знакомых музыкантов. Он играет на всех инструментах на дисках своей группы при записи и на дисках знакомых авторов и музыкантов по их просьбе.

В общем понимает в звуке больше чем многие и знает какой он должен быть и чем и как его надо создавать чтобы получить нужный результат и согласен со мной как и все владельцы вертушек которых я знаю что на виниле звук хуже, чем на CD. Ведь у всех большие или не очень коллекции CD, а у некоторых еще и SACD с DVDA. Вертушка и винил в том числе и фирменный остались у него с тех времен когда мы все его слушали.

Я считаю что вертушка моего родственника своих денег стоит несмотря на бракованный самопальный трансформатор и сейчас она работает. Ее хозяин муж сестры моей жены и ему 71 год. Он общается в среде примерно одногодков, а там вся кампания слушает винил, который когда то не был широко доступен, покупают и продают пластинки друг другу, дарят их как ему они подарили несколько пластинок на день рождения 70 лет в прошлом году, как он говорит:"Эти пластинки должны быть у каждого любителя рок музыки ( например у него есть Pink Floyd The Dark Side Of The Moon - юбилейное издание с коробочкой в которой мигает красный светодиод и т.д. ) " и при он с друзьями этом общаются.

При этом он всю жизнь не был таким активным меломаном как я, а просто покупал и менял престижную "крутую аппаратуру" как у других и большой музыкальной коллекции как у меня у него никогда не было . Ему было важно иметь ту самую модную аппаратуру. У всех в его кампании сейчас в основном аппаратура тех лет: блочные музыкальные центры с вертушками и модные тогда считавшиеся крутыми двухкассетные магнитолы.

Кроме того у них еще тема для общения - они коллекционируют предметы старины. Для него это часть жизни и ему важно иметь в собственности такие пластинки и поставить их на полку. В какой то мере для него это его статус в его кампании.

И хотя он услышал что у меня звук намного лучше чем у него и других его товарищей, винил для него так же важен это в жизни несмотря на его ограниченное качество звука, как и ностальгия по тем временам, когда они не могли все это иметь и общение с друзьями.

ASchaab @Radiolyubitel
32рейтинг
2
1

Не будучи персонажем из Путешествий Гулливера, я воевать из-за того, как куриное яйцо есть, не склонен. Если кому-то нравится звук из интернета или CD - прекрасно, я и сам часто музыку с NAS слушаю, а на мюнхенской выставке купил себе в очередной раз кучу CD и пластинок.

В силу профессии + удачи я большую часть своей карьеры имею доступ к оборудованию очень высокого класса и однозначно сказать, что лучше, сегодня уже и не удастся, да и бессмысленно все это.

Скоро пройдут 2 выставки Tokio Show и в Гонконге. Там в очередной раз будут представлены проигрыватели, CD плееры, интернет-радио, серебряные и медные кабели, лампа и транзистор.

Индустрия предлагает аудиофилам различные форматы и оборудование под разные запросы и бюджет и это прекрасно.

Radiolyubitel @ASchaab
-9рейтинг
1
1

Я профессиональный инженер электронщик 1 категории и не склонен воевать из за того, какой формат более совершенен и дает лучшее качество. Тем более спорить здесь вообще не о чем. Каждый может в интернете прочитать и сравнить характеристики форматов и сделать вывод какой из них позволяет записать звук с лучшим качеством а также послушать и сравнить звучание CD, SACD, DVDA, BDA и винила. Сам собирал и отладил для себя усилители, акустику, магнитофон и фонокорректоры. Поэтому реально измерил и настроил их характеристики согласно стандарту RIAA и проверил характеристики тракта: измерительная пластинка - картридж - фонокорректор и пишу только о том что сам лично проверил и измерил. С 1967 по 1997 год слушал винил и записывал его на катушки.

Нет смысла спорить кому какой формат нравится несмотря на его не самые высокие характеристики качества, может быть у кого то ностальгия по тем временам когда он был доступен не всем, может быть кому то просто нравится смотреть на вращающиеся катушки или вращающийся диск, брать в руки конверт с красивой полиграфией и разглядывать его и т.д. Кто то в юности слушал кассеты и сейчас слушая их несовершенный звук получает позитивные эмоции вспоминая те хорошие, беззаботные и беспроблемные времена, когда небо было голубее, трава зеленее, а девушки красивее.

Разговор идет о реальном качестве звука которое можно измерить в технических характеристиках и которое четко слышат все при сравнении например CD и винила. Кому то может помочь абстрагироваться от принципиально низкого качества винила цена и бренд вертушки, картриджа, фонокоректора, т.е. психакустка и самовнушение:" брендовая дорогая качественная вещь не может звучать плохо к тому же авторитетные люди и производители говорят что звучит отлично ". Но качество это не приятная уху окраска звука вызванной специфическмм мастерингом звука под винил, высокий уровне шумов, искажения механической записи и воспроизведения, потери качества звука потому что слушают в лучшем случае 5 ю механическую копию ( которая в принципе не возможна без потерь) с мастер диска и щелчки пластинки. Шумы, детонация, искажения записи и воспроизведения кассетного магнитофона .

Особенность человеческого слуха абстрагироваться от вышеописанных искажений и концентрироваться на музыке которая ему нравится, поэтому если музыка и аппаратура брендовая или просто нравится можно слушать винил и кассетники и вообще все, что угодно несмотря на низкий уровень качества звука .

Здесь почему то принято считать себя высококвалифицированными экспертами тех, кто "имеет доступ к оборудованию очень высокого класса" но имеющих очень низкий уровень технической грамотности, никогда ничего не разработавших, не измеривших в жизни ни одной характеристики и параметра, верящих всему что напишут, не собравших и не отладивших своими руками. Они не понимают принцип работы того, другого и третьего и что именно может влиять на качество звука, а что в принципе не может этого сделать потому что у них для этого нет ни профильного образования ни практического опыта реальной работы с ним, а не просто осмотра и прослушивания. Они живут в мире маркетинговых легенд и аудиофильских мифов специально насаждаемых для увеличения продаж.

Для них "проигрыватели, CD плееры, интернет-радио, серебряные и медные кабели, лампа и транзистор" это просто пустые слова, которыми они бравируют чтобы показать свою причастность к миру Hi Fi и Hi End.

Дело не в том, кому что нравится с его окраской и искажениями а в том, какой формат может лучше передать реальный звук в минимальными потерями качества и у которого меньше технических ограничений в этом плане.

AudioGopnik @Radiolyubitel
7рейтинг
1
1
1

Какое-то пренебрежение сквозит к нам, простым пользователям hi fi техники..😂

Мне и не надо знать, как устроен Сапсан, я купил билет и хочу ехать красиво и мягко..😁

Мне, как потребителю важно, чтобы звук мне нравился, и что там внутри усилка, мне до лампочки..

И я трачу свои кровные на это. Имею право иметь своё мнение.

И кто лучше водит болид, чувствует скорость и маневренность гоночного автомобиля - пилот или механик? 🤔

Kalaran @AudioGopnik
32рейтинг
1
1
1

Полностью согласен. Я вот слушаю экспертов, а делаю то всё равно по своему, т.к. свои мозги и уши имеются. Что мне до этих тех. характеристик, я же не их буду в итоге выслушивать, да важно, но живое восприятие важнее. Такое чувство, как будто одни идиоты слушают винил. Мне например иногда нравится окрашенный звук и что с этого? Занудство какое то..

Radiolyubitel @AudioGopnik
35рейтинг
1
1

Я точно такой же как и вы простой пользователь и к вам и вашему мнению у меня нет никакого пренебрежения. Не сомневаюсь что имеете право слушать любой звук и считать его качественным. Желаю чтобы вам всегда нравился звук. Пишу о другом: о том, что компакт диск позволяет записать звук с реально лучшим качеством звука, чем винил, не говоря уже о SACD, DVDA, BDA. Если бы это было не так, то мы все с вами до сих пор слушали только винил. А мне все время говорят :"А нам на это наплевать и нравится винил, значит он выше качеством". Качество звука не измеряется вашим мнением - нравится он вам или нет.

AudioGopnik @Radiolyubitel
6рейтинг
1
1

"А нам на это наплевать и нравится винил, значит он выше качеством".

Я бы, на месте виниловода, выразился по иному - мне наплевать на качество звука, мне нравится как звучит винил..

Лично я стриминг все время слушаю, Яндекс музыку и Спотифай, где качество ниже CD.

И это не мешает мне кайфовать от музыки.. 😁

Radiolyubitel @AudioGopnik
16рейтинг
1
3

И это не мешает мне кайфовать от музыки.

Согласен. Мой знакомый слушает Яндекс музыку через смарт колонку и его звук полностью устраивает.

ASchaab @Radiolyubitel
76рейтинг
1
3
2

Специально обученные люди (маркетологи) не спят, работают и формируют спрос.

Так в любой индустрии: будь то пищепром с фаст-фудом, рыбалка с нарисованными глазами на приманке, автопром с гиперкарами или туфли на шпильках, приспособленные для ходьбы.

Люди ищут "хороший звук", при этом каждый вкладывает в это свой смысл.

Именно поиском "своего звука" вызвано желание большей части заказчиков послушать оборудование у себя дома, а не в салоне или на выставке, как и периодически обновлять состав оборудования.

Если бы речь шла о лучшем формате и прочих технических аргументах, которые Вы приводите, то люди покупали бы не после предварительного прослушивания компонентов у себя дома, а по каталогу, читая 2 последние страницы.

Технические аргументы на рынке работают на троечку с минусом. Люди готовы платить за удовольствие, а не за точную передачу пакетов данных, они не радисты и не телефонисты.

Поэтому аудиофилы всегда будут продолжать сравнивать провода, тонармы, электронику, акустику, закрашивать зеленым фломастером край CD и пр. и пр. и практически никому нет дела, да и впредь не будет дела до того, что один формат предположительно точнее другого.

Radiolyubitel @ASchaab
50рейтинг
2
1

Вы считаете, что с совершенствованием технологий и разработкой новых форматов инженерами идет постоянная и непрерывная деградация качества звука?

- самый качественный звук это патефон с виниловой монопластинкой

- современный проигрыватель хуже патефона

- CD еще хуже

- SACD и DVDA дальнейшая деградация

- и наконец BDA и особенно ужасный и отвратительный Dolby Athmos дает самый худший и отстойный на сегодня звук хуже некуда его, даже включать не стоит настолько все плохо в плане звука чтобы совсем уж не разочароваться.

Я ищу "хороший звук" всю свою сознательную жизнь, с юности изготавливал для себя и слушал разную заводскую аппаратуру и АС какие только мог, получил высшее образование и пошел работать в отрасли связанные с электроникой и профессионально разрабатывал аудио аппаратуру которая выпускалась серийно, чтобы для себя досконально разобраться как работает любая электронная техника и как получить для себя тот самый звук.

Сейчас я слышу и и слышат все мои знакомые меломаны, музыканты и аудиофилы, что самые лучшие форматы и самый "хороший звук" из того что у меня есть и слушал это SACD и DVDA, BDA. Для меня главное любимая музыка любимых исполнителей и меня вполне устроит на моем сегодняшнем сетапе качество CD и даже ( многие здесь будут критиковать ) МР3 и даже DTS-CD и DVD video c многоканальным звуком в потенциально менее качественным звуком записанные со сжатием с потерями DD и DTS.

Слышу как и все мои знакомые на разных сетапах и писал не один раз об этом здесь, что винил не дает того "хорошего звука" который меня бы устроил.

Поскольку я профессиональный инженер электронщик, то понимаю какого бы бренда и какой бы цены не была вертушка, картридж и фонокорректор они никогда не могут преодолеть технические проблемы механической записи звука и дать тот "хороший звук" который мне нужен.

Поэтому вы уж простите меня но больше у меня не будет ни патефона ни винила - самого лучшего формата потому что их звук меня не устраивает. Разве изредка послушаю в гостях у друзей меломанов. У них нет такого острого неприятия винила как у меня. Ну звучит хуже - что ты хочешь, это же винил, зачем к нему придираться и так всем ясно что он не может дать "хороший звук" и что из того, ведь можно же и такое качество слушать - главное чтобы музыка нравилась, для них для них это ностальгия по тем временам, воспоминания о том как формировалась их виниловая коллекция и музыкальные вкусы т.д. Тем более ничего покупать не надо - все уже давно есть и вертушка и диски для нее. Новых дисков никто из них не покупает кроме моего родственника ударившегося на старости лет в винил под влиянием своей кампании, слушают старые под настроение. Все остальные форматы в плане меня звука устраивают.

Вчера позвонил родственник и еще раз поблагодарил за ремонт той вертушки. Он ее продал и как сказал "вышел в 0", т.е. не потерял для себя денежных средств на этом. Купил другую Pioneer, к сожалению модель не знаю, но звук его устраивает.А также уговорил жену и она в конце концов разрешила ему купить АС, которые ему нравятся. Все что происходит к лучшему.

"Хорошего" вам звука!

ASchaab @Radiolyubitel
35рейтинг
3
1
1

Я не думаю, что с новыми разработками звук на выходе становится хуже и уж точно не писал этого. Наоборот, с новыми технологиями, материалами и методами их обработки звук легче привести ближе к естественному, будь то цифра или винил.

Это относится только к дорогому оборудованию - в дешевых устройствах нет бюджета на все эти новшества.

Что до " конечно, звук плохой, это же винил", то если у Ваших знакомых есть желание и возможность поехать на хорошую выставку, то пусть прокатятся, узнают для себя много удивительного. Я в предыдущем посте написал о 2 международных выставках, которые пройдут в ближайшее время.

Оценивать звук по бюджетному проигрывателю несерьезно, напоминает анекдот про соседа, который фальшивил, когда песенку Битлз напевал.

Я не призываю людей покупать дорогое оборудование, здесь каждый сам себе бухгалтер. Но хотя бы послушать премиальный сетап для общего развития есть смысл. Сейчас в каждом крупном городе России можно найти салон с хорошей техникой. Если нормально попросить продавца, то брату-аудиофилу в демонстрации не откажут и включат пару-тройку треков, а уж там пусть человек решает, прав ли он, не покупая дорогую технику или есть смысл раскошелиться и что-то улучшить.

Что до Вашего родственника - молодец, не сдается, передайте ему мой поклон, пожалуйста.

Radiolyubitel @ASchaab
31рейтинг
1
1

В моем провинциальном городе https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B4%D0%B0 никогда не было и видимо никогда уже не будет салонов с хорошей ( как я понимаю вы имеете ввиду видимо дорогой ) и любой компонентной аудиотехникой и акустикой. Только Мвидео, Эльдорадо и Технопарк, там особенно в Эльдорадо при открытии была приличная аппаратура по моим требованиям, но после через несколько лет того как ее никто не покупал несколько лет ее распродали с большим дисконтом: в 2-4 раза ниже первоначальной цены.

В это время этих магазинах собрал себе пользуясь отличными тогда групповыми сравнительными тестами журнала "Стерео и Видео", а также подсказал друзьям и они также собрали по комплекту многоканального ДК. Сейчас что то могут привезти под заказ по предоплате, но такого, чтобы прийти послушать нет. Нет ни одного магазина с дисками. В ларьках продают только пиратку DVD, караоке и МР3.

Мои знакомые аудиофилы ездят за аппаратурой и чудесными проводами улучшающими звук в салоны к вам в Москву. Также как и за нужными им дисками. У меня есть 2 знакомых этой категории. Они в принципе не признают никаких пиратских или лицензионных дисков, покупают только фирменные выпуска конкретных стран и строго избранных лейблов. Считают что хороший звук может быть только на таких, а на остальных звук испорчен.

На меня слушающего на прошитых плейерах образы и папки этих дисков смотрят свысока как на ненормального извращенца: "Там вообще не может быть нормального звука". Кроме того когда я с ними познакомился на почве меломании лет 25 назад у них были усилители и плейеры только производства Японии, других они принципиально не покупали: "Только Япония может хорошо звучать".

19 лет назад я пригласил их к себе в гости и поставил многоканальный SACD Pink Floyd the Dark Side of the Moon и другие в том числе DVDA Queen The Night of the Opera. Услышал об их удивительном открытии: " Звук на этих дисках лучше чем на CD даже в стерео, не говоря уже о многоканальном а мы покупаем только фирменные CD, вот что надо покупать при той же самой цене". С тех пор они купили себе соответствующие плейера и их коллекции стали пополняться такими дисками а позже и BDA которые они также покупают, когда накопят денег и сьездят пару раз в год в Москву за дисками.

Как вы считаете чем принципиально по вашему отличаются схемы и конструкция а также звук бюджетных проигрывателей от дорогих? Звук абсолютно пофиг воспроизводит его дорогой или недорогой аппарат, дорогой или нет провод. Это всего лишь цена по которой продается техника. Неоднократно слышал как дорогой аппарат или АС звучали хуже дорогих.

Доводилось видеть принципиальные схемы и ремонтировать разную аппаратуру и дорогую фирменную и всякую и принцип построения схем и основные комплектующие и там и там практически одинаковые.

Например плейеры Pioneer 140, Pioneer 450, Yamaha BD-S1067 построены на одном и том же отличном процессоре МТК 8555 и на своем HDMI выходе выдают абсолютно одинаковый звук и картинку, но продавались они в одно и то же время в магазинах по цене соответственно 4 т р , 10 т р , 15 т р .

Еще один пример: я купил в 2019 году ноунейм плейер М9702 китайского производства за 30 т р , а построенный на точно таком же процессоре МТК 8581 с точно такой же 65 т.н. "аудиофильской" прошивкой как и ОРРО-203 только с приводом и аналоговыми выходами и он стоил уже 120 т р .

Я использую HDMI выход и разницы не замечаю, потому что ни привод ни аналоговые выходы мне не нужны, слушаю и смотрю образы и папки, которые мой аппарат воспроизводит точно также как и ОРРО-203 с точно таким же меню и настройками. Единственное отличие пульт ДУ не такой как у оригинала, но удобный и работает без проблем и имеет функционал шире оригинального - дополнительно можно запрограммировать обучением несколько кнопок для управлением другой аппаратурой.

Продававшиеся в то же время на том же самом процессоре МТК 8581 Pioneer LX-500 и Cambridge CXU стоили еще дороже. Вы до сих пор уверены, что чем дороже аппарат, тем он лучше качеством и имеет лучший звук?

Больше 10 лет назад в журнале Стерео и Видео была статья о том что в одном из культовых аудиофильских брендовых плейеров в красивом корпусе с фрезерованным металлическим корпусом если не ошибаюсь Simaudio обнаружили банальную плату с маркировкой плейера Pioneer, который стоил в 18 раз дешевле того самого аудиофильского. Пользователи в интернете возмутились - как же так, но компания ответила: все нормально - люди хотят купить такой плейер по такой цене и мы его им предоставляем. А я думаю это развод аудиофилов на бабки. Ах обмануть меня не трудно, я сам обманываться рад.

Также и по другим моделям я специально смотрел когда то схемы DVD плейеров на одинаковом процессоре МТК удачной модели стоили по разному в зависимости от бренда: самый дорогой Denon при одинаковой начинке и функционале. При этом в тесте журнала Стерео и Видео половина представленных плейеров была на точно таком же процессоре, но цены отличались между собой до 2 раз. Видимо дорогие качественней, звук и картинка у них лучше в 2 раза!

Во всяком случае разница между разными аппаратами не пропорциональна стоимости аппаратов, ломаются примерно статистически одинаково. Их технические характеристики заданы в стандартах инженерами разработчиками и указаны в спецификациях. В этом легко убедиться с помощью измерений.

Коррекция АЧХ по стандарту RIAA у всех фонокорректоров обязана быть практически одинаковая с небольшими отклонениями - это связано с особенностями схемотехники. Да могут быть несущественные отклонения у разных моделей в характеристиках, но это никак не качество а небольшая разница в окраске звука.

Hifi-man @Radiolyubitel
2рейтинг
1
1

Ну что все кабели одинаковые, вы уже доказали. Теперь оказывается и СД-проигрыватели все одинаковые. А усилители хоть отличаются? Ах, да забыл - они ведь просто усиливают звук - одни громче ( мощные), другие тише ( маломощные). Индустрию hi-fi можно закрывать.

