Усилитель к полочникам DALI Opticon 2: Denon PMA-1600NE​​, Rotel RA-1572 или другое? • Stereo.ru
Вопрос Lungin 167

Усилитель к полочникам DALI Opticon 2: Denon PMA-1600NE​​, Rotel RA-1572 или другое?

Коллеги, в продолжении темы https://stereo.ru/qa/27shr-pom... вышел, как мне кажется, на финальный этап выбора своей системы.

После долгих прослушиваний (два дня ходил в "комнату") остановил свой выбор и приобрел Dali Opticon 2. По звучанию мне понравились больше всего. Пришел и подключил к своей Yamaha AX-497, и даже весьма удивился, что она тоже играет).

Но все же планирую апгрейд под свой усилитель. В "команте" из всего изобилия что мог предложить консультант, а это были и гибридные Винценты и Рега и МФ и что-то еще, по звуку больше всего понравился Denon PMA-1600NE, в сложных композициях звук был самым убедительным, хоть как я и сообщал ранее, я 80% слушаю спокойную музыку, но иногда накатывает ностальгия и хочется чего-то драйвового. Так же уже уходя другой консультант посоветовал за почти те же деньги Rotel RA-1572 (немного смущает наличие ненужных USB и т.д.), но я его пока так и не послушал.

130 т.р. за Denon PMA-1600NE, есть скидка, покупать усилитель, конечно, можно (чуток подкопив), но смущает повсеместные отзывы об этом аппарате, как о чересчур завышенном по ценнику.

За сим несколько вопросов:

1. Собственно консультант о связке Dali с Denon, как самая играющая!? Но цена/звук оправдана? Может я просто не слышал за те же деньги нормального аппарата!?

2. Rotel RA-1572 кто-нибудь слышал?

3. What HiFi рекомендует к Dali Opticon усилитель Arcam FMJ A19, но их видимо послушать в связке с моими не получится перед покупкой, покупать в слепую опасно, но может кто-то слышал? И ценник на б/у вполне приемлемый. Но не представляю звука этого усилителя.

4. Ну и традиционно, может еще кто-то посоветует другой усилитель?

Ответы

Vladimir1971

если нравится как играет денон то берите его, 1600 аппарат довольно удачный, если вы вдруг невкурсе то на авито можно купить абсолютно новую аппаратуру, новый запечатанный 1600 можно взять по цене около ста тысяч рублей, а не за 130 как в салоне, акустику так же вполне реально взять по более удобоваримой цене, так что копить возможно и непридется,этот мой совет вполне вероятно будет заминусован, но вы на это внимания необращайте, ибо подобные советы не нравятся владельцам салонов и их работникам, а их тут весьма много

Lungin @NikolaNR

Я только недавно начал погружаться в тему Хай-Фая, после того как думал что у меня усилитель Г и никак не может справиться с крутыми Варфедалами, поэтому не могу трезво оценить сарказм это или нет в Ваших словах, особенно после сообщений про продавцов. Если бы я доверился всецело их мнению то не пришел бы сюда, а сидел бы с Далишками и 800 деноном.

french_alex @NikolaNR
думал что у меня усилитель ГГ

Yamaha AX-496 ? Вы только его сразу не продавайте, как новый купите, сравните со старым "в лоб". Будет опыт важный.

Vladimir1971 @Lungin

тут понимаете вы с Leo находитесь в разных ситуациях, и он рассуждает и делает оценки исходя из своих возможностей, я небуду развивать эту тему, но Лео давно в теме хай фай, и по своиму роду деятельности имеет возможность приобрести хорошую аппаратуру по цене которую вам никто непредложит, а 1600 денон на самом деле весьма хорош, на авито торгуют новыми, повторяю новыми аппаратами разного рода инсталяторы имеющие возможность брать товар на складе официального дистрибютера, и продают дешевле салонов, вам ведь понравилось как звучит 1600,слушать будете вы а не Лео, так и берите его, а Лео пусть слушает то что ему по душе,