П.С. По поводу винила. Это действительно больше фетиш и развлечение для богатых ( что-бы получить звук хотя-бы уровня бюджетного сд-проигрывателя, надо сильно вложится). Если мне захочется побыть виниловодом, то я закатаю на болванку рип с пластинки и вуаля - я слушаю винил))

Radiolyubitel @Hifi-man
60рейтинг
2

Я профессиональный инженер электронщик 1 категории, в свое время получил высшее образование а затем работал десятки лет с разной электронной аппаратурой в том числе и профессиональной. Для себя собрал и отладил 2 десятка различных усилителей по схемам из журнала Радио. Еще один усилитель разработал сам как ведущий конструктор разработчик в КБ минрадиопрома и он выпускался серийно. Вы хотите меня поучить как работают усилители и чем они отличаются друг от друга ? Какое образование у вас и сколько вы собрали и отладили усилителей, сколько их вы сами рассчитали, сконструировали и запустили в серийное производство?

Я нигде я писал, что все усилители и СД проигрыватели одинаковы. Почему здесь так часто искажают написанное и приписывают мне свои мысли и не вникают в детали того, что я пишу?

закатаю на болванку рип с пластинки и вуаля - я слушаю винил

Вы правильно понимаете по поводу винила. Один мой знакомый так делает уже давно, говорит:"Болванка с рипом винила звучит лучше чем одноименный фирменный СД".

Но при этом вы лишаете себя массы удовольствий: не прикасаетесь к магии винила как к высшей материи и не чувствуете себя выше других потому что вы ценитель и знаток крутого формата который имеется не у каждого меломана. Вы не берете с вожделением красивый конверт любимой группы с красивой полиграфией в который часто вкладывали постер с крупным фото группы, не смотрите на фото любимых музыкантов, не читаете названия и тексты песен. Не достаете диск из конверта и не ставите с предвкушением чуда на вертушку. Не общаетесь здесь с виниловодами - уважаемыми людьми и не обсуждаете у кого какой и чей круче проигрыватель, картридж, фонокорректор, провод и со знанием дела не обсуждаете здесь и не даете советы начинающим какой именно проигрыватель, картридж, корректор, провод выбрать для лучшего звука и не поднимаете свою самооценку чувствуя себя знатоком винила.

Kalaran @Radiolyubitel
60рейтинг
2

Никто не умаляет ваших заслуг. Просто слышат все по разному и к техническому образованию это вообще не имеет никакого отношения. Кроме того и вкусы у всех разные. Ещё есть самовнушение и психосоматика и т.д. Например, вкусную еду приятнее кушать когда она подана должным образом, тогда ты получаешь ещё и эстетическое удовольствие, а можно есть и из лохани, еда ведь всё равно вкусная, да и вообще в желудке всё перемешается, каждый выберет своё.

AudioGopnik @Kalaran
1рейтинг
1

вкусную еду приятнее кушать когда она подана должным образом, тогда ты получаешь ещё и эстетическое удовольствие, а можно есть и из лохани, еда ведь всё равно вкусная

совершенно верно!

Поэтому, усилитель, АС, источники - должны быть красивыми и нравится еще и внешне, тогда они и звучат лучше..😎👍

Radiolyubitel @Kalaran
5рейтинг
3
1

Согласен с вами про самовнушение и психосоматику и вкусную еду. Давно об этом здесь пишу но почему то все мои посты об этом пропускают мимо.

Как и то, что нельзя получить обьективный результат при следующих условиях: сами прочитали например здесь или услышали от авторитетного для вас человека о брендовом проводе высокой цены улучшающем звук, который затем сами купили и подключили вместо своего и сразу же услышали по сравнению со своим то самое улучшение звука о котором читали и которое хотели услышать.

Это и есть самовнушение и психосоматика ( психологи применяют термин психоакустика ): вы услышали то, чего нет на самом деле, потому что верите и ждете того самого улучшения и вы его непременно услышите.

Результат сравнения которому можно доверять можно получить только в слепом групповом тесте, когда несколько слушателей не видят и не знают во время прослушивания какой именно компонент или провод подключен и оговорены конкретные параметры звука по которым сравниваются разные компоненты или провода и мнение большинства совпадает, в этом случае самовнушение и психоакустика исключены и не могут оказать влияния на результаты теста прослушивания.

На этот аргумент аудиофилы обычно мне отвечают: "Я слушаю один и я уверен, что слышу и мне не важно мнение других людей, может они глухие и не слышат того, что слышу я". Но когда нет подтверждения вашего мнения независимым мнением других людей это могут быть всего лишь ваши личные фантазии и воображение. Вам кажется, что слышите изменения в звуке, а на самом деле они существуют только в вашем сознании и в реальности их не существует.

Безусловно дизайн влияет на нашу оценку, но у каждого насчет внешнего вида свой вкус, а о вкусах не спорят. Например кому то нравится Марантц с его вычурными фрезерованными панелями, а мне по душе классический корпус Денон который кому то покажется чересчур простым и некрасивым. Компания делает аппараты и на мой вкус и вкус любителей вычурности, который они считают красивым. Красота в глазах смотрящего.

AudioGopnik @Radiolyubitel
2рейтинг
1
1

Вам кажется, что слышите изменения в звуке, а на самом деле они существуют только в вашем сознании и в реальности их не существует.

Ну и хорошо.

Всё наше хобби - это сплошная иллюзия..😎

Radiolyubitel @AudioGopnik
26рейтинг
1
1
1
1

Получается что все мы с вами здесь оторваны от реальности и обсуждаем и спорим до хрипоты и ставим друг другу минусы не о реальных фактах а о наших воображениях и иллюзиях. А поскольку у каждого из нас они свои собственные индивидуальные то мы никогда не найдем общей точки зрения.

Radiolyubitel @AudioGopnik
5рейтинг
3
1

Все знать и понять умные люди говорят невозможно. Это только лишь наша очередная иллюзия. Мы все с вами живем в матрицах наших иллюзий. Каждый в своей. Желаю вам в вашей хорошего звука!

Red_Cat @Radiolyubitel
2рейтинг
2

Я одно время общался с ребятами, которые занимались психоакустикой. И даже был подопытным. Это намного сложнее чем самовнушение. Это скорее об влиянии других органов чувств на восприятие.

Radiolyubitel @Red_Cat
6рейтинг
1
1

Так и есть. Мы слышим и анализируем звук своим мозгом. Если изменения в АЧХ звука при замене проводов очень малы - ниже порога разрешения слуха человека 2 дБ, а они все время ниже ( согласно расчетам использующим выходные параметры устройства источника R,C,L, те же величниы параметров провода и те же величины параметров источника )то наш мозг пытаясь найти разницу о которой говорят другие и не найдя ее начинает привлекать логику: раз другие авторитетные для нас люди говорят или здесь пишут такие же авторитетные для нас люди что разница есть значит она есть и мы должны ее слышать ( мы же слышим не хуже других ), а раз она должна быть то мы начинаем ее "слышать", верим в это и говорим другим: да и мы то что все слышат также слышим.

Red_Cat @Radiolyubitel
2рейтинг
1
1

Все дело в том, что мы не анализируем звук.(чтобы анализировать, необходимо понимать факторы и их влияние) .Мы его воспринимаем. И на восприятие влияет очень много факторов. Которые мы даже не понимаем. Начиная от тактильных ощущений до визуальных. Например цвет напольного покрытия, температура в помещении, посадка, запах, внешний вид оборудования. И настроение с утра. И еще много чего. И все это выходит за рамки измеряемых параметров оборудования.

Radiolyubitel @Red_Cat
50рейтинг
2
1

Вам не нравится термин анализируем. Давайте скажем обработка мозгом - центральным процессором информации поступающей от микрофонов - наших ушей. Итог независимо от терминов и деталей один: мы уверены что слышим разницу в звуке которую в реальности мы никак услышать не можем. Более того мы в этом абсолютно уверены и убеждаем порой небезуспешно других в том, что "слышим" и они тоже начинают ее "слышать" и убеждать в этом других. Никто не хочет быть паршивой овцой среди "слышащим", признаться всем остальным "слышащим" что никакой разницы в звуке вреальности нет и подвергнуться критике.

Vladimir_Ch @Red_Cat
30рейтинг
1

есть неплохая статья А.М. Лихницкого, "Четыре уровня восприятия музыки", рекомендую всем почитать- может все и на место встанет...у него же "10 ошибок аудиоэкспертов", так вот там 90 % того о чем здесь спорят доходчиво объясняется, так думаю

Hifi-man @Radiolyubitel
71рейтинг
1
2
2

Я профессиональный слушатель)) Где можно услышать созданные вами шедевры усилителестроения? Надеюсь вы их собирали не по своему принципу: из чего не соберёшь - играет одинаково?

shured @Hifi-man
42рейтинг
2
2
2

Профессиональный слушатель электро-розеток и сопутствующего такелажа ? А по усилителям - дык , есть же в "рутубе" полная версия и в "ютубе" сокращённая версия того знаменитого стёб-видеоролика о сравнении звука стандартных брэндовых усилителей разных ценовых категорий . Попробуйте посмотреть , если ещё не видели . Конечно же , ваше мнение по результатам теста из того ролика будет ожидаемо предсказуемым , - но всё же... По мнению автора ролика звук был немного другой только у совкового "Амфитона" , - видимо , уникальный аппарат ( гы ! ) .

IvanPetrov33 @shured
1рейтинг
1

А всегда удивляюсь, почему владельцы дешевой техники стараются убедить владельцев дорогой, что они лошки и переплатили за свои одинаково звучащие аппараты?

shured @IvanPetrov33
60рейтинг
2

Никто никого убеждать ни в чём и не собирался . Неблагодарное это занятие . Просто , балаболим от скуки , - каждый со своей точки зрения .

AudioGopnik @IvanPetrov33
1рейтинг
1

почему владельцы дешевой техники стараются убедить владельцев дорогой, что они лошки и переплатили

Потому что у них нет денег на дорогую технику.

Red_Cat @AudioGopnik
66рейтинг
1
1
2

Знаю достаточно людей, которые любят музыку, могут купить технику и подороже, но не видят в этом смысла, ибо кроме музыки есть и другие интересы.

AudioGopnik @Red_Cat
31рейтинг
1
1

и они кого то

стараются убедить владельцев дорогой, что они лошки и переплатили за свои одинаково звучащие аппараты?

?

мы как будто разные высказывания обсуждаем.

Вы точно прочитали тот тезис, на который я ответил?

Red_Cat @AudioGopnik
36рейтинг
1
1
1

Если к ним не лезут с поучениями, что у них дешманская техника (что встречается намного чаще)

Radiolyubitel @AudioGopnik
61рейтинг
1
2

У меня есть деньги на дорогую технику. Просто не вижу в ней необходимости. Та которую тщательно выбрал полностью устраивает. У меня есть все что мне нужно. Как только появится что то новое, которое я сочту для себя нужным обязательно куплю. До сегодняшнего времени все так и происходило и нет никаких причин причин чтобы дальше было иначе.

Hifi-man @shured
31рейтинг
1
1

Зачем мне смотреть ролики, созданные для хайпа, когда у меня это есть дома. Причём тут розетки? Видимо у вас кроме них другой аппаратуры нет. Я же слушаю музыку. И опытным путём выбираю на чём мне слушать интереснее.

Radiolyubitel @Hifi-man
61рейтинг
1
2

Сейчас наверное уже нигде. Производство аппарата прекращено более 30 лет назад. А само предприятие обанкротилось, закрылось КБ. Многие советские предприятия, основная продукция которых была госзаказ не смогли выжить после развала СССР. Это было базовый завод нашего КБ, предприятие минрадиопрома и основные заказы на его продукцию были от заводов миноборонпрома, если кто то в теме: УВН - установка вакуумного напыления, УАМ -установка автоматического монтажа, УКМ - установка контроля монтажа и другое промышленное оборудование. Усилитель был разработан в рамках конверсии: пришла директива выпускать продукцию народного потребления и начальник КБ предложил выпускать усилитель. Другая директива была вместо готового усилителя выпускать радиоконструктор для самостоятельной сборки в комплекте которого был качественный корпус, пластиковая панель со всеми надписями сделанная методом шелкографии, все платы и все до последней детали и винтика включая тороидальный трансформатор для самостоятельной намотки с проводами и инструкция по его сборке. Больше и сложнее чем он таких наборов для самостоятельной сборки в Союзе никто не делал. Не считаю усилитель разработанный мной тогда Дельта РК-001 шедевром сейчас, время идет схемотехника аппаратуры и технологии ее производства постоянно развивались все это время. Сейчас можно купить любой усилитель любого бренда, а тогда в наших магазинах можно было купить только советскую технику и конкурировал он только с ней либо как я делал до этого собирать самому. Но дома можно было сделать только платы, проблематично было изготовить качественный корпус и переднюю панель. Вышеописанный усилитель выглядел ничем не не хуже заводских и звучал неплохо. Увы все мои самопальные усилители которые я до этого делал дома для себя выглядели хуже исключая авторский предсерийный опытный экземпляр образец Дельта РК-001 оставшийся мне на память с дюралевой фрезерованной панелью, которую при запуске в серийное производство отменили - дорого . В конце 80 годов прошлого века бывал в качестве разработчика с ним на межреспубликанских выставках и среди моделей того времени он был примерно на уровне других. Его брали на демонстрацию на свои стенды на выставках на выставках производители советских АС: Амфитон, 35АС 212 и т.д. От коллег по отрасли с которыми общался на выставках были хорошие отзывы о его работе.

ASchaab @Radiolyubitel
43рейтинг
3
2
1

Отвечу на пару Ваших тезисов, хоть и рискую получить еще пару минусов от добрых людей.

Почему в дорогом плеере можно обнаружить модули менее дорогих устройств?

OEM – расхожая практика, в том числе в производстве бытовой электроники.

В чем принципиальная разница в схеме, конструктиве и звуке дорогого и бюджетного проигрывателя и звука?

Учитывая Вашу нелюбовь к винилу, предполагаю, что имеете в виду CD проигрыватель.

Вы сравниваете устройства стоимостью 4; 10; 15 т. р. Да, они выглядят и играют практически одинаково. Разница в их стоимости обусловлена логистикой, арендой разных помещений и аппетитами продавцов. Внутри каждой такой мыльницы - 3 аккорда / 2 струна и разница в конструктиве, комплектации и культуре исполнения действительно невелика.

Сравнивая такое устройство с CD проигрывателем из высшей лиги (30–40 тысяч евро), можно отметить, что в дорогом уже есть то, чего нет в дешевых:

- корпус, шасси, пикап, мотор и PSU отличаются от тех, что в дешевых плеерах, т. е. механическая изоляция вибрации вращающегося диска на уровне, который никогда не достичь бюджетному плееру. Сравнивать 5-долларовый пикап для ПК c 3-килограммовым механизмом на аморфных развязках, блочок питания с грецкий орех с 20 килограммовым просто бессмысленно.

- возможность переключения устройства с плеера на транспорт при подключении к внешнему ЦАП, подключение к клоку внешнего ЦАП или к отдельному устройству клок.

- отдельные контуры Аудио и вспомогательных служб.

- принудительное отключение не задействованных контуров.

- наличие балансных выходов.

- раздельные платы аналогового выхода – двойное моно.

- кастомизация AMOLED экрана лицевой панели

- возможность подключения внешнего PSU непосредственно на шину DC

- возможность программирования и управления через планшет.

Все это дает на выходе другой звук и удобство в эксплуатации.

Что до чем дороже аппарат, тем он лучше качеством и имеет лучший звук, то ждать от плеера за 40К евро, что играть он будет в 400 раз лучше плеера за 100 евро я не буду - разница между стоимостью и звуком устройств совершенно нелинейная.

Но то, что премиальный аппарат всегда переиграет бюджетное устройство при прочих равных и даже не совсем равных, я знаю наверняка.

- Кровь — великое дело, — неизвестно к чему весело сказал Воланд (с)

Что до стандарта RIAA, то некоторые премиальные фонокорректоры предлагают фильтры и других компаний: EMI, Columbia (LP), Decca (London), DGG (Teldec), NARTB (NAB), Capitol/AES, Philips и др. Очень удобная штука при наличии в коллекции старых пластинок этих лейблов.

Radiolyubitel @ASchaab
31рейтинг
1
1

Мы живем в мире недостоверной информации, откровенной дезинформации и информационных войн. На этой войне за деньги меломанов любителей хорошего звука - покупателей аппаратуры все средства хороши. В этом противостоянии мы с вами находимся по разные стороны баррикад и у нас разные цели и задачи.

Моя жена получила соответствующее образование, в том числе и изучала маркетинг и другие нужные для этого дисциплины. Она работала коммерческим директором самой крупной на северо западе России компании по изготовлению контактных линз и каждый день на утреннем совещании генеральный директор задавал ей только 2 вопроса: 1. Сколько контрактов на продажу линз и на какую сумму за вчерашний день было заключено. 2. Сколько денег за отправку линз по ранее заключенным контрактам вчера было получено от покупателей. Ее премия зависела от этих 2 цифр за месяц.

У вас задача с минимальными затратами произвести устройства и продать его максимально дорого, при этом основная цель для вас увеличение продаж и прибылей.

Для этого вами создаются и активно продвигаются по всем доступным каналам информации аудиофильские мифы и маркетинговые легенды. Для этого вы проводите выставки. Это ваша работа и за нее вы получаете деньги и даже сейчас здесь на сайте вы на работе и защищаете честь вашей индустрии и продвигаете ваши мифы и легенды.

У нас же противоположная задача отделить зерна от плевел действительно важную и достоверную информацию и факты от придуманных вами мифов и легенд.

Для нас этот сайт возможность получить нужную информацию и пообщаться с другими меломанами поделиться опытом и узнать опыт других, решить свои проблемы и помочь другим решить их проблемы и купить для нашей основной цели - прослушивания музыки устраивающую нас аппаратуру при этом не переплатив за ваши мифы и легенды. Поэтому в нас с вами диаметрально противоположная оценка одних и тех же фактов:

Внутри каждой такой мыльницы - 3 аккорда / 2 струна.

Это неправда, а вот реальность:

Отлично себя зарекомендовавшие и находившиеся на первом месте продажам в России благодаря отличному соотношению качество/цена плейеры Pioneer BDP-140, Pioneer BDP-450, Pioneer BDP LX55 построены на одном и том же лучшем на момент разработки этих моделей процессоре МТК 8555. Где то в 2012 году в интернете увидел статистику продаж ресиверов в России на то время: на первом месте также лучшие по соотношению качество/цена ресиверы Pioneer и это хорошо коррелировало с результатами тестов плейеров и ресиверов во второй половине 2000 годов. Народ голосует рублем за реальные преимущества а не за придуманные вами мифические достоинства аппаратов которые весьма далеки от их реального качества звука и изображения.

По маркетинговым соображениям в прошивке начальной модели 140 была отключена возможность воспроизведения дисков DVDA. Но на уровне железа практически одинакового в этих 3 плейерах: 140/450/LX55 эта возможность осталась и в неофициальной прошивке 5.10 появившейся в 2013 году возможность проигрывания дисков DVDA появилась а также мультизонность на DVD и BD дисках и возможность воспроизводить образы и папки BD и BD3D также как и возможность воспроизводить образы SACD и DVDA: приятно было по цене 140 получить возможности 450 и даже выше того - получался лучший на то время плейер и равных ему в подобной функциональности в тот момент просто не существовало. Для меня и других пользователей мультизонность DVD абсолютно необходимая возможность: не всегда выпускали DVD лицензии 5 зоны нужных мне концертов и приходилось покупать фирменные 1й зоны и 2й зоны. Поэтому все мои DVD плейеры: ВВК 916 и Pioneer 585 я покупал уже мультизонными.

450 имел полную функциональность МТК 8555 плюс в нем был добавлен дополнительный процессор Marvel Qdeo который теоретически как было расписано в рекламе "улучшал качество изображение" - очередная наглая ложь маркетологов , никакого улучшения по сравнению с и так уже отличной картинкой 140 никто не заметил. Некоторым пользователям пригодился дополнительный 2й выход HDMI организованный за счет Marvel Qdeo который можно было программировать на: дублирование сигнала основного или вывод через него только изображения (например у кого ресивер не поддерживал HDMI 1.4 необходимый для вывода 3D видео сосновного выхода можно было подать видео сразу на ТВ, а с дополнительного звук на старый ресивер с HDMI 1.3).

Pioneer BDP LX55 который реклама подавала как плейер для аудиофилов ценителей качественной картинки и звука оказался практически полной копией 450, если не считать добавленного аналогового аудиофильского стереовыхода, который в реальности никому не был нужен - все мои знакомые аудиофилы имеющие такой плейер использовали HDMI.

Как я уже писал 140 с урезанными в прошивке возможностями стоил 4 т р , 450 стоил 10 т р, а "крутой аудиофильский" LX55 с точно таким же функционалом, процессором и пикапом как у 140 и 450 стоил уже 20 т р в магазинах в одно и то же время .

OEM – расхожая практика, в том числе в производстве бытовой электроники - это для вас расхожая практика обманывать покупателей и вводить их в заблуждение.

А для нас необоснованное завышение цены примерно в 18 раз ( пусть будет в всего в 15 раз фрезерованный корпус все таки стоит денег) и фактический обман покупателей.

корпус, шасси, пикап, мотор и PSU отличаются от тех, что в дешевых плеерах, т. е. механическая изоляция вибрации вращающегося диска на уровне, который никогда не достичь бюджетному плееру. Сравнивать 5-долларовый пикап для ПК c 3-килограммовым механизмом на аморфных развязках это для вас.

Для нас все это приводит абсолютно не нужному удорожанию, так как никакого преимущества для звука это не дает. Потому что давно во всех плейерах считывание информации с оптической головки идет в буфер из которого идет воспроизведение.

блочок питания с грецкий орех с 20 килограммовым просто бессмысленно. Это преимущество только для вас, оно позволяет обосновать вам повышение цены.

На самом деле мне приходится ремонтировать разные устройства и я никогда не видел в устройствах для воспроизведения аудио и видео блок питания с грецкий орех, разве что в недорогих китайских устройствах не используемых для воспроизведения звука. Даже если они выглядят маленькими, а импульсный блок питания всегда по габаритам меньше линейного и выдает расчетные характеристики и обеспечивает надежную работу устройства . От блоков питания с грецкий орех прекрасно заряжаются смартфоны. 20 килограммовый блок питания ничего не значит для звука и там это не оправдано с учетом цены. По опыту ремонта выходят из строя и дорогие и дешевые блоки питания примерно с одинаковой статистикой. размер не влияет на их качество работы и надежность.

- возможность переключения устройства с плеера на транспорт при подключении к внешнему ЦАП, подключение к клоку внешнего ЦАП или к отдельному устройству клок.

- отдельные контуры Аудио и вспомогательных служб.

- принудительное отключение не задействованных контуров.

- наличие балансных выходов.

- раздельные платы аналогового выхода – двойное моно.

- кастомизация AMOLED экрана лицевой панели

- возможность подключения внешнего PSU непосредственно на шину DC

- возможность программирования и управления через планшет.

Все это дает на выходе другой звук и удобство в эксплуатации.

Удобство эксплуатации возможно, все остальное типичные аудиофильские мифы и сплошной маркетинг для дилетантов не имеющих технического образования и опыта реальной работы с аппаратурой и их ремонта, чтобы оправдать высокую цену и реальных улучшений в звуке не даст - ответственно заявляю как профессиональный инженер электронщик.

чем дороже аппарат, тем он лучше качеством и имеет лучший звук

Это самый главный маркетинговый лозунг и самый большой обман. Он позволяет заработать на нем больше всего денег, поэтому здесь он повторяется чаще всех, чтобы вбить его намертво в головы меломанов. Много раз встречался с тем что более дорогой аппарат звучит хуже того, который стоит дешевле.

Я стараюсь покупать самые лучшие по соотношению качество цена функционал аппараты и другую технику. Точно знаю , что есть некий предел довольно невысокий выше которого повышать цену бесполезно - реальной добавки качества звука дальше все равно не будет, хоть из золота делай все металлические детали устройства.

Что до стандарта RIAA, то некоторые премиальные фонокорректоры предлагают фильтры и других компаний: EMI, Columbia (LP), Decca (London), DGG (Teldec), NARTB (NAB), Capitol/AES, Philips и др. Очень удобная штука при наличии в коллекции старых пластинок этих лейблов.

Знаю об этом и поскольку сам рассчитал, собрал и отладил несколько фонокорректоров и могу утверждать что плане схемотехники это не представляет сложности и может быть реализовано очень недорого даже не в премиальных фонокорректорах. Мне это не понадобилось в свое время потому что у меня не было старых пластинок. Но если было нужно то сделал бы это без проблем.

AudioGopnik @Radiolyubitel
10рейтинг
2

Но на уровне железа практически одинакового в этих 3 плейерах: 140/450/LX55

Зачем вы дезинформируете общественность?

РАЗНОЕ железо в 140 и 450. РАЗНОЕ. Это видно на фото в открытом доступе. Даже размер плат разный.

Да и покачеству звука они разные, как транспорты. У меня были оба, сравнивал..

Хотя, может быть, для вас все транспорты играют одинаково..😁

И, в аппарате работает не один лишь только чип, и вы об этом прекрасно знаете.

Radiolyubitel @AudioGopnik
5рейтинг
1

Как может быть разное качество звука при использовании во всех обсуждаемых плейерах одинакового центрального процессора МТК 8555 и дополнительными чипами о которых вы пишете занимающихся в том числе и звуком? Посмотрите их принципиальные схемы велика ли там разница. Слушали с знакомыми меломанами в слепом тесте и никто не мог услышать разницу в звуке 140/450/LX55 при подключении их к разным входам HDMI и переключении входов одного и того же ресивера при одновременном запуске на всех плейерах одинаковых дисков.

Radiolyubitel @grikodina
0рейтинг

Извините, но не могу ничего сказать про Цапы и АЦП фирмы dCS. Потому что никакие ЦАП и тем более АЦП никогда не использовал. Для меня в этом нет необходимости. С 1997 года слушал музыку через ЦАП CD плейера подключенного к усилителю. С 2002 года использую DVD плейеры и ЦАПы которые находятся в моих ресиверах подключенных по оптике и коаксиалу. Качество этих ЦАП меня полностью устраивает в том числе и при работе с DVD плейерами, а сейчас с BD плейерами подключенными к ресиверу по HDMI, на которых я раньше слушал компакт диски, которые у меня были. Все диски проданы. Сейчас слушаю только файлы, папки и образы.

ASchaab @Radiolyubitel
75рейтинг
3
2

Не вижу и не ищу на этом форуме ни одного потенциального заказчика. Видел бы потенциал - давал бы здесь рекламу.

"Может быть реализовано" - много чего не представляет сложности, только в одном аппарате это реализовано, а другом - нет и в этом тоже разница между аппаратом и отличным аппаратом.

Обычно директор может найти ответы на эти 2 вопроса в программе отчетности, странно что он начинал утро в таком стиле. Наверно ему было удобно таким образом "прессовать" коммерческого директора.

"Народ голосует рублем" - "народ" голосует за то, что завезли и что он может позволить себе купить. Если в регионе продано больше проигрывателей какой-то марки, это не значит, что этот проигрыватель - лучший.

- Думаю, Роллс-Ройс плохой автомобиль, ненадежный и неудобный.

-?

- Мало покупают, на дорогах почти и не встретишь.

Вы считаете, что опция подключения плеера к внешнему клоку штука ненужная и только увеличивает стоимость, да еще и клок приобретать нужно, что маленький блок питания не уступает большому, а если большой PSU и лучше, то экономически это нецелесообразно - имеете право. В то же время есть категория производителей и заказчиков, которые не смотрят на цена/качество. У них один критерий - качество. На крупных выставках есть номинация в категории Cost no object. Один проходит мимо такого оборудования, другой только там и ищет себе новое устройство. Каждый по-своему прав.

Для того, чтобы умело отделить зерна от плевел, к чему Вы призываете, последние страницы мануала с техническими данными читать и чинить то, что свояк принес, сидеть на форумах и смотреть хайповые видосы "все усилители - одинаковые" недостаточно.

Необходимо на международные выставки и производства ездить, с отделами разработки производителей в контакте быть. Сравнивать только чипы и недооценивать большое количество нюансов есть смысл только в бюджетном секторе, который мне не интересен.

Я не любитель трясти дипломами, но Вы столько раз не преминули ответственно заявлять что-то как профессиональный инженер электронщик, а не как потребитель, что пора и мне упомянуть: я радио- телеконструктор, больше 40 лет работаю по профессии, приятельствую с третью самых выдающихся на сегодня разработчиков хаенд и видео оборудования, а с кем не приятельствую, то нахожусь в хороших отношениях. Ни от одного из них не слышал, что плеер за 200 или даже за 2000 долларов играет так же хорошо как и плеер за 40 000. Все отлично понимают, кто в каком сегменте работает. Кабели - да, там могут быть неприятные сюрпризы, но электроника - другое дело.

Но, сколько ни кричи "халва", во рту слаще не станет. В октябре в отеле Бородино будет выставка. Приезжайте, буду рад уделить лично Вам время после рабочих часов, днем это не получится. Подключим предусилитель и фонокорректор с внешним PSU и без него, серебряный кабель против меди, послушаем, как играет пластинка, прижатая по всей поверхности к мату и без full contact и еще что-нибудь придумаем. В выставке принимают участие дилеры, но мне попереключать позволят.

Зерновой кофе и ром гарантирую.

AudioGopnik @ASchaab
6рейтинг
1
1

Блин, чо за дискриминация... а чего только одного зовут, а как же остальные..?? мы тоже хотим кофий и ром с пластинками!!!😎

Radiolyubitel @AudioGopnik
1рейтинг
1

Дмитрий напишите Андреасу. Попросите у него на освободившуюся вакансию пригласить вас - я отказался. Думаю он вам не откажет.

Radiolyubitel @AudioGopnik
6рейтинг
1
1

Увы мы живем не при коммунизме, а строим капитализм. Поэтому счастья на всех может не хватить или на него у всех не хватит денег. И потом мы с вами меломаны - просто слушаем музыку. А Андреас представитель огромной индустрии с соответствующими возможностями.

Argentum @AudioGopnik
31рейтинг
1
1

 хочу счастья - для всех..

Но, тогда кого-то придется взять "отмычкой" и скормить золотому шару, чтобы попросить для остальных счастья))) Та еще дилемма))))

AudioGopnik @Argentum
30рейтинг
1

👍

Кстати, читал книжку после фильма Сталкер...моему изумлению не было предела..совершенно разные произведения..😁

Argentum @AudioGopnik
35рейтинг
1
1

совершенно разные произведения..😁

А я наоборот - вначале "Пикник на обочине", а потом фильм. Фильм Тарковского вообще не зашел.
Кстати, еще есть то ли сценарий, то ли радиоспектакль, который был написан по Пикнику, с участием Стругацких. Тоже интересный.) И отличается и от того и от другого.

Игру вспоминать не стоит, т.к. там совсем уж "по мотивам...."

ASchaab @AudioGopnik
60рейтинг
2

В прошлом году приглашал всех на кофий и ром с пластинками. Кто-то пришел, кто-то не смог. Из-за отозвавшихся я большую часть выставки провел у себя в номере, а не в выставочном зале, было весело и душевно.

В этом году будет то же самое, очень надеюсь.

Для справки: ром и кофе - у меня в номере.

Музыка и вода - в зале.

Radiolyubitel @ASchaab
1рейтинг
1

Ситуация с генеральным и коммерческим директором происходила 20 лет назад видимо программы отчетности тогда в этой компании не было.

есть категория производителей У них один критерий - качество.

У всех производителей главный критерий максимальная прибыль. Но никто об этом не скажет, будут голословно утверждать что цена оправдана высочайшим качеством.

Например в рекламе линейки ресиверов Yamaha Aventage утверждается, что установка 5 ножки по центру дна аппарата поднимает качество звука за счет снижения вибрации корпуса. Это рекламный миф, потому что у микросхем и полупроводниковых приборов нет микрофонного эффекта. Он есть только у электронных ламп, которых в этих ресиверах нет. И подобных голословных рекламных заявлений полно.

Если в регионе продано больше проигрывателей какой-то марки, это не значит, что этот проигрыватель - лучший.

Это значит что производитель угадал с функционалом необходимым большинству пользователей, продал больше таких аппаратов и получил прибыль - это цель любого бизнеса.

Вы считаете, что опция подключения плеера к внешнему клоку штука ненужная и только увеличивает стоимость, да еще и клок приобретать нужно, что маленький блок питания не уступает большому, а если большой PSU и лучше, то экономически это нецелесообразно - имеете право.

Вы прекрасно знаете, что любая серийная продукция это компромисс между ценой и функционалом/качеством. При найденном оптимуме товар будет пользоваться максимальном спросом и будут максимальные продажи.

Вынужден отказаться от вашего предложения поскольку живу не в Москве. Мне было бы достаточно сравнения результатов измерений:

с внешним PSU и без него, серебряный кабель против меди, послушаем, как играет пластинка, прижатая по всей поверхности к мату и без full contact.

Я обьективист (антиаудиофил) и считаю:"Что нельзя измерить, то нельзя услышать".

Дело в том что чувствительность и разрешающая способность измерительных приборов на порядок выше таких же параметров слуха человека. Винил в принципе не рассматриваю для себя как формат для качественного воспроизведения звука и какого либо смысла слушать его не вижу.

Кроме того не каждый меломан может рассуждать логично и разумно когда на него давят авторитеты производителей, и прочие тяжелые аргументы типа мнения менеджеров аудиосалонов и прочих авторитетных гуру в один голос утверждающих что дорогой известный бренд звучит лучше чем менее дорогой и менее известный и раскрученный.

Я зарегистрирован только на этом рекламно-информационном ресурсе, который много раз администрация призывала не называть форумом. Больше нигде не сижу.

смотреть хайповые видосы "все усилители - одинаковые" недостаточно.

Согласен, но тот видос на который именно здесь была ссылка все таки единственный который я посмотрел. Никакой важной для себя информации из него не получил. В сети много всякого подобного, а также блогов авторов считающих себя знатоками.

профессиональный инженер электронщик я радио- телеконструктор, больше 40 лет работаю по профессии

Где работали, что разработали, что внедрили в серийное производство и что именно разрабатываете сейчас, чем занимаетесь кроме посещения выставок?

Не считаю себя выдающимся инженером электронщиком, тем более давно уже ничего не разрабатываю. Вижу по вопросам ко мне со стороны знакомых, и по советам которых они спрашивают, что они знают и понимают меньше меня особенно верящие в ваши мифы аудиофилы. Те кто ближе к народу обычно не отравлены легендами и стереотипами ближе к практике понимают больше и все обьяснения схватывают на лету. Хотя уже 6 лет не работаю по старой привычке стараюсь все время получать новую информацию и повышать свою компетентность в том числе и практическими ремонтами. Честно говоря ремонт той вертушки для меня самый простой - подбор и замена трансформатора и какой либо заслугой его не считаю. Просто родственник попросил помочь, он редко ко мне обращается в отличие от моих друзей, а тут его припекло.

Упомянул его только когда вы здесь написали что меньше миллиона хороших вертушек нет для того чтобы опровергнуть ваш тезис. Все вертушки у моих знакомых примерно звучат на таком же уровне и это не их вина, а заслуга самого механического формата с ограниченным качеством. Уверен, что даже вертушка за миллион не даст нужного мне "хорошего звука", для этого просто нет никаких причин.

Сравнивать только чипы и недооценивать большое количество нюансов есть смысл только в бюджетном секторе, который мне не интересен.

Сравнивали сами описанные выше плейера и не только их в целом: слушали звук и смотрели видео, а про чипы я упомянул чтобы подчеркнуть все они собраны на одной схемотехнической базе. Понимаю, что вам в принципе интересен только сектор дорогой брендовой техники на все остальное даже не посмотрите - не соответствует вашему статусу. Но вам же известно что основные прибыли производителей делаются на продажах аппаратуры и техники среднего класса. Я общаюсь с меломанами и аудиофилами города и слушаю ту технику которая у них есть в реальности.

Уже упомянул что в дорогом Макинтоше нет таких комплектующих, кроме стандартных имеющихся в любом плейере чтобы оправдать его стоимость.

Как говорят:"Понты дороже денег".

grikodina @Radiolyubitel
0рейтинг

"установка 5 ножки по центру дна аппарата поднимает качество звука за счет снижения вибрации корпуса"-тут наверняка сработал пьезоэффект у конденсаторов которые стоят в центре платы.резиновая ножка это один из способов борьбы с вибрациями.лучше было бы поставить на плату конденсаторы некерамические (без пьезоэффекта).

ASchaab @Radiolyubitel
32рейтинг
2
1

Все вертушки, если они в бюджетной ценовой категории, будут звучать более-менее одинаково и результаты теста Ваших друзей меня не удивляют.

За горизонтом масс-маркета много интересного. Один туда заглядывает, другому это это не очень интересно или недоступно в силу каких-то причин. Я за премиальный сегмент, но быть пророком и Макаренко не собираюсь, на это есть специально обученые и оплачиваемые люди.

То, что компании часто лукавят, я и сам знаю, считаю это издержкой производства. В случае с 5 пином думаю, что они имели ввиду гашение резонанса на 50 Гц, а может ничего и не думали. Я всегда работал в технически ориентированных компаниях и нас периодически обходили на поворотах компании с "правильно" составлеными буклетами.

Что до прибыли - да, прибыль есть конечная цель каждой нормальной коммерческой компании. И если кто-то поставил на завоевание сегмента 1 соколом, а не 100 воробьями, то я его фанат.

Мое резюме получите, когда предложите мне интересную работу и достойное довольствие. Пока предлагаю ограничиться информацией обо мне из публичных истояников.

Отмечу только, что директором R&D одной из компаний, где я работал директором по Восточной Европе , был Нил Армстронг. Этого в моем резюме не указано. Не путать с Луи Армстронгом.

Radiolyubitel @ASchaab
0рейтинг

Во всех фонокорректорах характеристика нормирована стандартом RIAA или другим стандартом. Как я уже писал какой бы картридж и вертушка ни были цены им не дано никогда преодолеть родовые недостатки винила вызванные механической записью и тиражированием пластинок:

Уровень шумов абсолютно новой пластинки - 50 Дб, причем с каждым ее проигрыванием он становится еще меньше из за ее износа. У CD этот параметр не меняется в течение всего его срока - службы - 90 дБ.

Переходное затухание между стереоканалами -20 дБ, это значит что при отсутствии сигнала в правом канале в нем все рано будет звучать сигнал левого канала ослабленный всего в 10 раз. У CD этот параметр - 90 дБ.

Все низкие частоты ниже 150 Гц синфазные в обоих каналах подавлены до 0. Иначе игла будет гарантированно выпрыгивать из канавки. У CD этого нет.

АЧХ при мастеринге под винил имеет сильный завал на низких частотах иначе игла будет выпрыгивать из канавки. Также АЧХ имеет завал на высоких частотах выше 16 кГц и причина этого перегрев катушки резца формирующего мастер диск. У CD этого нет, там АЧХ записываемого сигнала имеет практически линейный характер.

На всех носителях при мастеринге всегда применяется компрессия динамического диапазона для того, чтобы выравнять диапазоны разных инструментов и голосов и потому что мы не слушаем обычно музыку в заглушенной камере, всегда есть посторонние шумы особенно на низких частотах из за чего не записывают звук с высоким динамическим диапазоном сигнала . Но из за механической записи при мастеринге под винил применяется дополнительно к ней сильная компрессия динамического диапазона звука на средних частотах. У CD этого нет.

При мастеринге под винил применяется дополнительная коррекция называемая деессинг, если ее не сделать, то шипящие звуки будут неприятно резать слух. У CD этого нет.

Слушатели покупают 5ю копию с мастер диска, причем первые 4 делают с помощью гальванопластики, а 5ю копию которую и слушают с помощью штамповки горячей матрицей разогретого винила. Каждая операция копирования ухудшает качество звука и отдаляет его от мастер диска который как я написал выше уже ограничен в плане качества звука. Все копии CD абсолютно идентичны оригинальному мастер диску в плане качества звука.

Кроме того диапазон рабочих частот любого самого лучшего ( по вашей версии самого дорогого ) картриджа и уровень искажений при взаимодействии его магнитов и катушек при воспроизведении всегда будут хуже диапазона рабочих частот и искажений компакт диска.

В итоге получаем на пластинке сильно урезанный по качеству по сравнению с реальным звуком на записи музыки с характерными искажениями, которые и дают ту самую виниловую окраску звука нравящуюся некоторым слушателям, чаще всего долго слушающим винил. Они привыкли к этим искажениям, абстрагировались от них и для них винил кажется звучащим лучше CD и других более совершенных форматов поскольку там другой звук, более приближенный к оригиналу.

А нам говорят, что мертвая бездушная цифра CD убила живой аналоговый звук винила. Это ложь.