Lungin @Vladimir1971

Да, на авито у меня уже стоит "Поиск" но пока только бу за 100. Я опять же, в силу свой безграмотности в этом вопросе, не хочу оказаться "в дураках" приобретая даже за 100 усилитель, который не сможет достаточно раскрыть потенциал. Опять же, я ведь слушал только его за эти деньги. Остальные все были до 100. И он их обыгрывал, на мои уши. В треках динамичных с большим объемом перегруженной гитары. И низы, мне показались интереснее. Но тогда у меня был бюджет в 50к на усь и послушал его случайно, можно так сказать.

Vladimir1971 @Vladimir1971

вы ищите тех кто продает не б/у а новую технику,и выставленные цены это не истина в последней инстанции, звоните и говорите что нужен 1600 за 95-98 тысяч, по этой цене вы таким образом его приобретете с вероятностью 99%

Leo @Lungin

Xindak PA-M(II) ,sugden mystro,unison research unico primo .

Хотя есть один момент ! если для вас важно наличие темброблока то тогда берите Denon , в противном случае эти аппараты интереснее . Я же как говориться не настаиваю. просто почитайте про каждый из трех аппаратов .

Lungin @Leo

В случае с Дали и моей ямахой, по сравнению с варфедалами - темброблок оказался не так важен))

Vladimir1971

и еще один момент, у каждого из нас свои предпочтения в звуке, вам как я понял звучание денон понравилось, мне звук денон тоже нравится, звучит без режущих слух звуков, слушать его можно долго и он неутомляет, но некоторым подуше другой звук, поэтому они предпочитают что то другое, я же в свое время приобрел именно денон правда 2500, хотя на это меня сподвигло прослушиваеие именно 1600,так что верьте своим ушам, нравится звук 1600 его и берите, а у остальных советчиков возможно другие вкусовые предпочтения и послушав их советы можно ошибиться купив аппарат звучаший с их точки зрения хорошо но неподходящий вам

Alex

Прежде, чем покупать Denon-1600 найдите возможность послушать Ваши Dali Opticon-2 c ламповым усилителем VINCENT T.A.C. -34 Dream и уже потом, решите, какой звук Вам ближе и интереснее...

Wadim

4

- Cambridge Audio CXA 60

- Marantz PM7005

- Cambridge Audio CXA 80

- Marantz PM8006/

Последние два варианта, конечно достойны более интересной акустики.

Я бы первый выбрал, оптимальный , на мой взгляд.

Leo @Wadim

из вашего списка я за Marantz PM8006, могу еще посоветовать Xindak PA-M(II) ,unison research unico primo

, и обратить внимание на лампу в пушпуле , на кт88 и EL 34 , есть достаточно моделей от Prima Luna . Xindak, T.A.C.,Consonace

Lungin @Leo

Вот Вы второй человек, кто советует к Далишкам лампу. Alex тоже писал про связку с лампой. Но у меня какие-то стереотипы на счет капризности ламп, и начальной стоимости оборудования с которой они начинают звучать, это это совсем не мой бюджет. Так же в салоне сказали что у лампы отсутствую НЧ. К слову, у них я послушал несколько гибридных Винцентов. Не очень их звук понравился.

Leo @bluesevich

от лампы зависит ) и от трансов выходных . во всяком случае уж деноновский бас лампа нормальная догонит и перегонит . Вот камень от денсен или брайстон , да тут другой разговор

Leo @Lungin

Денон который вам понравился старается имитировать звучание нормальной лампы - это так сказать ламповый сурогат. Гебриды от винцент это не лучшие представители класса мягко говоря. Есть много аппаратов с которыми этот денон рядом не стоял . а уж темболее за 130 тыс. но вам решать . Раз в салоне сказали что у лампы баса нет значит так и есть )

NikolaNR @Leo

Согласен,в салонах не врут,там честные и порядочные люди работают,их цель не продавать,а помогать людям.

VelociTyger

Насчет Аркамов могу сказать (как владелец) - звук у них холодный, детальный и аналитичный, со сдержанным басом. Раз вам понравилась подача Денон, Аркам вам скорее всего не подойдет - они звучат по разному.

Lungin @VelociTyger

А что-то из того что сейчас в магазинах звучит так же как этот Аркам, чтобы хотя бы приблизительно понять "особенность звучания"?

Vladimir1971 @Vlamin

я бы все же не стал даже сравнивать аппарат фирмы с богатой историей и заслугами, собранный в японии, с непонятной компанией эмотива подающей себя как американскую фирму а на деле являющуюся махровым китаем

bluesevich @Vladimir1971

Стала бы махровая китайская фирма собирать аппаратуру в Америке? А вот Имотива почему-то собирает. Конечно проще обкакать, то, чего не понимаешь и не видел. Но вы ж уже не мальчик...

Vladimir1971 @bluesevich

Игорь Анатольевич, вам ли незнать, что только топовые изделия от эмотивы собираются в сша, но вы так же забыли сказать что невысокую стоимость они поддерживают благодаря комплектующим закупаемым в одной известной азиатской стране и это не япония

bluesevich @Vladimir1971

Ну а Айфон Америку видит только когда прибывает с Китая. И так же не имеет ни одной американской запчасти. Неважно в наше время, откуда запчасти (у Макинтоша 90% комлектухи тоже из Поднебесной), где собрано...Но если аппарат разработан и собран в Штатах, то это американский продукт. Деноны, Маранцы, Онкио собраны вообще во Вьетнаме. Однако не делает их страна сборки махровым вьетконгом.

Так что всё, что вы сказали выше - махровая демагогия.

Vladimir1971 @Vladimir1971

Игорь Анатольевич, ну что вы в самом деле сравниваете на мой взгляд вещи которые нестоит сравнивать, где денон и маранз и где эмотива, вы хоть на дизайн этой эмотивы взгляните, типично китайский корпус, это видно невооруженным взглядом все кнопки и крутилки..., эппл тут вообще зачем непонятно к чему, яблоко неслабо вкладывается в програмное обеспечение своей продукции а так же в дизайн и качество материалов, вы что то подобное видите в эмотиве? А вот в деноне и в маранз видно что и в дизайн и в качество материалов вложились, эргономика отличная, тактильные ощущения приятные, про звуковые предпочтения я уже говорил, они у всех разные, мне близок звук выдаваемый денон и маранз, комуто нет, но сравнивать их с эмотивой мне неприходит в голову, как непрходит в голову сравнивать качественный коньяк известного мирового бренда и непонятный алкоголь цвета чая, хотя градус у них может быть и одинаковый, и в конечном счете эффект от употребления одинаков, но вот ощущения в процессе этого употребления различны, в той же одежде всегда видно и бросаются в глаза все эти китайские, турецкие, молнии и кнопки с пуговицами, как и кнопки в этой эмотиве

Vladimir1971 @Vladimir1971

Катя онкио компания заслужившая доверие давно, да собираются ее изделия в малайзии, но материалы, дизайн, комплектующие, все это разрабатывается именно онкио, вы можете все это сказать об эмотиве? Там от сша только юридичекий адрес

Katerina @Vladimir1971

Не могу сказать. Я Эмотиву только на картинках видела. По каким-то причинам у нас она экзотика.

Мне более дорогие элитные аппараты скорее доступны для обзоров и тестов, чем Эмотива.