Доказательством тому - виниловый рип скачанный из интернета можно записать на CD-R и получить с него "тот самый виниловый звук" по факту с теми характерными искажениями и окраской. Один мой знакомый утверждает, что на таких дисках звук лучше, чем на его фирменных оригинальных CD. А вот записать на винил ввиду ограниченности его параметров записи звук CD у вас не получится.

Сегодняшний "ренессанс винила" и массовое промывание мозгов по этому поводу инспирированы искусственно чтобы заработать на нем денег производителям пластинок, вертушек, картриджей, фонокорректоров. Я считаю, что долго он не продержится. У меня есть молодой знакомый с еще более дешевой чем у моих друзей дешевой вертушкой со встроенными динамиками, USB и WiFi и он абсолютно уверен что винил лучше CD. Ему простительно он технически неграмотен и не понимает технических нюансов, а просто верит всему, что прочитает и для него это просто мода. Дело в том что продажи компакт дисков, достигшие 1млрд 300 тыс в 2000 году и с того времени постоянно падали примерно каждый год на 7-10% и прибыли производителей и продавцов снижались. На это повлияли продажи CD, стриминг, интернет и пиратство - компакт диск не имеет никаких защит и легко копируется, сжимается в МР3 и распространяется через интернет. Некоторым студиям записи и музыкальным лейблам даже пришлось закрыться в связи с падением спроса на винил.

Виниловую пластинку не скачаешь и дома не нарежешь и другу на флешке не унесешь, придется ее купить как и вертушку, картридж и фонокорректор о которых усиленно распространяются мифы в том числе и вами что чем они дороже тем лучше звук. Он просто никак не может быть лучше.

Red_Cat @ASchaab
60рейтинг
2

Истинна как всегда рядом. Стоимость техники очевидно не всегда имеет прямую зависимость от качества звучания (и собственно наоборот). Как примеры: часы. В корпусах из стали, золота или платины стоит одинаковый механизм. А цена отличается в разы. В известном Лондонском магазине продают джинсы с золотыми заклепками. Они удобнее и практичнее?. Ответ нет. Рядом продают ту же модель, но с медными. Как апофеоз - ювелирка. Практической пользы от размера камня - никакой. Ради интереса, посмотрите стоимость передней стеклянной панели McIntosh. Влияние на звук? Не уверен. Есть очень понятный критерий, который практически не влияет на технические параметры, но влияет на стоимость. Этот критерий называется - ПРЕСТИЖ. В звук этот критерий тоже пришел. Редкость, уникальность, малодоступность. Вот основные показатели ПРЕСТИЖА. Это ничем не измерить технически (хотя в маркетинге условно просчитывается). И не скрывается разумными продавцами. В Париже например и не скрывают и открыто говорят "Техника , представленная в нашем магазине - престижна".

ASchaab @Red_Cat
31рейтинг
1
1

На тему товаров и услуг категории лакшери написаны тонны исследований.

Не думаю, что мы привнесем что-то новое, подтверждая их или опровергая.

У нас во дворе половина автомобилей - разного рода спорткары и просто очень дорогие авто.

Расскажи я им, что любой автомобиль всего лишь пара тонн металла, пластика и резины, ездить быстро запрещено, а на метро к тому же будет быстрее - отведут домой, напоят холодной водой и за женой побегут, а то и врача вызовут.

Red_Cat @ASchaab
31рейтинг
1
1

Но именно это приблизительно Вы и говорите, применительно к предмету нашего хобби (или бизнесу). Потому как при продаже люксового авто Вам непременно скажут не про безумную разработку задней подвески люксового авто. А про "посмотрите какая отделка сидений, как удобно откидывается кресло. как приятно Вас обдувает воздух. и наконец - как очаровательно звучит люксовая аудиосистема". и никто не будет рассказывать про устройство двигателя и особенности подвески . потому, как понимают, что это никого не интересуют. А кого интересуют - покупают другие средства передвижения.

ASchaab @Red_Cat
31рейтинг
1
1

Клиенты разные попадаются. Одному интересно, что у Порше самая эффективная печка, другому нравится дизайн, третьему - статус, четвертый как укушенный гонять любит.

Толковый продавец каждому расскажет именно то, что заказчик от автомобиля ждет и обойдет неинтересные заказчику моменты, это нормально. Рассказывать жителю Южной Калифорнии, что в Порше самая быстрая печка будет контрпродуктивно, а в Северной Европе это пригодится.

При этом обычно в автомобиле с удобными креслами, вентиляцией и люксовой аудиосистемой и с двигателем все в порядке, и подвеска прекрасная.

Весь вопрос в стоимости такого автомобиля и толщине кошелька заказчика.

Готов дать 250 000 долларов - будет счастлив. Не готов - будет убеждать себя и других, что оно того не стоит - в каждой машине все равно 4 колеса, на дорогах пробки и еще что себе и другим придумает, чтобы спокойно спать.

Поэтому споры "что лучше" считаю контрпродуктивными, хотя и сам в них периодически ввязываюсь, к сожалению.

Знаю одно: нужно много лягушек перецеловать, пока принцессу найдешь. Этим все мы и занимаемся, меняя провода, усилители, колонки и форматы.

Garriks @ASchaab
35рейтинг
1
1

- в каждой машине все равно 4 колеса, на дорогах пробки...

"Но будь ты хоть «Роллс-ройс», всё равно стоять в пробке." ©

Argentum @ASchaab
31рейтинг
1
1

- Думаю, Роллс-Ройс плохой автомобиль, ненадежный и неудобный.

Полностью согласен с Вашим утверждением! 😂👍🏻

Мне если нужна динамика, втопить до сотни, менее, чем за 4 секунды, поиграть с джипами в междурядье, то я катаюсь на моей Ямашке xj6.

А, если отвезти куда-то семью, или привезти домой посудомоечную машинку, то я использую Реношку))))

Ни того, ни другого Роллс не может - хрень полная, а не техника! Его единственное предназначение - постоянно доказывать своему владельцу и пассажиру, его значимость, и вес в обществе, в которых он сам не уверен.

Каждый пытается обозначить свой статус в обществе, по-своему: примат, в стае обезьян напыживается и рапускает шерсть, чтобы показать окружающим больший объем тела, чем имеет на самом деле, а олигарх ездит в Роллсе 🤣

Radiolyubitel @ASchaab
1рейтинг
1

Еще один пример опровергающий вашу теорию: аппаратура дороже, значит она лучше. В 2002 году я купил DVD плейер ВВК 916, его выпускала компания которая известна своими плейерами а сейчас смартфонами ОРРО. Он стоил тогда 3 т р , а плейеры известных брендов стоили как минимум в раза дороже. Но у ВВК 916 были следующие отличия от брендовых, даже построенных на точно таком же процессоре МТК:

1. Из магазина мультизонный, у брендовых читали диски только 5 зоны.

2. Отличная читаемость любых дисков и любых форматов в том числе и самописных CD-R DVD-R, DVD+R, DVD-RW благодаря отличному приводу Sanyo. При этом у знакомых брендовые плейера часто не читали по непонятным причинам те или иные официальные штампованные диски.

ASchaab @Radiolyubitel
41рейтинг
1
2
1

Выше я ответил Вам на тему "дороже/лучше", добавлю здесь только, что мультизональное чтение - не преимущество какой-то технологии или компании, а наплевательское отношение некоторых производителей DVD плееров и серверов к лицензиям и авторским правам. Их за такие "преимущества" потом затаскивают по судам и жестоко наказывают миллионными штрафами.

Обычно концовки остаются за кадром и люди не из индустрии видят только первую часть 3х актной пьесы, хотя 2 и 3 акт обычно увлекательнее первого.

Для потребителя мультизональность плеера и читаемость дисков селф-мейд и пираток - штука наверно удобная, но к референсному звуку и хаенду это имеет 0 отношение.

Radiolyubitel @ASchaab
30рейтинг
1

Каждому свое. Кому то нужно слушать музыку с устраивающим его звуком и беспроблемным чтением любых дисков, а другому обязательно нужен аудиофильский аппарат с назначенными и придуманными вами маркетинговыми терминами: "хаенд" и "референсный звук". У меня есть знакомый аудиофил. Где то лет 14 назад в разговоре со мной он заявил:"Мой CD плейер Макинтош за 5000 долларов на компакт дисках дает звук лучше чем твой сраный Пионер всего за 150 долларов на SACD дисках". Через год у него возникла проблема - его плейер вначале стал читать через раз а затем вообще перестал читать CD - сдох лазер. Я посмотрел аппарат: внутри ничего не было ничего такого , чтобы оправдать такую цену и что бы отличало его от остальных "плебейских" плейеров. Поскольку плейер был куплен под заказ у нашего местного магазина, который к тому времени закрылся он обратился к производителю. Там ему ответили: компания не несет ответственности за низкокачественные оптические головки корейского производства, тем более гарантийный срок уже кончился. Считаю что при такой цене производитель обязан давать пожизненную гарантию на такой плейер и тем более на оптические головки к нему - они стоят всего пару десятков долларов. Продать он этот плейер за достойную для него цену не мог поскольку в интернете была информация о типовой неисправности этой модели а использовать его было невозможно. Он нашел выход. Скачал в ютубе инструкцию по замене оптической головки и купил на Алиэкспресс упаковку этих головок и раз примерно в 1,5 года сам их перепаивает. Также делает и другой мой знакомый меломан у которого подобная проблема возникла в относительно дорогой автомагнитоле Эклипс, которую ему посоветовали как крутую знакомые автомобильные аудиофилы и которую ему выкинуть жалко. Причем ему не повезло вдвойне и его домашний CD/SACD плейер Денон 1500 вначале через раз читал SACD диски, а затем вообще перестал их читать. Поэтому для него он также купил несколько оптических головок и сам их перепаивает.

У меня и моих друзей меломанов с обычными бюджетными плейерами Пионер никогда таких проблем не было. Теперь вы понимаете почему я недолюбливаю дорогие "хаенд" плейеры с "референсным звуком"?

ASchaab @Radiolyubitel
32рейтинг
2
1

Страшные истории у вас в городе творятся. У меня в Дюне и Денон 3930 полетели головки. Дюну отремонтировали в сервисе Дюны, а Денон - в сервис-центре Денон. Никаким производителям звонить я не стал, хотя знаком и с одними, и с другими. Все решилось в сервисных центрах в Москве. Вышли из строя через годы беспощадной эксплуатации.

То, что у Вашего знакомого кажлые полтора года выходят из строя оптические головки, прогнозируемая ситуация - на Али редко можно купить что-то толковое. А может он просто много курит в помещении.

Уговаривать кого-то полюбить хаенд я не планирую, уже написал выше, что этот форум для меня есть некоммерческое общение. Я понимаю, что если человек доволен плеером за 150 долларов, то розового слона за 45 000 долларов он не купит.

Radiolyubitel @ASchaab
6рейтинг
1
1

Я считаю, что если "хаенд" плейеры известного бренда с "референсным звуком" за 5000 долларов требуют периодической замены оптической головки, то это никакой не "хаенд" а полный отстой. На Али друг купил заводскую упаковку оптических головок Part № которых точно такой же как и у оптической головки плейера установленной на заводе производителе. И он никогда не курил.

В 1975 - 1976 годах я работал в телеателье радиомехаником по ремонту ТВ. 1976-1981 - институт. С 1981 по 1985 год работал инженером конструктором 2 категории в лаборатории станков ЧПУ оборонного предприятия: наладка, эксплуатация и ремонт станков, систем ЧПУ и приводов станков, датчиков положения органов перемещения станков. С 1986 по 1992 год работал ведущим конструктором в КБ минрадиопрома. В 1989 году собрал для сына компьютер ZX Spectrum. В 1989, 1990 и 1991 году выпустил 3 учебных группы радиомехаников по ремонту радиотелеаппаратуры. Вел у них предметы: Теоретические основы телевидения, Спецтехнология ремонта радиотелеаппаратуры, Электротехника, Электрорадиоматериалы, лабораторные работы по радиоэлектронике, принимал зачеты и экзамены у своих учеников при сдаче ими на 3 разряд радиомеханика по ремонту ТВ. С 1992 года по 2017 работал инженером электронщиком 1 категории в энергетической компании в службе Релейной защиты и Автоматики. Занимался наладкой, эксплуатацией и ремонтом аппаратуры ВЧ каналов релейной защиты и сигналов противоаварийной автоматики, наладкой, эксплуатацией и ремонтом микропроцессорных цифровых терминалов релейной защиты всех классов, микропроцессорных приборов определения места повреждения линий, микропроцессорных систем регистрации параметров аварийных сигналов . Лично знаю общался и бывало выпивал с главными конструкторами и директорами ведущих российских производителей цифровых терминалов релейной защиты, микропроцессорных приборов определения места повреждения линий, микропроцессорных систем регистрации параметров аварийных сигналов ( упрощенно можно сформулировать: локальных сетей на оптоволокне с сервером, управляющим несколькими многоканальными цифровыми осциллографами ) и решал с ними технические вопросы по ремонту и эксплуатации. В нескольких моделях цифровых терминалов ведущих производителей работающих по всей России внедрены мои предложения по доработке программного и аппаратного обеспечения для обеспечения их качественной надежной работы. Бывал у них на производстве. Посещал выставки РЗА-2002, 2004, 2006, 2008, 2010, 2012, 2014 и 2016 года. С 2018 года на пенсии. Изготовление радиолюбительских конструкций, ремонты аппаратуры и ТВ, компьютеров, меломания - мои хобби всю жизнь.

ASchaab @Radiolyubitel
31рейтинг
1
1

Никоим образом не стремился оспорить Ваш уровень знаний и квалификацию.

Для Вашего друга плеер за $5000 - референсная модель, для меня - нет. При этом я не думаю, что он Плохиш, а я - Кибальчиш или наоборот. Но, когда мне пытаются доказать, что плеер за 50, 5000 и 50 000 долларов играют одинаково, т.к. там одинаковый чип и глаз, то я с этим не соглашаюсь.

У нас просто разные требования и представления о хаенде.

Кстати, мне можете писать не упрощенно. Я 5 лет работал в руководстве France Telecom CIS и "микропроцессорных приборов определения места повреждения линий, микропроцессорных систем регистрации параметров аварийных сигналов" понимаю без вариантов лайт. Но, все равно спасибо.

Если все же чудом приедете на выставку в Бородино - буду очень рад.

Radiolyubitel @ASchaab
1рейтинг
1

Я не работал в руководстве. Все время занимался только реальной работой с с технически сложным оборудованием и постоянно осваивал новую для себя технику. Помогал радиолюбительский опыт, институт и практические навыки. Понимаю вашу позицию и статус согласно которым на массовую бюджетною и среднебюджетную аппаратуру в принципе не смотрите . У меня и моих знакомых меломанов только такая. $5000 самый дорогой среди всех моих знакомых CD плейер Макинтош только у одного из моих знакомых аудиофилов куплен по совету менеджеров одного из московских аудиосалонов а вы на него даже смотреть не будете - слишком дешевый. Для того чтобы вы обратили на него внимание нужна еще более высокая цена. А такие престижные аппараты не у каждого есть. Но такая техника нужна не для звука, а для престижа и понтов. Спасибо за приглашение. И вам не хворать.

ASchaab @Radiolyubitel
67рейтинг
2
1
2

Простите, что долго не отвечал. "Статусность" и понты меня не манят: люди, близко со мной знакомые, подтвердят, что человек я со скромными запросами, с весны до осени хожу в кроксах, отдых в палатке мне ближе размещения в 5* отелях.

Что до оборудования и его стоимости, то производители утверждают, что более дорогая линейка играет лучше, даже если собрана на одном и том же чипе.
Любознательным объясняют, за счет чего это происходит, а недоверчивым дают послушать разницу, через что я сам неоднократно проходил. Поэтому средний бюджет меня интересовать и перестал. Лучше вообще откажусь, если денег на устройство моей мечты нет.

Я планирую привезти статусный, как Вы говорите, CD транспорт и такой же статусный клок. Посмотрим, обыграет ли он средний бюджет или нет. Ждать осталось пару месяцев. О результатах сообщу.

Radiolyubitel @ASchaab
23рейтинг
1
1
1
1
1

производители утверждают, что более дорогая линейка играет лучше, даже если собрана на одном и том же чипе

А что же еще им остается кроме того как голословно без всяких доказательств утверждать, хотя абсолютно никаких предпосылок для этого в принципе нет.

Когда CD плейер Макинтош за $5000 моего знакомого перестал читать диски мне стало интересно посмотреть что же у него внутри на эти деньги. Пикап, процессоры, контроллеры и ЦАП, конденсаторы, типовой блок питания такие же как и у остальных плейеров которые мне пришлось ремонтировать и видеть и таких денег точно не стоят - это просто наценка на бренд, а оптическая головка как я уже писал даже хуже всех остальных - полное г....

недоверчивым дают послушать разницу

Для меня лично как профессионального электронщика всю жизнь занимавшемся измерением параметров и характеристик различных устройств доказательством разницы могут быть только результаты измерений или двойные слепые групповые тесты а никак не ангажированные прослушивания после того как озвучивают бренд и цену аппаратов и Любознательным объясняют, за счет чего это происходит

Прошу вашего прощения вам наверное некомфортно общаться с нищебродами, но у нас в провинции меломаны не коллекционируют статусные вещи, чтобы подтверждать свою крутость и авторитет а просто слушают музыку с устраивающим их качеством.

ASchaab @Radiolyubitel
65рейтинг
1
2

"От сумы и от тюрьмы не зарекайся" - я не делю людей на нищебродов и богачей, это не ко мне. И, как я ужу отметил выше, сам предпочитаю по возможности обойтись бюджетным решением, хотя это не всегда мне удается.

В то же время, имея в товарищах немало состоятельных людей, замечу, что они окружают себя дорогими штучками не для подтверждения своей крутости, в которой они и без того абсолютно уверены, а просто потому, что могут себе это позволить и потому, что жизнь коротка.

Если кому-то комфортно слушать музыку на бюджетном устройстве - это только их дело, не вижу смысла кого-либо в этом переубеждать.

Alex @Stereoman
46рейтинг
1
3
1

Приветствую!

Я полностью разделяю высказанную Вами точку зрения!

И по моему опыту более 90% коллекционеров ( абсолютно не важно, что они коллекционируют) всем этим коллекционируемым добром почти не пользуются!😀

По поводу виниловых пластинок, я скажу так, что слушаю их сколько себя помню и буду их слушать! Мне нравится, как система звучит на виниле и это мне будет всегда нравится. Звук другой, если сравнивать его с цифровым источником. Винил, причем, даже тот, что был сделан в исходнике в цифре звучит для уха более «аналогово» , чем любая цифра с запредельными тех. характеристиками…

Никогда не коллекционировал ни компакт диски, ни винил, покупаю только то, что люблю слушать…

Если качество записи меня не удовлетворяет, то не буду держать на полке ни компакт, ни винил…

romandoctor
151рейтинг
1
5

Очень и очень долго я держался за винил. Сначала было просто жалко коллекцию, которую собирал годе с 1976, когда мне было 13 лет примерно))). Компакт-диски стал собирать с 1992 года. Потом, меняя постепенно компоненты, больше внимания и денег уделял винилу, чем цифре. И повлияло то, что многие «авторитетные» друзья и эксперты в журналах и на форумах постоянно продвигали мысль о превосходстве аналога над цифрой, ведь в цифре дискретизация!)))). На винил потратил много, на CD - мало. Винил реально лучше звучал, что вполне понятно. Но в определенный момент года 4 назад я вдруг понял, что винил не слушаю несколько лет. Незаметно появились hi-res и даже DSD, пришлось купить отдельный ЦАП, с которым почему-то))) обычный CD или скачанный файл 16/44.1 стал звучать куда лучше, чем я полагал, он может звучать))). Потом почитал о цифровой музыке, наконец, довольно много. Прочитанное вкупе с остатками школьного образования позволили понять, что у виниловой пластинки тоже есть ограничения в частотном и динамическом диапазонах, разделении каналов, не говоря о соотношении сигнал-шум. Это объяснило мне, почему я не слушаю пластинки, которые собирал с малолетства, а слушаю цифру. Продал проигрыватели: МикроСейки и Корвет 038. Пристроил пластинки. Себе оставил старенькую Вегу 106 и несколько пластинок, дорогих как память и тех, которых не нашел в цифре. Жалею только о том, что слушал глупости про плохую цифру и хороший аналог, и вкладывался в винил вместо хорошего ЦАПа лет 20 тому назад

AudioGopnik @romandoctor
15рейтинг
3

Жалею только о том, что слушал глупости про плохую цифру и хороший аналог, и вкладывался в винил вместо хорошего ЦАПа лет 20 тому назад

аплодисменты..👏

Radiolyubitel @romandoctor
37рейтинг
2
1
1

Прочитанное вкупе с остатками школьного образования позволили понять, что у виниловой пластинки тоже есть ограничения в частотном и динамическом диапазонах, разделении каналов, не говоря о соотношении сигнал-шум. Жалею только о том, что слушал глупости про плохую цифру и хороший аналог.