Парадокс...

bluesevich @Vladimir1971

Как и старшие модели Имотивы в Штатах. И если по вашему Имотива махровый Китай, то Денон, младшие модели которого собирают во Вьетнаме - махровый Вьетнам:-)

bluesevich @Vladimir1971

Насколько я помню Имотиву вы и в глаза не видели, судите только по фото. Ну тогда и НАД для вас вообще на Малой Арнаутской сделан наверно. Он же страшный и серый:-)

Vladimir1971 @Vladimir1971

ошибаетесь Игорь Анатольевич, я в некотором роде прогрессирую, и в последнее вреия переслушал и ощупал) много чего, ибо пришлось выезжать из моего места обитания, вы же помоему несколько лукавите, вы уж меня извините но я неверю что человек с вашим опытом невсостоянии отличить чисто китайский корпус и органы упрвления им, от тех что используются брендами с историей, я искренне не понимаю чего ради вы решили поспорить об этом, возможно это из за наших с вами различных взглядов на один аппарат одной известной компании, по поводу которого несколько раз мы с вами высказывали противоположное мнение? в таком случае хочу заметить что это неспортивно, а насчет того кто там воротит нос в последнее время от элитных коньяков, то это думаю их личное дело, как вы метко заметили насчет последнего времени, так вот именно в последнее время к сожалению все больше становится тех кому все равно что повидло что го....но, извиняюсь за выражение, к вам это Игорь Анатольевич неотносится, а относится к тому что понятие о качестве вещей стало сильно ниже чем ранее

bluesevich @Vladimir1971

Это всё естественный процесс. Младшее поколение отвергает устои старшего.

Не помню по-поводу какого аппарата мы спорили. Но Имотива сделана качественно. И кстати по-американски, грубовато, угловато, но прочно. Ничем не хуже 720-го Денона, даже попрочней :))

Ну а в целом уже задолбало всё это - "кЕтай", китайчатина, махровый китай и иже с ними. Возьмите в руку Хуавей или Сяоми где-нибудь в салоне :)) Да у них тактильные ощущения на голову выше Сони или Филипса. И даже Айфона. А это и есть махровый Китай. Вам бы выбраться туда, в Китай, и посмотреть, как люди умеют работать и какие условия там на заводах. Не про подвальный Китай сейчас речь, подделки и в Европе до сих пор выпускают и в Америке. Вот именно поэтому я буду на каждую фразу "махровая китайчатина" высказывать своё " Борис ты не прав" !

bluesevich @Vladimir1971

А многие специалисты, работающие с 80-х годов в аудиоотрасли, утверждают, что качество японской аппаратуры повысилось, с переводом производства в Китай. И уж если быть совсем точным - в Японии СЕЙЧАС производится только топовая аппаратура. Которая и так качественней, чем бюджетная. Да и выпускается она не сотнями тысяч и даже не таких огромных заводах😊

french_alex @Vladimir1971
сравнивать качественный коньяк известного мирового бренда

Можно зато сравнить с армянским или с 12-летним немецким Asbach. Ещё неизвестно, в чью пользу будет расклад по органолептике

Vladimir1971 @Vadim_Nef

да слушал, звучит нормально, но неизвестно как долго проработает аппарат этой марки, и меня неустраивает как это выглядит, а так же как оно на ощупь) ничего немогу с собой поделать но знаете вот сейчас много автомобилей китайских появилось выглядещих гораздо лучше чем еще совсем недавно, но я их некуплю, а так же даже не приходит в голову сравнивать их к примеру с автомобилями большой тройки, или люксовыми японцами, пару месяцев назад купил трем племянницам по смартфону сяоми, незнаю что они в нем нашли но хотели именно его, так вот из трех одинаковых телефонов один работает с глюками и что удивительно все три аппарата одинаковые но на самом деле немного разные как так они умудрились сделать, это выше моего понимания, видимо понятие китайцев о том как должно быть и мое понимание этого сильно разнятся

Vladimir1971 @Vladimir1971

и еще одна вещь, я знаю как компании подобные эмотиве разрабатывают продукцию, это примерно как ётафон, определятся стоимость аппарата утверждается незатейливый дизайн все чисто из компанентов китайских, наполнение так же из деталей созданных в том же китае, заказчику представляют несколько вариантов укладывающихся в стоимость определяемую заказчиком, после утверждается один из представленных, вот и вся разработка, обладай мы с вами некоей значительной суммой подобную эмотиву могли бы таким образом своять мы с вами, а зарегистрировав компанию в британии говорили бы что это британская фирма с британским звуком)))

bluesevich @Vladimir1971

Владимир, а в каких телефонах используют НЕ КИТАЙСКИЕ детали? В Айфоне? В Самсунге, ЛГ или Сони? Может в Нокии их нет?