Ваш пост надо обязательно прочитать всем участникам этого ресурса фанатам винила, которые утверждают, что "винил звучит лучше CD".

Radiolyubitel @grikodina
21рейтинг
1
1
1

При чем здесь магнитофон? Интересной мне музыки не найти на мастер лентах, ведь самих мастер лент никто не продает, а только неизвестно которые по номеру и качеству их копии, не говоря уже о цене лент и магнитофона.

grikodina @Radiolyubitel
1рейтинг
1

Звучание Ampex 102 с мастер лентой как Вы думаете уступает звучанию CD ?усилитель мощности и колонки будем считать в обоих случаях сравнения звучания одними и теми же.так слушали или нет?

Radiolyubitel @grikodina
7рейтинг
1
1
1

Ваш вопрос для меня сугубо теоретический. Думаю, что может не уступать. Но есть вопрос: вы уверены, что это те самые мастер ленты, а не их ...дцатая копия. Ведь мастер ленты никто и никогда не продает. Даже если и действительно настоящая мастер лента и не уступает практической необходимости в этом для меня лично нет: ИНТЕРЕСНОЙ ДЛЯ МЕНЯ МУЗЫКИ НА НИХ ПРАКТИЧЕСКИ НЕТ. Даже CD с интересной мне музыкой не нужны. Я все свои CD, DTS-CD, SACD, DVDA, BD концерты продал. Слушаю файлы, образы и папки, которых в разы больше чем у меня было дисков. Счастлив за вас что вам нравится Звучание Ampex 102 с мастер лентой.

romandoctor @Radiolyubitel
35рейтинг
1
1

Вроде как было коммерческое распространение качественных лент, и даже на 38 скорости. Но не помню, чтобы в России кто-то их имел. Сейчас вроде есть, можно достать, но но это смысл вряд ли имеет. Дорого стоит магнитофон, дорого ленты. И как ни крути, даже самый дорогой магнитофон имеет коэффициент детонации, путь маленький)))). А цифра не имеет)))). А как студийного магнитофона с соотношением сигнал-шум?

Radiolyubitel @romandoctor
2рейтинг
2

У студийного магнитофона с соотношением сигнал-шум должно быть лучше чем у любых аналоговых источников, потому что там скорость 38см/с и магнитные головки с большей высотой рабочего зазора чем у бытовых магнитофонов. Это лучший из всех аналоговых источников можно сказать практически идеальный по всем параметрам: диапазон воспроизводимых частот, уровень искажений записи/воспроизведения магнитной ленты, уровень шумов. До начала 90 годов прошлого века пока массово не начали появляться цифровые студии весь винил записывался с мастер лент. До этого же времени и много CD записывалось с аналоговых мастер лент ( AAD )и это не считалось тогда недостатком. Большинство альбомов записанных изначально в 70-80 годах прошлого века и перевыпущенных в этом веке на SACD, DVDA И BDA также сведены заново в многоканальный формат и записаны с исходных профессиональных многодорожечных студийных мастер лент. Кроме дорогого магнитофона и дорогих лент слушать там для меня практически нечего. Я считаю иметь сейчас такой магнитофон и смотреть как красиво вращаются катушки это фетишизм.

romandoctor @Radiolyubitel
35рейтинг
1
1

В общем и целом, я понимаю, что качество студийного магнитофона на 38 скорости это лучшее, что может быть из аналоговой записи. И даже в конце 80-х - начале 90-х мы считали, что AAD это лучший вариант CD, там меньше ненавистной цифры)))) Но что, если сравнить 38 скорость на студийном магнитофоне с DSD на наших бытовых компьютерах с нашими бытовыми ЦАПами? И каково соотношение сигнал-шум на 38 скорости на студийном магнитофоне? Особенно в сравнении с бытовым SACD или стриминговым плеером с DSD или PCM 24bit?

romandoctor @grikodina
31рейтинг
1
1

У бытовых проигрывателей CD и ЦАПов более 110))). Начет разделения каналов информации не нашел. Это измеряемые параметры, к оптимизации которых стремится вся эволюция техники. Студийный магнитофон стоит на порядок дороже приличного ЦАПа. Где брать записи, тут уже обсуждали. Стоит оно того?

Radiolyubitel @grikodina
1рейтинг
1

Разделение каналов стандартное для CD по спецификацим Red Book - 90 dB, такая же цифра уровень шумов и искажений при записи на CD и больше этих цифр заложенных в формате даже ЦАП имеющий более - 110 не выдаст, но для рекламы аппарата эти цифры написать можно. Но дело в том что для аудиофилов эти цифры вообще не важны. Ведь они качество звука меряют ушами: нравится тембральная окраска звука - хорошее качество, не нравится - плохое. Еще у них есть стереотип: цифра убивает живой аналоговый звук например винила и делает его мертвым и выхолощенным и слушать его им неприятно. Но если записать цифровой звук высокого разрешения например на кассету: добавить ему шумов записи/воспроизведения, снизить динамический диапазон - добавить шумов ленты и магнитных головок , детонации ленты, искажений записи/воспроизведения на ленту, сузить диапазон частот АЧХ за счет сильного завала на высоких частот то при воспроизведении с кассеты как говорят здешние эксперты в звуке снова появится жизнь и в нем появляется устраивающее их качество .

romandoctor @Radiolyubitel
31рейтинг
1
1

Это дискутируемые вещи. Качество звука аудиофилы меряют не столько ушами, сколько убеждениями и стереотипами. И еще часто кошельками))). Если аппарат (а особенно кабель!) стоят дорого, то и сцена сразу шире, бас быстрее и верхняя середина лучше. Как речь заходит о слепых тестах, так сразу переход на личности, ссоры в форуме и рассказы о том, что уж он-то слышит разницу и этим удивляет знакомых. Ни одного протокола слепого тестирования я не видел в своей жизни. Смею предположить, что их нет

ASchaab @romandoctor
13рейтинг
3
2

Тесты проводят как сами продавцы, так и энтузиасты, результаты не всегда однозначны. Но, тесты проводят, для этого нужно просто периодически заставлять себя оторваться от клавиатуры.

Несколько лет назад в Москве участники одной профильной группы проводили слепое тестирование кабеля. Каждый участник заполнял карту в процессе прослушивания, результаты огласили по окончании теста.

Подмигиваний и других манипуляций не было, да и не нужны они были - проект был совершенно некоммерческий. Люди пришли уши поразмять да вечер приятно провести. Я пришел со своим цапом, одолжил для проведения теста.

Пока в одних группах и сообществах идут, как Вы пишете, переходы на личности и ссоры, в других люди не ленятся и устраивают тесты.

Что до сцены шире и баса больше в дорогих устройствах, то это объясняется не толщиной чека, а более совершенным конструктивом, более добротными материалами корпуса, проводкой, коннекторами и комплектующими, будь то другие динамики или 8, а не 1 камень на планке, или полый алмазный, а не более дешевый и простенько обработанный кантилевер.

Соотвстственно, если открываем корпус из штампованой жести у какого-нибудь условного денон/ ямаха/харман и корпус из премиум лиги, то видим, что материалы и конструктив корпуса совершенно разные, во втором случае проводка уложена по уму, теплоотвод лучше, обычно есть 2 сети (контур Аудио отдельно от подсветки панели, ИК и стенбдай и прочих служб), PSU больше, конденсаторов больше, да и сами они более емкие. Там будет не 3 отличия, а 33, перечислять все бессмысленно. Такой монстр действительно и сцену шире и баса больше даст.

Другое дело, нужно ли это человеку и стоит ли разница в звуке таких эпических денег. Вот здесь советовать не могу - у людей разные доходы и приоритеты.

romandoctor @ASchaab
31рейтинг
1
1

Протоколы тестов можно почитать? Ни одно протокола я пока в жизни не встречал. Но очень интересно было бы… а то, что время с удовольствием провели, так это хорошо. И очень интересно про то, что в 2004 году за $1000 ЦАП был очень плохой. А CD проигрыватель в 1987, например, году за ≈ $500 вообще из магазина надо было на помойку нести? Архивы форумов, подписки журналов как-то говорят другое. Насколько я понимаю, цель конструирования любой hi-fi аппаратуры - получение звука, максимально приближенного к естественному. В идеале все компоненты hi-fi должны приводить к совершенно одинаковому звуку. И в определённой степени это так и есть. И hi-fi это не ругательство, а документированный стандарт, в отличи от hi-end, стандарта которого просто нет и не планируется

Я как об этом и говорил: у аудиофилов совсем другое восприятие, и совершенно другой образ жизни)))

ASchaab @romandoctor
31рейтинг
1
1

Лучше всех провел время я: приехал с холодным пивом и сидел в другой комнате. Я обещал обеспечить публику хорошим ЦАПом и я это сделал.

Протокол испытаний выдается аккредитованным органом, но никак не кучей энтузиастов, будь они даже 3 раза из профильной индустрии.

Такой протокол не подразумевает сравнение товаров А и В, а только подтверждает (или нет) соответствие тестируемого товара, партии или производства заявленному качеству и характеристикам.

Поэтому все слепые тесты, сравнения чаковноррисов с джекичанами всего лишь приятное и познавательное, да и то не всегда, времяпрепровождение аудиофилов или сотрудников отдела закупки с бренд менеджерами.

Я не говорю, что цап из 2004 года за 1000 долларов - плохой, тогда других особо и не было, наверно. Сейчас 2024 год и на рынке фантастические агрегаты, о которых тогда и не мечтали.

В свое время пузатые CRT Сони Тринитрон или Грюндиг с разрешением 720x576 тоже были мечтой и о них тоже писали на разных форумах. Сейчас у меня плоский монитор на столе с большей диагональю и разрешением 3840x2160. Грюндиг я давно уже подарил знакомому в сторожку.

Что до CD плеера за 500 долларов, то в 90х хороший CD плеер в России стоил как однокомнатная квартира, да и на Западе они были дорогими. Весили по 20-25 кг, такое за 500 долларов не продавали, уж я точно знаю. Были там CD плееры и за $500, на Западе обычно на любой карман товар найти можно, но выдающимися они точно не были.

Согласен с Вами, "хаенд" и "ультра-хаенд" не стандартизованы, но ведь и "аудиофил" не стандартизован, но термин применяется сплошь и рядом.

Правда, если в США "аудиофайл" - большая похвала, то здесь под аудиофилом подразумевают эдакого простачка без слуха, но с толстой мошной. Удивительно и довольно неприятно, если честно.

Garriks @ASchaab
30рейтинг
1

Лучше всех провел время я: приехал с холодным пивом и сидел в другой комнате. 

И это правильно! Более приятного и полезного занятия трудно найти!))

Поэтому все слепые тесты, сравнения чаковноррисов с джекичанами всего лишь приятное и познавательное, да и то не всегда, времяпрепровож

Не знаю как насчёт Джеки , но Чак подтверждает!))

Radiolyubitel @romandoctor
21рейтинг
1
1
1

Я проводил слепые тесты прослушивания проводов со своими друзьями меломанами, музыкантами и даже с одним аудиофилом принесшим свой дорогой брендовый провод. Увы никто из нас включая меня и аудиофила до этого уверенного, что он обязательно определит свой провод на слух разницы услышать не смог. Я не знаю в жизни таких людей которые могли бы услышать такую разницу. Поэтому не верю никому, кто это говорит или пишет. А протоколы слепого прослушивания только не проводов а обычных и аудиофильских конденсаторов в кроссоверах АС в интернете есть и на этом ресурсе была на них ссылка как и на методику и процесс проведения этих тестов https://electroclub.info/other/conders0/ . Увы их результаты не в пользу "слышащих". Я обратил внимание, что известные и авторитетные разработчики имена которых знает любой аудиофил, например всем известный разработчик акустики Бать и другие просто отказались от этого слепого теста чтобы сохранить свой авторитет и не потерять продажи своей продукции и подрывать свой бизнес. Для меня это подтверждение того, что и они не уверены что могут услышать разницу также как и мы с вами. Автор статьи по ссылке пишет что другие "слышащие" на пару месяцев перестали это утверждать, а затем взбаламученное аудиофильское болото опять успокоилось и все стало как раньше - кому надо снова стали "слышать" провода, ведь это очень хорошо влияет на продажи.

AudioGopnik @Radiolyubitel
10рейтинг
2

проводил слепые тесты прослушивания проводов со своими друзьями меломанами, музыкантами и даже с одним аудиофилом принесшим свой дорогой брендовый провод.

Тесты это хорошо.

Я на слепом тесте в Пульте был, акустические провода Атлас исследовали..

Кстати, на слух было явное отличие в звуке. Более дорогой кабель звучал заметно интереснее..

Garriks @AudioGopnik
62рейтинг
2
2

А у меня с Атлас была одна история и она же единственная в моем скромном опыте прямого сравнения акустических проводов в домашних условиях. Мой хороший приятель, когда  несколько лет назад делал у себя в квартире ремонт, всю аппаратуру законсервировал и дал мне попробовать свои "атласы" из их высокой линейки, которые были существенно дороже моих"ольбахов". На меня тогда нашел очередной аудио бзик, что-нибудь поменять в системе.)) К моему удивлению, а скорей к радости, никакого изменения в звучании в ту или иную сторону я, как ни старался, на слух не обнаружил. Абсолютно никакого. С тех пор менять свои старые провода и кабели, которые меня вполне устраивают, я больше не дёргался...))

Hifi-man @Radiolyubitel
5рейтинг
1

Раз уж Вы свои дружеские посиделки с прослушиванием музыки, назвали громким словом ТЕСТ, то напишите, пожалуста, хотя-бы какой аппаратуре слушалось и какие конкретно кабели аудиофилы, музыканты и другие люди с обострённым слухом не смогли отличить. Это надо очень сильно постараться, не отличить звучание посеребрённого акустического кабеля от медного, не говоря уже от ПУГВ ( или что там является эталоном у любителей слушать вешалки, сетки рабицы...) на аппаратуре с высоким разрешением.

Radiolyubitel @Hifi-man
21рейтинг
1
1
1

Это не главное в данном случае. Главное что никто не слышит включая аудиофила со своим дорогим проводом и музыкантов с музыкальным слухом. Перед этим аудиофил с брендовым шнурком утверждал что обязательно услышит, но увы.

Похоже что для вас единственно правильный тест это когда вы купили брендовый кабель по известной вам цене, а затем сами его подключили и сами же услышали как стали лучше высокие частоты, низкие, детализация, сцена сразу же улучшилась и т.д. - выбрать нужное. Это принципиально неправильная постановка слухового теста, нарушены все правила и результату его в принципе верить нельзя. Во первых вы знаете что подключено в данный момент, во вторых вы слушаете один, в третьих вы наверняка перед тем как купить кабель читали отзывы ( в том числе и здесь ) о том как он замечательно звучит. Настоящий тест должен быть двойным слепым: ни вы не знаете, что звучит ни тот кто переключает провода также не знает этого. Кроме того он должен быть групповым независимым: должно быть мнение нескольких людей. Вот пример правильно организованного и проведенного двойного слепого теста теста с обязательной обработкой статистических результатов https://electroclub.info/other/conders0/

grikodina @Radiolyubitel
0рейтинг

К73-16 не уступил Mundorf и Jantzen!хорошо!а многие на форумах не знают про это...и гоняются за импортными конденсаторами

Hifi-man @Radiolyubitel
5рейтинг
1

Как раз это - самое главное, ибо всё остальное пустые слова. "Кто-то где-то на чём-то подключил через что-то и никакой разницы не услышал. Вывод - всё звучит одинаково". И это по вашему то, чему можно доверять. Но это ваше дело, слушайте как хотите, лишь бы нравилось. Огорчительно другое, что кто-то вам поверит ( а судя по лайкам, таких оочень много) и купив дорогой сетап и подключив её дерьмом с хозмага, не услышит и половины того, на что способна его аппаратура.

Radiolyubitel @Hifi-man
22рейтинг
1
1
1
1

Ваше право зациклиться на всем крутом: выбрать дорогую брендовую аппаратуру, акустику, к ней дорогие брендовые шнурки и убедить себя что у вас самый лучший звук и оценивать звук аппаратуры и АС даже не включая их, просто узнав бренды ее и проводов. Так делают знакомые аудиофилы когда изредка заходят в гости, еще не включая музыку они говорят мне: " У тебя же приличная аппаратура: Denon и знаем что деньги есть, почему не купишь себе нормальную акустику: большие качественные напольники, а свои палочно-столбовые вместе с сабвуфером, который только портит звук выкинь на помойку - они же в принципе не могут давать хороший звук. Зачем деньги на АС экономишь? И выкинь нафиг свои дешевые провода ноунейм - они тоже портят звук, купи себе приличные дорогие брендовые ".

Я слушаю музыку с 1967 года на разной аппаратуре: заводской и самостоятельного изготовления, с 1970 собирал для себя усилители, АС, фонокорректоры, катшеник со сквозным каналом - клон Олимп, во второй половине 80 годов в КБ разработал усилитель, который выпускался серийно. Поэтому прекрасно знаю что такое хороший звук и каким он должен быть.

Слушал сетапы своих знакомых меломанов, музыкантов и аудиофилов - ничего особенного у них в звуке нет, у некоторых аппаратура и провода дорогие, а не звучит, у одного из за того комната неудачная и АС установлены неправильно провода у него очень дорогие даже продавались в коробке из ценного дерева с красивой надписью, а внутри бархат - для него это вкупе с брендом и ценой означает качественные и они "улучшают" звук. Он почему то уверен. что правильные АС правильного бренда будут звучать как их ни поставь в комнате - говорит: "У меня же дорогие брендовые провода, аппаратура и АС они в принципе не могут плохо звучать в какую комнату и как угодно их поставь". Они технически безграмотны и не понимают как работает аппаратура, провода и АС, что может, а что не может влиять на звук. Все АС и техника для них черный ящик, поэтому слепо верят рекламе, маркетингу и тому, что говорят аудиофильские авторитеты.

Всю свою сознательную жизнь занимаюсь наладкой, проверкой параметров, и ремонтом профессиональной радиоаппаратуры, в том числе и ВЧ и проводов. Поэтому ответственно исходя из опыта своей практики заявляю: параметры проводов разных производителей очень мало различаются между собой по своим параметрам, еще меньше они могут повлиять на звук, а услышать в слепом тесте разницу между ними практически невозможно.

Для того, чтобы удостовериться в этом провели с о своими знакомыми меломанами, аудиофилами и музыкантами с музыкальным слухом, которые слышат намного лучше меня слепые тесты на разной аппаратуре. никто и никогда уверенно не определил разницу.между "звучанием проводов". При этом все четко слышат небольшую разницу в звуке аппаратуры и самую большую у акустики и разный звук на разных дисках.

Похоже что для вас единственно правильный тест это когда вы купили брендовый кабель "правильного бренда" по известной вам цене, а затем сами его подключили к аппаратуре "правильного бренда" и сами же услышали как стали лучше высокие частоты, низкие, детализация, сцена сразу же улучшилась и т.д. - выбрать нужное.

Это принципиально неправильная постановка слухового теста, нарушены все правила и результату его в принципе верить нельзя. Во первых вы знаете что подключено в данный момент, во вторых вы слушаете один, в третьих вы наверняка перед тем как купить кабель читали отзывы ( в том числе и здесь ) о том как он замечательно звучит. Настоящий тест должен быть двойным слепым: ни вы не знаете, что звучит ни тот кто переключает провода также не знает этого. Кроме того он должен быть групповым независимым: должно быть мнение нескольких людей. Вот пример правильно организованного и проведенного двойного слепого теста теста с обязательной обработкой статистических результатов https://electroclub.info/other/conders0/

Если вы слушаете один и не в слепом тесте то можете услышать на любой самой дорогой и брендовой аппаратуре и проводах ( за которые вы так цепляетесь пытаясь увести дискуссию в сторону - придраться что аппаратура и провода не те, слушатели не имеют опыта прослушивания настоящей качественной аппаратуры и в принципе не могут услышать и другие типичные аудиофильские отмазки ) то можете услышать все, во что хотите верить и все, что хотите услышать. В таком случае вашему единоличному мнению грош цена.

Kalaran @Radiolyubitel
30рейтинг
1

Разница есть, но не на всей аппаратуре это можно услышать - это факт. Разница не всегда в пользу брендового кабеля - тоже факт. Слишком большое разрешение тоже не всегда в плюс, если исходная запись грязненькая. У меня жена, когда я поменял кабель пришла в комнату с кухни и сказала, ты что, что-то прикупил опять себе? Я практичный человек, и не доверяю эффекту вау, беру кабели по-возможности на прослушку, то что влияние оказывает в пределах 5-10% - это очевидно.

grikodina @romandoctor
0рейтинг

Разделение каналов это разделение левого и правого каналов в стерео и оно меряется в дБ.то есть сигнал в левом канале м.б.очень тихим а сигнал в правом канале очень большим.а громкость это как размах уровней сигнала обоих каналов и меряется она в дБ.надеюсь что объяснил понятно....

romandoctor @Radiolyubitel
35рейтинг
1
1

Я тоже в основном уже давно слушаю файлы и образы SACD ISO. На аналог не тянет совершенно))) И большой вопрос: что будет если сравнить звук DSD и даже 24-битных файлов с этими «мастер-лентами»? Конечно в двойном слепом прослушивании!))))))

Red_Cat @grikodina
35рейтинг
1
1

Я думаю, что если музыка изначально записывалась на Ampex 102, то возможно будет звучать получше (очень сильно зависит от cd проигрывателя, и того, какой обработке подвергалась). ибо копия в аналоге всегда хуже "оригинала". А если записывалась изначально для современных носителей, то не факт.

grikodina @Red_Cat
0рейтинг

Ампекса 102 у меня нет.попробовать и ответить Вам не могу.первая копия при записи на магнитофон Маяк205 на слух почти не отличается от оригинала(пластинки).сам хочу узнать результат эксперимента:мастер лента оцифрована АЦП скажем dCs а потом через ЦАП dCs записать на магнитофон и сравнить звучание с исходной мастер лентой.

Argentum @Radiolyubitel
30рейтинг
1

пост надо обязательно прочитать всем участникам этого ресурса фанатам винила, которые утверждают, что "винил звучит лучше CD".

+++

ASchaab @romandoctor
1рейтинг
1

Не жалейте: 20 лет назад менять винил и ленту на цифру было бессмысленно. Тогда были отличные проигрыватели и магнитофоны, но не было ни одного отличного ЦАПа.

romandoctor @ASchaab
31рейтинг
1
1

Очень даже были хорошие ЦАПы 20 лет назад. И уже не заоблачно стоили. Был 2004 год))). Вот в 1980-х дорого очень стоили. Но тоже были

romandoctor @ASchaab
36рейтинг
1
1
1

Например Musical Fidelity. Сейчас навскидку не вспомню, но выбор уже был. За $1000 можно было выбирать уж точно. Мой виниловый проигрыватель, голова, корректор стоили больше. У моего приятеля аудиофила был какой-то ЦАП не то, что самодельный, а от московской небольшой конторы, они сами разрабатывали, сами собирали, и у них были конкуренты))). Ну может не 20, а 18 лет назад, не так важно. Память даёт сбои))). Потом еще один мой друг возил из США ЦАПы себе и всем знакомым около $1000. Это уже не было безумно дорого. Да уже и звуковые карты были многоканальные за вменяемые деньги. Уже MP3 во всю слушали, и у меня была звуковая карта, которая MP3 играла аппаратно. 24 битная 48 КГц

ASchaab @romandoctor
1рейтинг
1

ЦАП за 1000 долларов - не более чем хайфай: PSU крохотный, на планке 1 камень, большая часть стоимости - корпус, логистика и маржа продавца.

У меня в те годы была WADIA. В то время это было интересно и стильно смотрелось - можно было подключить айфон, поместив его в специальный слот. Сегодня такой сет и вспоминать не хочется, качество ниже плинтуса по сравнению с современными устройствами.

Red_Cat @ASchaab
61рейтинг
1
2

Это все очень относительно. По жизни , та музыка, которую я слушал, продавалась на бобинах либо на 4 либо на 9 скоростях. На 19 вообще не было коммерческих бытовых продаж. Поэтому компакты дали очень хорошее приращение качества. Сравнивать проф катушечники и бытовую технику никакого практического смысла нет. Конечно проф выше по своим возможностям, но материал для прослушивания очень мало распространен .

ASchaab @Red_Cat
2рейтинг
2

Согдасен, все относительно, об этом еще древние мыслители говорили.

У меня было большинство "записей", как их тогда называли, на 19, в ВУЗе на кафедре слушали и клянчили у преподов тоже качественное. Я не мажор, просто учился на профильной кафедре.

Что до "материала", как Вы его называете, то был у меня такой случай: пришли ко мне как-то в гости друзья из оперы, спели моей бабушке пару арий на итальянском. На следующий день соседка говорит: поставь пожалуйста вчерашнюю пластинку. Такая душевная, точь в точь как живая.

Red_Cat @ASchaab
36рейтинг
1
1
1

А источник для записей на 19 скорости каков был? Если не секрет. Ибо «заводских» не было.

ASchaab @Red_Cat
5рейтинг
1

Не помню уже, 45 лет прошло все-таки. Я всегда был в мейнстриме: студии записи, прокаты видеомагнитофонов и контента, перевод фильмов на русский с английского и немецкого, работал на телевышке (не диктором, а тех. служба). Потом на какое-то время в Телеком и IT занесло, позже вернулся в AV.

При наличии денег и знакомств можно даже хрустальную туфельку найти, если очень нужно.

Red_Cat @ASchaab
36рейтинг
1
1
1

А собственно, источника для записи всего условных три было. С бобины , с пластов или с компакта. (В зависимости от временного периода). С микрофона конечно можно тоже было, но это уже совсем другая тема, с другими проблемами

ASchaab @Red_Cat
1рейтинг
1

А общем и целом - да.

Можно было еще с эфира писать, у нас на кафедре этим баловались, но за такое сурово карали.

Обычно заканчивалось записью какого-нибудь Кулака ярости и его просмотра там же.

ASchaab @Red_Cat
31рейтинг
1
1

Один из моих знакомых брал недавно интервью у звукорежиссера, записавшего в свое время Тихорецкий Концерт Аркадия Северного:

Студийщик семидесятых. Писал в студии пластинки, привезенные дип.почтой и потом катушки продавал в студии звукозаписи. Пинк Флойд вышел неделю назад, бросок в Новороссийский порт или в Москву самолётом и пожалуйста: он в Тихорецке. А потом по мастер катушке в разные города по 500р каждая (!). А те уже массово тиражировать. Сделал студию, в которую пригласил записаться Аркашу Северного, собрав лабухов с ближайших кабаков. Назвали - ансамбль "Встреча". Заплатил Аркаше 1500 р за четыре дня записи (бешеные деньги за четыре дня работы).А потом - по всей стране по 500р. Супер бизнес. "Концерт в Тихорецке", по факту - лучшая запись Северного. Былинные люди. Титаны.

grikodina @Red_Cat
30рейтинг
1

Когда учился в институте я записывал у всех у кого мог пластинки на 19 скорости(4 дорожки) на магнитофон МАЯК 205.Звучание так называемого первого дубля было очень приличным.Понятно что на 38 скорости и 2 дорожки звучание будет еще лучше.Это надо самому попробовать и тогда будет понятно что такое профкатушечник-например Ампекс 102.Как говорят в народе-НЕ ПОПРОБУЕШЬ НЕ УЗНАЕШЬ.

romandoctor @grikodina
35рейтинг
1
1

Тут ещё есть один аспект: магнитофон - устройство непростое, и все разработчики стремились добиться качества звука своими методами. И добивались успехов. Например Nakamichi так наколдовали, что многие любили звук с записанной на магнитофоне кассеты больше, чем звук с самого источника. В любом случае, эти вопросы - по большому счету вкусовщина. Убеждённый винильщик не сдастся, что ему про детонацию и сигнал-шум не говори. Мы же тут просто делимся своим опытом

Vladimir_Ch @romandoctor
60рейтинг
2

согласен, что некоторые магнитофоны существенно меняют звук источника, пример- AKAI 747, в 80-х и 90-х мне попадали бобины записанные на нем, и звучали они гораздо лучше оригинала, слушался этакий серебристый окрас, звенящие высокие, позже купил кассетную деку Акай- и она также писала просто великолепно, до сих пор сохранил несколько десятков этих кассет, да и дека живая

Red_Cat @grikodina
31рейтинг
1
1

Но в любом случае, запись не была лучше производимого оригинала. И всегда стояла дилемма, с какой вертушки, с какой башкой писать. Потому как было четкое понимание, что важнее уровень воспроизводящего аппарата.

Radiolyubitel
120рейтинг
4

Мой любимый психолог Михаил Ефимович Литвак пишет:" Бесполезно жалеть о том, что уже произошло. Изменить ничего в уже сделанном мы не можем. Только пустые эмоции переживаний. Живи сегодня ". Омар Хайам также писал" О будущем и прошлом не печалься, сегодняшнему счастью цену знай". Перед тем как принять важное решение продумываю все его плюсы и минусы. В 1997 году продал катушечный магнитофон со сквозным каналом, к нему бонусом подарил свои катушки с 1976 года: брал у знакомых меломанов и менял диски знакомых и друзей у других на запись особенно много знакомых меломанов и записей было сделано в институте с 1976 по 1981, у знакомых родственники ездили за границу и привозили фирменные диски, записывал их себе и выменивал их на другие диски для записи . В крайнем случае когда не удавалось достать нужный мне винил отдавал катушки на запись с винила на чужих магнитофонах. В 1997 году продал вертушку с самодельным фонокорректором и подарил все пластинки: в основном Мелодия, немного Индия, Югославия, Венгрия, Болгария: из них самые ценные для меня двойные Queen - Greatect Hits, The Beatles - Love Songs. Купил кассетную деку со сквозным каналом и CD плейер и стал покупать CD. В 2002 продал деку и плейер и купил DVD плейер, на котором продолжил слушать CD и многоканальный ресивер. Компакт диски, DVD, SACD, DVDA не покупаю с 2010 года, практически не слушаю их с 2014года. С 2010 года скачиваю интересную мне музыку из интернета, а также самые интересные для меня концерты ( периодически с друзьями смотрим их ), образы 3D фильмов, SACD, DVDA, образы и папки BDA и складываю их на жесткие диски, составляю на них каталоги. В позапрошлом и прошлом годах продал около 500 CD и около 100 дисков SACD и DVDA. Часть DVD подарил, остальные никому не нужны, пока лежат, выкинуть жалко.Двоюродному брату в прошлом году собирал домашний 3D кинотеатр: ресивер, прошитый Pioneer 140 с ТВ 50", подарил около 100 дисков советских ВИА интересных ему и пару десятков DVD с ними же и 2Тб ЖД с избранными 3D фильмами, 3D мультиками ( для его внуков), 3D концертами и избранными BDA. Ни о чем не жалею, потому что решение принимал осознанно. Для меня к прошлому возврата нет. Ностальгировать не собираюсь, радуюсь тому что есть сейчас. И всем желаю получать радость от любимой музыки.

ASchaab
105рейтинг
3
3

Не слушаете винил или музыку вообще?

Если первое, то лень возиться. Я через это проходил не раз:

-лень возиться с лентой и винилом- перешел на кассеты.

- лень возиться с кассетами - перешел на CD

- лень возиться с CD - перешел на цифру

Каждый раз раздаривал коллекцию и выкидывал остатки. Мог бы сейчас скромную фазенду на островах купить.

Часто слушаю цифру и не считаю это каким-то предательством. Удобно, дешево и флешку мыть не нужно.

Но, мы не об этом. Возвращаясь к винилу: до сих пор слушаю, но покупаю редко, штук 15-20 в год, столько же получаю от друзей-подруг в подарок.

За 5-6 тысяч руб. приобрести что-то путное удалось буквально пару раз, ценник на коммерческую пластинку в Европе 100 евро (10 000 руб).

Недавно подарил концерт Белафонте в Карнеги на HQCD, цена тоже немаленькая - 100 евро.

Новый владельц тут же включил пару треков. Баттл не устраивали, но, по его утверждению, пластинка играет лучше.

Позволю себе совет: не избавляйтесь от пластинок, если не прижимает. Переждите какое-то время, а там посмотрите.

malishevil @ASchaab
6рейтинг
1
1

Я продаю лишь то, что перестаю слышать, когда то купил на эмоциях наверно, то что слушаю в плеере, пару раз прослушал и забыл. Такие пластинки продаю сразу. Коллекционировать я не хочу. Та музыка что выходит сейчас на пластинках меня мало интересует, а старое стоит пипец или вапще не найти.

Музыку конечно слушаю, но в большей степени цифру.

bluesevich @malishevil
24рейтинг
2
3
2
7

А я ничего не продаю... Лет 30 наверно... Дарю в основном.

А то, что вы слушаете, в цифре...я скорее фастфудом смогу назвать. Без обид, но это у вас просто жвачка☹️

malishevil @bluesevich
0рейтинг

Если вы про Блек митол, то лишь малая часть и не самое основное направление)

Из последнего, что мне очень понравилось это The Jesus Lizard три альбома, названий не вспомню и Shellac один альбом.

bluesevich @malishevil
8рейтинг
1
2
1
1
3

Нет, не про стиль, а про само прослушивание... Я грешен и сам слушаю на работе с флэшки. Порой даже не заходит какой-то альбом лишь потому, что невнимательно слушал. Фастфуд...

ASchaab @malishevil
1рейтинг
1

Слушайте в цифре, раз устраивает. Сейчас неплохой стример, как их принято называть, стоит вполне подъемных денег.

Garriks @ASchaab
32рейтинг
1
1
1

Мог бы сейчас скромную фазенду на островах купить.

Однажды один добрый человек, находясь у меня в гостях и делясь за совместным распитием вкусного заморского рома впечатлениями о своем недавнем путешествии по зачарованным островам в океане, окинул долгим взглядом мою коллекцию CD и задумчиво изрёк, что я не то что бунгало под пальмами, а целый маленький островов за экватором мог бы запросто себе купить если бы не был так охвачен неистовым пламенем меломанской страсти бесконечно тратиться и собирать эти чертовы пластиковые кружочки с музыкой в таких количествах!))

ASchaab @Garriks
4рейтинг
1
3

Конечно же я не единственный, кому такие мысли приходят! Но, как в моем любимом анекдоте:

- согласен, сэр, этот галстук стоит как пара ботинок, но с ботинками на шее Вы будете смотреться странновато.

BigD @ASchaab
33рейтинг
3
1

Мог бы сейчас скромную фазенду на островах купить

Это удел тех, кто продал катушки с магнитофонами ))

ASchaab @BigD
3рейтинг
3

Я таких не видел. Обычно эти товарищи магнитофоны и ленту прикупают, а не фазенды :-)

vh70
103рейтинг
2
1
2
3

Поделюсь своим опытом. Начал заниматься винилом в 1980 сразу после Олимпиады. Вот когда пластинки стоили не просто дорого, а безбожно дорого! К примеру свои первые пласты Queen -80,Moroder-79, Kiss-79 покупал по 70-80-90 рублей! Собирались на менку человек по 200-300 меняя места, тк гоняли менты, но это другая тема. До 90 года занимался активно винилом, потом семья, работа, другие интересы итд. Винил забросил на антресоли, но сидишки покупал, на концерты ходил. И вот года 4 назад созрел для камбэка, вернувшись снова к пластмассе. За это время поставил цель собрать все! диски которые слушал в молодости, причем в отличном качестве.

Короче вся классика рока 70-80х , отдельные диски диско и поп музыки теперь есть в коллекции. И снова мы собираемся по воскресеньям в одном из рок-баров для обмена пластинками и сд, просто пообщаться. Нас уже не более 30-40 человек все старая гвардия. Да, бывает неделю-две не включаю вертак -нет настроения или просто желания. А бывает до 2х ночи слушаю 3-4 пластинки, вдумчиво и со вкусом, попивая чай, рассматривая вкладки и альбомы, сверяясь с информацией об альбоме из интернета, благо это возможно сейчас!

Возможно настанет момент когда потеряю интерес к винилу, но стараюсь не думать об этом!

Жизнь как и музыка, прекрасна и удивительна!

Желаю оставить мрачные мысли и просто пережить этот спорный и слава богу не смертельный момент в жизни!!!👍

Red_Cat
91рейтинг
1
3

Я никогда не был влюблен в винил. Просто это был в свое время единственный доступный носитель. Если не считать катушек. Но на них тоже писал с винила. Потом пришли кассеты . Тоже пользовал вовсю. Потом пришла эпоха компактов. Тоже пользовал вовсю. Никогда ни от чего не избавлялся. И не жалею. Пользуюсь до сих пор. И файлы пользую и стрим. Коллекция компактов и винила, кассет. (если можно назвать коллекцией, скорее просто любимая музыка) небольшая. Иногда покупаю и то и другое. И считаю жалеть не о чем. Продавать пока особо не планирую. Зачем? Пока место не нужно освободить. Что будет потом с носителями, не задумываюсь. Слушаю в зависимости от настроения.

Jhe
38рейтинг
2
1
1
1

Для меня винил перестал быть источником музыки, просто увлечение. Я знаю историю каждой своей пластинки, беру в руки конверт с диском, рассматриваю и вспоминаю, как она мне досталась. За одну на аукционе торговался до последней секунды, другую любимая подарила от души, а это пустой, но дорогой конверт, потому что на мошенника нарвался, эти с чердака родителей (подумаешь какая-то эстрада 70х, но тем и дороги, что из детства), эта с Синатрой от пожилого британца с острова, он еще сокрушался, что долго не может отправить, так как шторм, а почтовое отделение на соседнем острове, француз прислал с пластинкой записку от руки(!!), что рад со мной познакомиться и даже не знал, что есть такая страна Беларусь))). А послушать надо под настроение, конечно, нужно долго готовиться, выбирать пластинку, напиток, свет под которые будет происходить ритуал, а на это не всегда есть время и возможность.

Garriks @Jhe
6рейтинг
1
1

...француз прислал с пластинкой записку от руки(!!), что рад со мной познакомиться и даже не знал, что есть такая страна Беларусь))

Жыве Беларусь!))

Всякий раз читая такой вдохновенный отзыв как ваш, мне становиться немного грустно от того, что в 1991-м году я решительным образом перешёл на компакты и одним махом избавился от всех своих фирменных пластинок, которые собрались у меня к тому моменту в небольшую, но отборную коллекцию любимых альбомов в практически идеальном состоянии. Но больше всего мне сейчас жалко  подборку винилов  Uriah Heep классического периода, которая тщательно собиралась на протяжении многих лет и с каждым их альбомом было связано какое-то яркое воспоминание или интересное событие в прошлой жизни. И неважно, оседлал бы я потом снова виниловую волну, начал бы опять слушать пластинки, заморачивался бы с вертушками,  картриджами, тонармами  и т.д... (скорей всего нет), главное, что можно было бы всегда вытащить на свет и подержать в руках ушедшее время, ощутить, повертеть, пощупать подлинные шедевры оформительского искусства, как например, потрясающее полотно Демонов и Колдунов вкупе с Днем Рождения Волшебника, сотворенные богатым воображением удивительного художника Роджера Дина - его фэнтезийные обложки нас так дико восхищали и приводили в состояние эстетического трепета!))    

Однако, с тех времён у меня все же остался в живых единственный и по настоящему "святой грааль" , винил, в музыке которого растворилось все мое сознательное детство и ранняя юность, и на который не поднялась рука заблудшего грешника - запиленный двойник Jesus Christ Superstar; сейчас он храниться в доме моей матушки как семейная реликвия, и когда заезжаешь к ней на огонек, то берешь иногда легендарного "Джизуса" в руки, раскрываешь гейтфолд, листаешь пожелтевшие страницы буклета с текстами, неизменно напевая про себя наизусть заученные арии и на душе становиться необычайно тепло и хорошо!))

Argentum
36рейтинг
1
1
1

по каким причинам

Прогресс.

Для меня актуальны Flac, стрим, CD. Именно в такой последовательности.

Последний месяц слушаю только новое:

включаю пару интернет - станций, как слышу что-то, что заинтересует, скачиваю Flac-и.