И откуда такие познания в работе разработчиков аппаратуры? Работали там? Или сосед рассказал?

Успокойтесь уже, а то напоминаете бабушку, говорящую внуку, который хаер отрастил, "вот все сокон прыгать будут, и ты будешь?".

bluesevich @Vladimir1971

Ага, а потом взять пару лямов вечнозелёных, отстроить заводик на бескрайних просторах Колорадщины, вывезти туда пятьсот китайцев или мексиканцев соседних нанять и клепать китайчатину с надписью мадэ ин УСА :)) А ещё не платить налоги властям(китай же), не платить аренду за землю(китай же).

Vladimir1971 @Vladimir1971

Игорь Анатольевич меня в сяоми другое удивило, три одинаковых телефона название модели запамятовал, из средней категории, так вот каждый из них немного отличался друг от друга, то есть разные установленные приложения, разные иконки на некоторых программах, вобщем странно все это, модель то одна, и вдобавок один из трех аппаратов здорово подглючивал, был заменен, теперь касаемо компаний подобных эмотиве, ётафону и многих других, коих сейчас великое множество,да техника разрабатывается и изготавливается именно так как я и написал выше, и большим секретом вовсе не является, есть нюансы, возможно у именно эмотивы немного подругому, как и у некоторых остальных, но эти нюансы несущественны, я искренне непонимаю что так вас возмущает, и еще построить как вы говорите заводик на просторах колорадщины, или к примеру уэльщины если вдруг в европе, вполне реально, завозится коструктор из китая и собирается согласно схеме, при существенных тиражах продаваемой техники и доступных на нее ценах это имеет смысл, про налоги я ничего неписал, тем более в сша где следят за этим ну очень пристально, по моему вы зря себя накручиваете, я вам не враг, а всего лишь посоветовал человеку купить именно то что понравилось именно ему, тем более что эта вещь на самом деле стоящая, ну и еще высказался по поводу что сравнивать породистого заслуженного производителя с богатой историей и заслугами с беспородным выскочкой где по большому счету кроме пиара и нет ничего, ну да играет и вроде ничо так, но не более того, так вот сравнивать их считаю некоректным, возможно у вас другое мнение, я вас переубеждать несобираюсь,

bluesevich @Vladimir1971

А Сяоми только недавно начали официальные продажи. А уж что туда запихнул"серый дилер", как русифицировал...даже он сам не знает.

Ну а построить заводик в Европе или Америке...эт вы сказанули :))) Ржу уже час :)))

И я вам не враг, враг вы себе сам, так как одели некие шоры и видите только узкую тропинку. Кстати тот же Эппл - заслуженная фирма, придумавшая смартфон и планшет. И что? С каждым годом выпускает продукцию всё хуже и хуже. А Сони? Великая фирма. Но аудиоаппаратура у них так себе. Вы никак не хотите задуматься, просто вбили себе в голову какие-то дремучие представления и следуете им слепо. Это неправильно. И на возраст неча пенять, я старше вас, пусть и на немного, но стараюсь смотреть на всё открытыми глазами.

Vladimir1971 @Vladimir1971

что то я смотрю беседа у нас с вами не по той лыжне пошла, я про круглое вы про мягкое, прошу меня извинить если моя точка зрения, и некоторые сведения о том как готовят блюда некоторые компании типа етафона и эмотивы, вас расстраивают, я к этому нестремился, благодарю за внимание и хочу пожелать вам крепкого здоровья, успехов, и пусть вам сопутствует удача, всего вам доброго. По поводу сони, действительно жаль что они решили сосредоточить внимание на других вещах, но и поле их деятельности несколько шире нежели у денона или маранца, а они по прежнему занимаются тем чем и последние много лет, причем вполне успешно, на счет заводика по сборке коструктора из китая, над чем вы веселились ровно час и ни минутой меньше, то ваше веселье я впринципе разделяю, ибо наладить обычную сборку не так уж сложно, так что думаю эмотива то же по этому поводу вовсе не грустит, на счет того что вы мне не враг верю как и я вам, по поводу что враг я себе сам то же верю ибо довольно рисковый образ жизни ранее, отложил свой отпечаток на здоровье, но это в прошлом, курить никак не брошу вот это плохо, от этого у меня приступы сердечные,)) вобщем мне кажется что вы сегодня не в духе, и дальнейшая моя с вами беседа только вас расстроит, а я этого нехочу, предлагаю или завершить эту тему или побеседовать о чем либо другом,

french_alex @Vladimir1971

Большинство производителей смартфонов используют разные процессоры, собранные на ARM-архитектуре. Или почти все вообще ) неуместное сравнение

Leo @Vadim_Nef

А я вечером или завтра утром фото выложу в профиле ) я как раз систему обновляю.

А по факту скажу 1600 сильно проще pa-m .

И кроме ксенофобии вам сказать нечего. К вашему сведению денон себе имя зарабатывал в 70 годы когда японцев считали в Америке и Европе выскочками без роду без племени и без школы и аппаратуру их признавали дешёвым хламом, такие же вот шпициолисты , а теперь это бренды с традициями ))) и могут позволить себе продавать нормальные но достаточно посредственные аппараты с двойной накруткой. И правильно делают - за пониженный интеллект нужно платить )))

Leo @Leo

Друзья ну кончайте маркетинговую хрень нести. У китайцев одно слабое место было , это авто и то сейчас год два все выровнееться , Вольво купили , Ровер. Тоже . Вы г чем , у них самая сильная промышленность и звр . Все откройте глаза. И не надо про телефоны ерунду писать . Я вот с ксиоми пишу , два года им пользуюсь и всю семью на них перевел. Нет там никаких врождённых глюков . А глючит все и лыжи и замзунги и надуманные яблоки ))) мы все десетелетиями сидим на тайваньских брендах в компьютерах и нос не воротим , ibm давно продала основной бизнес lenovo , 60% hi fi брендов купленно , разрабатывается , изготавливается и продается из Китая . К чему вот эта мухосранская аристократия ?))) Вы в Мюнхен на выставку съездить посмотрите , любой и каждый европиоид с удовольствием продаваться Хань ))) если ещё не продался. Надо смотреть на конкретные. Вещи. , А аргумент это Китай а это Япония это дебелизм !!!!

Для особо упёртых - с 2004 года езжу на машинах только новых немцах , потом японцах и поверьте не на солярисах ))))))

Летят , ломаются и т.д. очень даже !!!!! На новых !!! Меняю каждые 65 тыс . По 25 тыс в год. Ещё вопросы есть ?))))