Из последней добычи: Dust Bolt и Useless ID

Новые CD тоже не покупаю. Слушаю то, что осталось в коллекции.

Винил был в детстве. Его сменили более современные носители, так же как и он сам когда-то сменил свои ранние варианты и валики к граммофонам.

P.S. Flac-и с винила мне не нравятся. Скачиваю Flac-и либо записанные с CD, либо в hi-res

Argentum @bluesevich
30рейтинг
1

+

Написал про валики образно - даже не помню хронологию тех носителей. Знаю только, что были когда-то и валики))))

Argentum @bluesevich
31рейтинг
1
1

Скоро, будут в порядке вещей, музыкальные композиции, создаваемые ИИ с лета и по вкусу слушателя. Мы вплотную подошли к этому. Мне сын недавно включил подобную музыку. Иногда даже хочется пошазамить, кто это играет. Как оказалось - никто. В Ютубе есть более крутые примеры, когда и текст сочиняется с лета, из заложенных слов и тем, и на этот текст, за 30 сек, в выбранном стиле моделируется трек. Думаю, музыка станет индивидуальна, для каждого слушателя...)))

AudioGopnik @Argentum
6рейтинг
1
1

Все мечтали, что в будущем, роботы займутся тяжелым физическим трудом, а человек будет творить..

А оказалось - ровно всё наоборот..😂

Argentum @AudioGopnik
36рейтинг
1
1
1

роботы займутся тяжелым физическим трудом

Так и будет. Только, не для того, чтобы освободить человека, для творчества, а для того, чтобы приносить больше денег ...

Если ничего не изменится, людям отведут место в цифровом стойле. Тем, кого решат, пока не утилизировать.....

ASchaab @Argentum
4рейтинг
1
3

У половины жителей Земли туалеты на улице. До цифрового стойла нам пока как пешком до Луны.

Argentum @ASchaab
36рейтинг
1
1
1

Вы ошибаетесь. Эта половина не определяет векторы развития. Когда все решат и поделят, к цифровому стойлу придут очень быстро - лет за 10. Те у кого туалеты на улице, скорее всего окажутся не нужны, как и большая часть тех, у кого туалеты дома.

Как осуществят - дело техники. Войнушка, эпидемия, голод...

Реально не нужны будут ни водители, ни комбайнеры, ни юристы, ни администраторы, ни банковские служащие среднего-нижнего звена. Уже сейчас их всех заменяют простейшие ИИ. Попытаются оставить элиту и некоторую популяцию, чтобы элита не выродилась.

ASchaab @Argentum
11рейтинг
1
2

Я не являюсь сторонником теорий заговоров. Все это уже было много раз, достаточно вспомнить восстание луддитов. На смену мерзким ткацким станкам пришли коварные инопланетяне и их НЛО, вирусы из секретных лабораторий, глобальный голод и угасание Солнца. Правда, скромно умалчивали, что угаснет оно через пару миллиардов лет. Дополнительно ко всему на носу были 3 мировая и проблема ПК 2000. Кто-то хорошо заработал на продаже бункеров, консервов и химкомплектов, кто-то - на продаже компьютеров, защищенных от проблемы 2000 года. Ни того, ни другого не случилось.

Сейчас на волне химтрейлы, телевышки 5G и глобальное потепление. Кто-то хорошо зарабатывает на электрокарах. Алюминиевые шапочки по цене ангоры в продаже тоже имеются.

Лет через десять на смену вышкам придет другая страшилка, а население Земли будет расти, как и раньше.

Что до комбайнов, то все это уже давно есть. Даже виноград собирает П образный моторизованный робот, а собранный виноград сам скидывает в бункер, сам видел.

Здесь очень важная деталь: человечество было, является и останется обществом потребления. Если все это вино, автомобили и прочие приятные ненужности, произведенные при помощи роботов, не будут иметь рынков сбыта, то цена всему - ноль, соответственно и пресловутые кланы, о которых вы пишите, лишатся малейшего влияния, на что они никогда не пойдут.

Поэтому элитам нужны огромные массы занятых людей, у которых будут работа (деньги) и желание консумации. Никто от таких как Вы и я избавляться не будет - им нужно, чтобы мы потребляли.

Argentum @ASchaab
33рейтинг
1
1
1
1

Я не являюсь сторонником теорий заговоров.

Не-не. Никаких заговоров, только экономическое обуславливание.

Схема массового производства для продажи массам народа, себя изжила. Она перехвачена у Запада, а значит - нужна другая. Жить хорошо, за счет Индии, Китая, Африки, уже не выйдет - они сами хотят хорошо жить))) Да и производство массы товара, для масс народа, планета не вывезет. В тренде цифровое дворянство, с небольшим царством, чтобы было из кого шутов набирать, и для здоровой генетики популяции.

То, что ничего не сбылось из перечисленного Вами, не значит, что кто-то не стремился что-то из этого осуществить. Так же и тенденцию, о которой я пишу, могут поломать.

ASchaab @Argentum
0рейтинг

Короли есть и останутся, а шут - побыл, повеселил публику и себя, и на рею в пеньковом галстуке.

Argentum @ASchaab
61рейтинг
1
2

Короли есть и останутся

Ах-ха-ха))). Порой, королям, после отрубания им головы, такая регалия, как пеньковый галстук, становится физически не доступна)))))

ASchaab @Argentum
0рейтинг

Декапитация монарха на потеху публике - обычно оперативная ситуация, а не тренд.

Посмотрите на фамилии и должности в очень демократической Германии: что ни значимая фигура - всяк или просто фон или фон дер, а если сам не фон, то или скрывает, или за его спиной пара-тройка фонов. Из 8 послов ФРГ в РФ с 1993- н.в. имеем 5 фонов и фон дер, одного графа (нынешний) и двоих "простых", у которых, если покопаться, наверняка тоже фонит.

Я уже не говорю о монархиях в 21м веке, их больше, чем нам представляется.

Dimon_Chegda @Argentum
0рейтинг

Кокое "обуславливание"? Человек говорит, что продукт без потребителя не имеет ценности. А без ценности " дворянства" не будет. Будут разработаны механизмы "маркировки" - сделано ии( как сейчас в фейсбуке печать, что официальный канал) - и вы уже сами будете выбирать - слушать ии или что человек делает.

Argentum @Dimon_Chegda
30рейтинг
1

Человек говорит, 

Я прекрасно понял, что говорит человек - он говорит о той системе, которую Западом предполагалось построить и которую сейчас доламывают те, кому она не понравилась.

Предполагалось, что Китай и Индия, а потом и Африка производят, за копейки, продукт для массового потребителя, а доход от его продажи, получает Запад . Не прокатило - Китай, как поднялся, понял, что может послать лесом Запад и сам получать основной доход от продажи. Тем более, что Россия с ресами, под боком. Индия и Африка следуют за ним. Западу это совсем не нравится и появилась модель, с элиткой, миллионов в 200, над парой миллиардов тупых, счастливых крепостных без пола, в роботизировано-цифровом мире. С полным принудительным контролем, шоб никаких чегеварр. Не факт, что и это прокатит, но, у Запада нет выхода. Альтернатива - начать работать как в Китае, с з/п как в Китае. Но, промышленность почти вся уже в Китае)))) И что делать с огромным долгом? Не отдавать же его!? Партия почти проиграна, осталось перевернуть доску...

и вы уже сами будете выбирать - слушать ии или что человек делает.

Так же как сейчас, каждый кто хочет повесить картинку на стену в доме, может выбирать пойти у купить картину в Леруа Мерлин или заказать её художнику. Есть и те и другие. Но, нюансы Вам думаю, понятны.

Dimon_Chegda @Argentum
7рейтинг
2
1

В Китае, Индии, ... на Западе...

С какой целью вы всë в одну кучу то? И китайская и индийская и в Буркина-Фасо экономика одинаково работает. Из последних новостей - канал НОАК (китайская армия) ведëт ии ведущая. Можно вспомнить наши госуслуги - цифровизация максимальная, в мире не так много стран с такой цифровой централизацией. Далее щас многие товары услуги можно оплатить "по лицу" - я не пользуюсь, мне побоку. Вас это нервирует? Не надо проецировать свои страхи на "сферического коня в... " Никуда не денутся живые музыканты, только ещë ценнее станут, кто умеет хорошо играть, а кто потребляет "жвачку" - то его выбор.

Argentum @Dimon_Chegda
30рейтинг
1

 Вас это нервирует? Не надо проецировать свои страхи 

Блин, Вы как-то странно воспринимаете)))) Какие страхи - я ващще НИЧЕГО не боюсь 🤣

Я не пророк и даже не футуролог. Все вышеописанное это видение мной одной из вероятностных линий развития. Там и параллелек много проглядывает))))

Если ИИ сыграет панк лучше Вишеса или Горшка, я только рад буду)))

Dimon_Chegda @Argentum
31рейтинг
1
1

Вы попсу слышали современную? Опять сплошной "свит дримз" и "хаппинэйшн" - всë крутится вокруг того, что "работает" и вызывает отклик и ностальгию. И ИИ тоже будет теми же принципами руководствоваться, если продюссеры будут его с целью извлечения прибыли использовать. Ну выработают формулу "успешной попсы"- распустят на ноты и гармоники хэпинейшон и естедэй и будут клепать по аналогии(уже давно есть DAW, которые могут песню Битлз на инструменты распустить) - часть сплогиатят, часть ии сгенерирует. К нам то это какое отношение имеет? Я вот слушаю андерграунд электронику в-основном. Пока на мой век музла с 90х по 10е-15е полно, что я не слышал- а на попсу вообще не обращаю внимание. Ну ии и ии - хайп очередной, типа биткоина, вейпов и тд

Argentum @Dimon_Chegda
31рейтинг
1
1

Вы попсу слышали современную?

Да, что я Вам плохого сделал??? 😁

Мне приходится иногда слушать попсу, по роду моей деятельности. Потом лечусь панком, пару дней...

romandoctor @Dimon_Chegda
31рейтинг
1
1

Вот я, например, современную попсу не слышал, и двадцать лет назад тоже современную не слышал. Мой покойный отец хвастался тем, что научился пультом успевать переключить программу на телеке, когда видел певца или певицу, до того, как появится звук)))). Моё отношение к попсе начиная с 80-х такое же. Но попса 60-х - 70-х, даже часто отечественная мне нравится и сейчас. Хампердинк, Перри Комо, Энди Уильямс… это круче многой «не попсы». А диско это попса?

Dimon_Chegda @romandoctor
1рейтинг
1

Донна Саммер "Ай фил лов" - попса, Депеш Мод, Квин, Иноксес и тд - тоже. Тут такой момент, что слово попса имеет отрицательный оттенок, как бы чтото плохое. Но вот если иметь ввиду популярность как критерий попсы, то Металлика и Майкл Джексон с этой точки зрения одинаковы. И Эминем и Битлз... И вот поп музыка прошлого задала такую высокую планку(как оказалось спустя время) - конкретно 70е-90(соул тоже был мегапопулярен, просто не у нас в СССР) - то теперь, чтобы пробиться надо воспользоваться тем что уже было популярным - самый прямой путь - оттуда и перепевки всяких "десерт Роуз"и " Свит дримз" - чтобы начинать не с нуля. (Прошу зараннее прощения у того, кто вырос там вместе с Битлз, Депеш Мод и тд, я не имел ввиду, что у них музыка некачественная, наоборот - и по этому запала в душу миллионам человек и стала попсой, те популярной песенной музыкой, безотносительно стиля - рок, синти поп и тд).

Если ж говорить про диско абстрактно, как за стиль - то это не попса, это музыка для движа, как сейчас хаус и техно - повторяется только ритм, а мелодия меняется, что противоречит принципу попсы- постоянно повторять куплет и припев, чтобы люди их запоминали и "подсаживались" на эти мелодии. Но и из таких стилей выходят порой шлягеры 100 поп, та же "Ай фил лове" и другие.

ASchaab @malishevil
1рейтинг
1

Я все прошел, в то время Фолаут была одной из лучших стрелялок.

Сериал мне очень понравился. Авторское кино тоже не каждый вечер смотреть нужно.

Argentum @AVR55
0рейтинг

.....ни банковские служащие среднего-нижнего звена

Потому, что смарт-контракты на блокчейне, спокойно заменят их всех. Уже заменяют, просто не все пользователи знают и могут.

Argentum @Kostynya
1рейтинг
1

Вот оно' восстание Скайнет)

Ешо нет). Да и никакой Скайнет не дойдет до таких низостей, как люди, создавшие его для своих целей.

PG
35рейтинг
1
1

Я уже больше года назад продал Pro Ject, и стоит в коробке не распакованный Elac. И я до сих пор не могу решить, поставить его и так или иначе продолжать немного слушать и изредка покупать. Или продать в нулёвом состоянии его и голову. Вот реально, нет решения)

malishevil @PG
0рейтинг

Винил есть, а желание его слушать нет?

Но при этом вы не перестали слушать музыку, сменили формат?

PG @malishevil
40рейтинг
2
1

Пластинок не так много, в основном из юности Мелодия, Балкантон и прочие Антропы) ФирмЫ немного. Сотни полторы может суммарно.

Музыку слушаю сейчас либо Кобуз, либо cd.

Тут дело не в том, что нет желания слушать винил. Его нужно всё время подкупать, иначе смысла нет, и скучно. А 5-7 т. и далее в бесконечность за пластинку это too much)

bluesevich @malishevil
37рейтинг
2
1
1

2,15 - 3,50 в советское время за пластинки Мелодии или Балкантона тоже было не дёшево. Но ничего, покупали. И даже "фирму" за безумные 25-50 рублей... Тоже покупали.

Лично я не согласен с утверждением, что пластинки нужно всё время "подкупать". Ну вот было у меня в прошлом веке порядка 1000 штук или чуть больше. Потом пришёл компакт и все они либо раздарились, либо "потерялись". Осталось тогда 111 штук, которые я изредка, но переслушивал. Сейчас опять подкопилось (благодаря ДеАгостини и одному антикварному магазинчику). С трудом отвоевал у жены третью полку в шкафу... И чтобы переслушать ТО, ЧТО ЕСТЬ сейчас, потребуется наверно год:)) А за это время я "забуду" о впечатлениях от первой прослушанной.

Я уже не раз писал тут, что не стоит замыкаться на каком-либо одном формате, в коллекции должно быть разнообразие. Лично у меня нет приоритета ни перед винилом, ни перед компактами, ни перед файлами. Да ещё и пара десятков кассет осталась🤣🤣🤣 Чего и всем желаю🖖

AlexBolyasov @bluesevich
30рейтинг
1

"И даже "фирму" за безумные 25-50 рублей... Тоже покупали."

??? В конце семидесятых / начале 80-х у нас по 35-40 RUR ценя были / за тройник YES - Songs- 120рублей просили

Red_Cat @AlexBolyasov
31рейтинг
1
1

Я тоже не понимаю, откуда могли взяться цены на новые пластинки - 25 рублей. Цена на пластинки в англии на момент издания минимум - 2-5 фунтов. Фунт стоил червонец. Плюс всякие другие расходы и риски.

dvorbor
35рейтинг
1
1

Только знаковые (для меня) альбомы в коллекцию. Достаточно одной песни на пластинке, чтобы ее купить🧐 .

BigD @dvorbor
61рейтинг
1
2

Лампы погасли, некоторое время была тьма, и издалека в ней слышался нервный тенор, который пел: "Там груды золота лежат, и мне они принадлежат!"

Vladimir_Ch
35рейтинг
1
1

Всем кто выкинул диски-кассеты сд, сочувствую от души, меняются времена, вкусы, мода, только страсть к музыке остается неизменной, и то что не понравилось 20-30 лет назад может вдруг осенить сегодня, также и звук- на разных сетапах он может заиграть по новому, думаю что всегда есть место и время для открытий… у меня сохранились диски на виниле аж из 70-80-90-х, раз в месяц что-то послушаю, если надоест дарю друзьям, есть штук 100 кассет и две деки, там записи 70 и 80-х и весь Высоцкий которого тогда можно было найти на бобинах, ну и сд уже лет 25 собираю, лишнее детям отдаю, и что интересно- массу пластов (старый джаз), кассет и сд я получил  от друзей аккурат в те дни когда все это намечалось унести на помойку, вот как бывает !..

Ilyas
32рейтинг
1
1
1

Я жалею о том, что в 1992 году я полностью перешел на кассеты и будучи малолетним долбо...м перекидал с балкона 8 этажа штук 150 "не запиленных" пластинок с классикой :-(

bina-schi
12рейтинг
1
1
2

А я и не занялся винилом, как давным-давно прочитал совет Виктора Горбатова, что винил это дорого, а если нет, не имеет смысла. Примерно такой был посыл. Так и не стал "париться" 😊

Kostynya
11рейтинг
1
2

Это увлечение винилом можно перетрансформировать на всё что угодно. Что-либо' кого-либо' когда-либо любил' был увлечён' потом интерес потихоньку утратился' но' появились новые интересы и увлечения. Истину не открою' не стоит жалеть' что было' то прошло. У меня например с компакт дисками похожая история' давно забросил. Использую иногда' просто как тестовый носитель' если еду слушать незнакомую систему.

ASchaab @Kostynya
16рейтинг
1
3

Вы не представляете, сколько энтузиастов по всему миру. Форумы такие же, как у аудиофилов - срач и холивары каждый раз и по любому поводу: любители стальных vs. медных чанов и трубок, стилпот vs. колонна, фильтры vs. без фильтров, двойная перегонка vs. с одного раза, зерно vs. фрукты, дикие дрожжи vs. промышленные и пр. и пр.

IvanPetrov33 @ASchaab
5рейтинг
1

Ага. Ещё крафтовое пиво варить и сибаритствовать кофеём, перебирать зерна и десяток способов заварки.

ASchaab @IvanPetrov33
6рейтинг
1
1

Крафт варить уже в следующей жизни, пока только дегустирую, а вот кофе сортов 10-12 у меня дома всегда найдется.

Dimon_Chegda @ASchaab
30рейтинг
1

Крафт - тупо мода, нет там ничего особенного, более того - 95% крафта - пиво с "пустым " телом, а вкус формируется только за счëт хмеля(IPA, APA и иже с ними Эли). Читал как-то одного англичанмна- он хвастал, как выбрался с острова в центральную Европу и будет пить ЛАГЕР(!). Сам пробовал сортов 30 эля(англ, шотл, ирл) - у всех "пустое" тело, выезжают за счëт хмеля. Самое нормальное ипа, что пробовал - ИПА от Maisel’s Weisse — от немцев. Самое гармоничное для человека мэйд ин СССР - австрийский лагер(жигулëвское) - 4 градуса, питкое, с несоложëным зерном(у нас ячмень, рис) - в- общем лагер(светлые нём. - hell.)Можно по осени ещë Аугустинер Октоберфест, но крафт я предпочту оставить подросткам-мажорам.

Было дело - перепробывал почти весь крафт в нашем городе, до кот. мог дотянутся(во 2й волне крафта- 2010е гг) - шëл с работы - вижу в палатке - жигулëвское из Нижнего Тагила, дай, думаю, возьму, охладюсь. Выпил махом и прифигел - на что я до этого бабки спускал - даже близко не лежит это ИПА эль к жигулëвскому свежему, с правильным рецептом(там рис был), сразу взял ещё одну. Потом через неделю коллегу познакомил - он тоже проникся. А потом палатка та закрылось и в наш город не привозят ( Да он и изменится мог). Ближе к нему щас stighl австрийский, вот он продаëтся. А я пью щас ТОЛЬКО безалкогольное;-)

Dimon_Chegda @grikodina
6рейтинг
1
1

Тëмное - для зимы, как известно)) Стаут по началу заходил, потом как отрезало. Вдруг попадëтся - попробуйте Litovel dark, чешское, но больше всего похоже на балтик портер(или даже дарк лагер), но со своими особенностями (помимо жжёного солода и карамельного туда добавляют сахар (!)) - что-то типа бархатного, но другое... интересное.

Пс : английский портер- вещь, но тëмного неалкогольного не бывает, так что увы.

grikodina @Garriks
31рейтинг
1
1

Байрона я люблю слушать.впервые я его услышал в школе у одноклассника на ламповом магнитофоне.он поет отлично.URIAH HEEP у меня 7 пластинок и все только с Байроном.

Garriks @grikodina
30рейтинг
1

Класс !

А я впервые услышал Хипов по телефону!

Я будучи школьником только начал по серьезному вовлекаться в рок музыку и уже переписал себе на мафон несколько альбомов, среди которых были, например, Pink Floyd "DSOTM" и Deep Purple "WDWTWA", когда мой друг по пионерлагерю неожиданно позвонил мне одним прекрасным вечером и кричит в трубку "Мне сейчас принесли офигенный рЕкорд с обложкой в виде зеркала "Посмотри на себя", команда хиповая - Юрай Хип называется, вещь на 10 минут "Июльское Утро", певца зовут как английского поэта - Байрон, голосина в 6 октав! Врубаю! Слушай!"

При первых звуках органа Кена Хенсли, трубка так и прилипла к моему уху, а я медленно начал сползать на пол у тумбочки где стоял телефон, а когда вступил Дэвид я улетел в космос, а концу песни уже пребывал в божественной нирване, а возможно и просто умер!))

С тех пор Хипы стали моей любимой группой юности, а Дэвид Байрон самым любимым и неповторимым певцом навсегда, на все времена.

Ну а великий Кен моим старшим братом и самым лучшим в мире индейцем!))

ASchaab @Dimon_Chegda
30рейтинг
1

О вкусах не спорят. Нравится англичанину лагер - пусть пьет на здоровье.

Из российского я пью только Букет Чувашии и Волковский IPA, когда нет импортного. Российские крафты не пью - мне они химозой отдают и голова наутро всегда болит.

В Германии пью только пшеничное пиво, сказалось проживание на Юге страны. Пью бельгийское бочковое, а вот лагер точно не мое и никогда им не было.

Мне нравятся американские IPA - плотные, душистые, стоимостью в бутылку неплохого вина. Они нравятся и моим американским друзьям моего возраста и помоложе.

А подросткам нужно не пиво хлебать, а чай пить и хорошо учиться, даже если мажор.

Надеюсь админ нас не забанит.

ASchaab @Garriks
5рейтинг
1

Игорь, я с приятелями буду смотреть в школе Гааза на Вернадского. Там гарантированно свежее немецкое пиво. Остается дотянуть до 22:00...

Думаю, что и в городе в каких-то барах транслировать будут, чемпионат Европы все же.

Dimon_Chegda @ASchaab
5рейтинг
1

Подростки щас сдвинулись (по возрасту - 18 - 23 я имел ввиду. Нам в своей время на вкус по большому счëту пофиг было - главное покрепче (беербир - 8%, балтика девятка - охоты ещё не было тогда) и подешевше(разные цены были сильно от местности различались). Молодëжь падка на новое и расширяет кругозор, новые букеты вкусов и тд - посмотрите на бутылки/банки российских крафт пивоварен - какая целевая аудитория(?) сразу ясно - подростки-мажоры(18+) - я вот не могу себе позволить русский крафт не по ценнику, а морально -они хотят уже 350-500(!) руб за красивую банку с "пустым" пивом с дешёвым достаточно солодом, вкус которого"сдобрен" переярчëнным хмелем(путëм холодного охмеления), когда в соседнем сетевом за 250 ayinger по традиционной технологии лагероварения(условно).

С другой стороны хорошо, что они (молодëжь) познают разные вкусы, и цель не в напиться, и деньги есть, зарабатывают (или у родичей?)

В-общем я не против, что кто-то развивает культуру пития, лучше так, чем ëрш(пиво с водкой)

Garriks @Dimon_Chegda
1рейтинг
1

лучше так, чем ëрш(пиво с водкой)

Наш, старых алкоголиков, девиз, всегда был и остаётся неизменным:

"Водка без пива - деньги на ветер!"))

ASchaab @Dimon_Chegda
2рейтинг
2

Я за 540 куплю 2 бутылки Петрюс Бордо 0.33 и будет мне счастье.

500 руб за бутылку российского пива, какой бы это крафт-перекрафт ни был, я не дам. Тоже из принципа, как и Вы.

malishevil @ASchaab
6рейтинг
1
1

500 дорого за любое пиво. Максимум 350, 400 если это российское пиво. И кстати наши варят очень достойное пиво, не хуже Бельгии или Германии, где то даже превзойти смогли. В СПб есть сеть магазинов лабиринт, очень большой выбор российских компаний, перепробовал много чего. Есть конечно и полное г... Но в большей мере пиво отличное. Для себя решил пить российское пиво, пока она вкусное и пока оно есть.

ASchaab @malishevil
0рейтинг

Я российское пиво за 500 руб. и не видел. Точнее, даже и не смотрел (см. выше - из российского пью только Букет Чувашии и Волков IPA).

malishevil @ASchaab
6рейтинг
1
1

Вам стоит расширить кругозор, очень много достойного пива. Я бы перечислил, но сам не помню, ориентируюсь по картинкам на этикетке и названию пивоварни. Волковская пивоварня варила одно крутое пиво, братья Карамазовы.

ASchaab @malishevil
31рейтинг
1
1

Экспериментами стоило заниматься, пока был вдвое моложе, но тогда я жил в Баварии и пить российское пиво мне просто не приходило в голову.

Сейчас каждая кружка на вес печени, уж лучше сразу заказать то, что нравится.

Viktorovich
11рейтинг
1
2

Странный вопрос. Мне кажется, чем больше вариантов тем интереснее. Зачем от чего-то отказываться? Тут ведь главное не лучше или хуже, дороже или дешевле, проще или сложнее. Главное, что звучит по-разному. Хорошо, когда можно переключиться с цифры на пластинку и услышать совсем другой звук. Жизнь прекрасна разнообразием :)

IvanPetrov33
7рейтинг
1
1
1

Слушаю пластинки пару раз в год на Teac вертушке за 250 евро. Звук нормальный для вспомнить-поиграться. Так же есть кассетник для тех же целей. Компакт дисков сотня какая будет, фактически не слушаю, музыку слушаю или flac или Spotify.

Мой подход - собрал систему, которая классно и музыкально играет файлы и стриминг. Соответственно меня не волнует, что пластинка или Кобуз могут играть лучше, главное, что собранный сетап музыкальный и мне всё нравиться.

Argentum @IvanPetrov33
30рейтинг
1

Компакт дисков сотня какая будет, фактически не слушаю, музыку слушаю или flac 

Аналогично))))

Кстати, Flac-и тоже с винила можно послушать, если мучает ностальгия))) Недавно слушал Мейденов. Даже щелчки остались - звук из детства)

Roman1964
6рейтинг
1
1

напала хандра - это проходит - нужно искать новые направления - и тогда будет всё ровно - а что собирать и что слушать каждый выбирает сам - мир музыки огромен и не стоит унывать - сходите послушайте живую музыку в концертный зал и может тогда найдёте что то новое для себя

AudioGopnik
6рейтинг
1
1

Плюс хотелось бы уточнить по каким причинам вы решили оставить данное увлечение?

Не услышал какого-либо особенного приятного аналогового винилового звучания. Наверное, сетап виноват..

Хотя, я его (хороший виниловый звук) нигде так и не услышал, в т.ч. на выставках..😁

AudioGopnik @ASchaab
35рейтинг
1
1

Да нет потребности, в виниле, на самом деле, пока..

Мне усилитель надо купить..

Кстати, если кто продаёт Denon pma 2500, 220 вольт, дайте знать пожалуйста...😁

grikodina @AudioGopnik
1рейтинг
1

на инджапане их аж 4 штуки.чисто японские...а 100вольт не проблема...хороший трансформатор и дело в шляпе.

AudioGopnik @grikodina
6рейтинг
1
1

Я специально написал про ТОЛЬКО 220 вольт.

Если б мне нужен был стовольтовый, уже давно купил бы .. они вон кучами лежат на авито, да спроса нету..

PG @AudioGopnik
35рейтинг
1
1

Увы. Приемлемые по цене японцы - 100В. Я так же в своё время принял принципиальное решение, только 230В.

ASchaab @AudioGopnik
31рейтинг
1
1

В Эн-Трейд сто лет назад были складские остатки.

Позвоните им в рабочий день, может Вам повезет.

FROSTING
5рейтинг
1

Я хочу виниловый вертак чтобы слушать старую коллекцию Мелодии, получать эстетическое и меломанское удовольствие, а покупать новоделы по 5-7 тыс. экономически невыгодно. За один такой диск на виниле можно купить 2-3 фирменных компакт-диска, так что желание бросить винил понятно.

FROSTING @malishevil
40рейтинг
2
1

Я за последние года три увеличил коллекцию cd раз в 5 наверное и очень этому рад, постоянно её пополняю.

ASchaab @FROSTING
6рейтинг
1
1

Нормальные CD тоже денег стоят, а Crystal CD так 1500 евро за 1 штуку.

Тут экономия весьма сомнительная, на мой взгляд. Самое экономное, если говорить о деньгах - цифра.

Garriks @ASchaab
0рейтинг

Ого! Я думал, что у меня в коллекции имеются японские компакты, представленные во всех выпущенных ими форматах во всем разнообразии от SHM до HQ, от K2HD до SHM-SACD и т.д., но такого чуда как Crystal CD я ни разу не встречал и вижу впервые!))

Garriks @Garriks
30рейтинг
1

А! Понятно! Это Ultimate HQ CD закодированные в MQA, а Superior Crystal Sound такая серия.

У меня два подобных Квина имеется. Давно в делите, но не думаю, что они стоят больше 1К баксов, хотя можно любую цену забабахать на аукционе...

ASchaab @Garriks
1рейтинг
1

На фото этого чуда нет, к сожалению. Производитель немного словчил: Superior Crystal Sound, который он обещает на компактах, которые на фото не есть Crystal CD.

На фото компакты очень высокого качества, в Германии 58 евро стоят, Белафонте двойной, я его за 99 купил.

Crystal СD я слушал, но в коллекции пока не имею. Куплю себе в следующем году транспорт CН Precision, куплю и чудо компакт. Они реально на стекле написаны, щелкнешь по такому карандашем - как по дорогому бокалу.

Garriks @ASchaab
0рейтинг

А, вот оно как! Тогда действительно очень интересно! Когда купите себе такой богемский чудо хрусталь CD, обязательно поделитесь впечатлениями, плиз!

FROSTING @ASchaab
27рейтинг
2
1
1
1

Формата рэд бук 16/44.1 вполне достаточно для всего на самом деле и эти диски такие же нормальные, как и superpuperultrahiresdsdshmcd. Хочется dsd/hires? - есть стриминг. Зачем этот изврат за 1500 баксов?

ASchaab @FROSTING
5рейтинг
1

Я за супер-качеством обычно не гоняюсь, но иногда попадает вожжа под хвост.

Диски на фото действительно не кристал сиди, я написал выше.

AVR55 @FROSTING
60рейтинг
2
2
1

получать эстетическое и меломанское удовольствие, а покупать новоделы по 5-7 тыс. экономически невыгодно

До некоторого времени тоже так считал. Новодел - дорого и, как говорят в доминошных, "сейчас так не делают", то ли дело дойч граммофон 80-го года или японский б/у за 1500 рэ. А потом стал покупать только новое (за некоторых лучших исполнений классики, которые больше не издавались) и открылось: винил может быть тихим и нетрескучим, качество записи того же DG на новоделе однозначно выше. Полиграфия лучше. Дизайн, тактильность лучше. И платиночка прошла необходимый минимум рук, прежде чем оказаться у меня, это тоже важно.

Касательно классики на Мелодии - уши у всех разные, но мне этот звук кажется обедненным по сравнению с новыми DG или Sony ME

Kalaran
5рейтинг
1

Я вас прекрасно понимаю. Но думаю распродавать не стоит, захочется вдруг послушать - уже не купите. Вкусы тоже немного, но меняются, возможно захотите что-нибудь и прикупить через какое то время. Да, винил дорог, и если вдруг пришлось бы собирать сейчас всё с нуля, наверное не стал бы - руководствуясь опытом и вкусами - слушаю блюз и старый рок на оригиналах, а это во-первых недёшево, а во-вторых на мешке и на авито, бывает, что в около минтовом состоянии просто не найти, 6-7 тыс. это норм цена, у меня в среднем дороже выходит. Что касается cd то давно не слушаю, но тоже не распродал, просто не слушаю - начинаю слушать и перескакиваю с трека на трек, потерял интерес. Винил, это как рыбалка, затягивает. Возможно поменяете картридж и винил снова заиграет новыми красками.

w-oleg
5рейтинг
1

А, можно еще и обмениваться или просто отдавать пластинки и диски. Хорошо бы в рамках данного ресурса. Можно тему создать. Что скажете? У меня например, осталось несколько CD с "металлом", лежат без дела.

bluesevich @w-oleg
0рейтинг

Я полагаю, Олег, что барахолка в любом виде на Стерео не приживётся. Уж сколько раз пытались...

AudioGopnik @w-oleg
0рейтинг

Да реально нужен отдельный раздел Барахолка, в т.ч. и Поменяюсь/Отдам..🤷‍♂️

Только, здесь, наши хотелки никого не интересуют..

Вот и рейтинги, наконец, реально пригодились бы..

AVR55 @AudioGopnik
6рейтинг
1
1

Да не нужен никакой "раздел", размещаете вопрос и всё. Если иногда такие вопросы будут появляться от форумчан, которых все знают, думаю администрация не будет это затирать. Главное - на поток не ставить

AudioGopnik @AVR55
1рейтинг
1

Да не нужен никакой "раздел", размещаете вопрос и всё. 

Да пробовал, и не я один, результат - отрицательный.

Radiolyubitel @bluesevich
2рейтинг
1
1

Всякие там цены бывают. Мой друг увлеченный меломан покупает на мешке изредка диски которые он у пиратов не может найти - говорит: "У меня все диски этого исполнителя есть, а этого нет - не могу найти". Я через знакомого, который регулярно там продает лишние диски меломанов выставил там свои последние оставшиеся SACD, DVDA. За каждый он мне отдал по 1 т р. , остальные деньги его комиссия.

AudioGopnik
5рейтинг
1

Жалею, что выкинул компакт кассеты, что в детстве записывал, сейчас бы купил кассетник и слушал.. А без них он не нужен.

Не жалею, что оставил пару сотен компакт дисков. Слушаю.

Vladimir_Ch
5рейтинг
1

подумал, а не привлечь ли нам к спору постороннего специалиста, а дальше цитирую : "Не надо устраивать войну «аналог против цифры», лучше задуматься о том, что удобнее для вас.

— А что вы предпочитаете для себя?

— У меня есть оба варианта. Моя жена, конечно, хочет, чтобы я избавился от всех этих пластинок, а не хранил их. И признаюсь, у меня был период в жизни, когда в системе была только цифра, но я вернулся к аналогу. Когда возникает желание послушать музыку — ставлю винил, а если хочется, чтобы что-то играло фоном — цифру.

Но все же лично я считаю, что лучшие аналоговые компоненты предпочтительнее, чем лучшие цифровые. И я говорю это, основываясь на собственном опыте, потому что сам часто слушаю цифровые записи. Например, возьмем концертник Дианы Кролл (Diana Krall) «Live in Paris». Если вы послушаете его на лучших цифровых трактах как Emm Labs, Esoteric — он прекрасно звучит. Но если вы возьмете какие-нибудь хорошие вертушку и картридж, альбом заиграет, будто вы на концерте — звук становится реалистичным. В этом разница" да, для справки- это                                                                       Дэвид Гордон   из Audio Research, думаю уж он то знает из чего состоит аппаратура, да и опыта хватает, если кому интересно полное интервью, ссылку скину

ASchaab @malishevil
1рейтинг
1

Тогда отлавливайте и слушайте в цифре, сейчас на просторах Сети хоть игру на бутылках, хоть тибетский горн найти можно.

malishevil @ASchaab
10рейтинг
2

Я понимаю что рынок пипец как насыщен, сейчас можно все что угодно найти, но. Ничего из этого не цепляет так как раньше. У меня получается наоборот, для меня новое это то, что слушали 10-15 а то и 20 лет назад.

ASchaab @malishevil
31рейтинг
1
1

Ну и прекрасно, слушайте, что нравится и как удобно. Я сегодня Джони Кеша под душем вообще с телефона на динамик подключил и ничего, жив остался.

Garriks @ASchaab
31рейтинг
1
1

Джони Кэша! Под душем!Андреас, смею заметить, вы утонченный ценитель и отчаянный поклонник неувядаемой классики в стиле кантри!))

AVR55 @malishevil
3рейтинг
1
1
1

Классика спасает. Человечество каждые 5-10 лет начинает скучать и неизбежно впадает в психозы. Скучно джаз, начнем пританцовывать под джаз. Устали танцевать - нужен тяжмет. Наизвращались до тошноты в тяжмете - откроем панк. Потом постпанк. Чёто все приуныли, надо диско и т.д.

Но всё это происходит под небом, имя которому - Бах. Можно изучать всю жизнь, и вряд ли её хватит.

Kostynya @malishevil
0рейтинг

Каннибалы есть на пластинках или не катит? Анорексия Нервоза и подобные наверняка на пластинках есть. Кто-то из редакции Стерео очень любит на Анорексии системы тестить' не помню кто' может Горбатов.

malishevil @Kostynya
5рейтинг
1

Каннибалы не интересовали никогда, слишком примитивная музыка и уж точно не для винила. Анорексия есть в хорошем качестве, данную группу можно лишь раз в год послушать, а то голова лопнуть может)

Marduk, Behemoth, immortal, dimmu borgir, cradle of fith, diabolical masquerade, gojira, slayer, Korn, machine head, sepultura, pantera и многое другое есть в коллекции.

В коллекции только самые любимые релизы, которые можно вечно переслушивать.

malishevil @Argentum
0рейтинг

Вот вроде все его проекты, возможно и не все. Музыка очень разная.
Devin Townsend
Devin Townsend Project
The Devin Townsend Band
Strapping Young Lad
Casualties Of Cool

Hifi-man @malishevil
0рейтинг

Мне вот этот когда-то нравился ( надо переслушать): Ocean Machine: Biomech. А вот последние его работы до конца не могу дослушать.

malishevil @Hifi-man
0рейтинг

Есть такой, мне наоборот не нравится этот альбом. У него слишком разные альбомы и слишком разные проекты.

Lokomotiff @malishevil
0рейтинг

Спасибо! Проект показался интересным. Не уверен, что смогу в долгую слушать. Но для разнообразия музыкальных взглядов очень познавательно. Лайкнул )

seaglance @Kostynya
26рейтинг
1
1
1
1

Захар, только не пугайся...

Поздно, испугался уже) Это не моё. Классика, опера, джаз, классический рок это пожалуйста. Хотя саундтрек к DOOM от Мика Гордона зашел в свое время)

Все эти группы - тяжелющщщий метал😁' раз не знаете' значит Вам и не нужно😁

Не, не нужно 😁 Я только никогда не понимал, КАК это можно слушать в домашних условиях, не боясь быть побитым соседями?!

Argentum @seaglance
1рейтинг
1

КАК это можно слушать в домашних условиях, не боясь быть побитым соседями?!

Надо, чтобы соседи сильнее боялись)))

Wadim
2рейтинг
2

У меня обратная ситуация. После восстановления старенькой вертушки Эстонии 010, слушаю винил каждый день. Очень комфортно оказалось: запуск одной кнопкой, выбор трека тоже кнопкой. Пластинка часто остаётся внутри, поэтому запуск очень простой. Винила не много, но весь востребован.

PG @Wadim
0рейтинг

Голову современную ставили? У меня с 80х есть Вега 110, всё работает в принципе, но конечно, нужна полная профилактика. Читал, что на советские вертаки не поставить хоть сколько-то приемлемую головку (хотя, возможно, куда-то да, куда-то нет...). Если нет, то и морочиться особо незачем...

Wadim @PG
1рейтинг
1

Выше 2M RED не ставил, вертушка под советский винил используется. Но конструкция позволяет ставить и слышать более высокого уровня. А вот на веге 110 пришлось тонарм менять, чтобы ту же 2m red поставить - очень много недостатков врожденных у тонарма.

ZeNt1989
1рейтинг
1

Думаю, что продав жалеть не будете, тем более особо переживать, что не купят не нужно - начальный хай фай в ходу всегда

Ztanizlaff
1рейтинг
1

Я вот тоже не часто слушал, а как без преда остался, так сразу руки чесаться начали пластинку поставить)

Red_Cat
1рейтинг
1

Я хочу сформулировать вопрос по другому (себе иногда его задаю). Стал бы я связываться с винилом, если бы у меня был такой выбор, какой есть сейчас?

w-oleg
0рейтинг

"Барахолку" не делают, но раздел Отдам /поменяю, в рубрике вопросы , думаю можно.

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.