Vladimir1971 @Leo

я полагаю что обращались вы ко мне, просто не на тот ник кликнули, бог с вами никакой ксенофобии, просто изделия китайских товарищей имеют определенную репутацию, да не лучшую но заслуженную, сейчас же ситуацию эту они исправляют, исправляют в высоком темпе, но все же пока еще все же они не ровня лидерам в электорннике, автомобилях, да собственно и во всем остальном все еще сильно уступают лидерам, на счет выскочек из японии, да возможно так считалось в сша в свое время но эти японцы это мнение быстро переломили, и во многих отраслях стали вровень с конкурентами из старого и нового света, китай же пока еще подобным качеством все же неможет похвастаться даже при учете того что качество практичеки всех вещей производства сша и европы просело в разы, на счет выпадов в виде навешивания ярлыков в частности имею в виду вашу фразу о пониженном интелекте, вы позволяете себе лишнее, держите себя в руках, а то неровен час привыкните и ляпните подобное не в интернете а в реале, последствия за ваши слова вас могут огорчить, поверьте хамство даже завуалированное, подернутое долей сарказма вас не красит, ибо сидя в безопасности, инкогнито это может любой бледный дистрофик, и ни какой смелости в этом нет, на счет того что китайцы активно развиваются спору нет, но вплане идей разработок сложных на самом деле компанентов все еще от лидеров далеко, повторять и воплощать в жизнь да, придумывать новое нет, они пока еще просто работники повторители плагиаторы, но все еще не творцы

Katerina @Leo
Для особо упёртых - с 2004 года езжу на машинах только новых немцах , потом японцах и поверьте не на солярисах ))))))
Летят , ломаются и т.д. очень даже !!!!! На новых !!! Меняю каждые 65 тыс . По 25 тыс в год. Ещё вопросы есть ?))))

Вопрос есть.

Возьмёте меня к себе директрисой?

)))

Leo @Leo

Владимир я вовсе не вам отвечал ) я вырожал свою точку зрения. Которая на данном форуме ни для кого не секрет. И абсолютно не ваш интеллект имел ввиду .Я уважаю конкретные вещи за их конкретные свойства . Бренды для меня не играют особой роли. Денон лично для меня нормальный бренд но на мой взгляд переоцененный конкретно у нас , по вполне понятным историческим причинам . На сколько помню у вас топовый денон взятый по дисконту , то есть более менее за те деньги что он реально стоит. Если не ошибаюсь у вас фокал ария с денон вполне себе хорошая связка . Судя по вашему нику мы с вами примерно одного возраста . Так что мы с вами помним что японская техника , немецкие и японские машины. Когда-то не были не породистыми не пристижными . Это называется маркетинг.

А насчёт вашего совета , я в том уже возрасте и положении когда могу говорить то что думаю.

Найти в моих словах прямое оскорбление нужно постараться . А при личном общении отсутствие у оппонента чувства юмора вполне компенсируют. Мои 100 кг и 30 лет АРБ )))

Leo @Leo

Ну почему же японцы вполне себе молодцы в области микроэлектроники , были и у них взлеты в виде технологии производства плазменных экранов . В этом они были лучшие . Машины у них опять же не хуже а на мой взгляд лучше немцев . Правда в микроэлектронике по факту Америка , Корея и Китай из опережают.

Vladimir1971 @Leo

С добрым утром Лео, видимо возникло некое недопонимание))),но все же попытаюсь обьяснить свою позицию, понимаете многие фирмы как и их изделия имеют определенную репутацию, так вот например продукция денон, маранз, люксман, изотерик, акуфейс, и многих других японцев снискала славу как техника надежная долговечная и при этом вполне качественно выполняющая свою функцию, и эти их качества закрепились в мозгах потребителей вовсе не из за маркетинга, а из опыта использования изделий этих компаний, надежность подобной техники, наработка ее на отказ играет немаловажную роль для многих пользователей проживающих скажем так вовсе не в Москве или Питере, то есть если починить что либо для проживающих в двух столицах не проблема, то на перефирии это беда, а для живущих во многих ныне независимых республиках бывшего союза эти качества, то есть надежность выходят на главный план при выборе техники, когда я пишу, что качество современных изделий просело в разы, то это так же исходит из моего личного опыта использования этих вещей, а так же из опыта окружающих меня знакомых и приятелей, нет уже холодильников работающих по 20-40 лет без поломок, не телевизоров служащих по 20 лет и более, я тут как то писал о технике что помню с детства, то что до сих пор осталось с той поры это магнитофон грюнгиг я помню его дома лет с шести, мне 47 тоесть он работает уже 41 год как минимум из поломок лишь сгорела лампа подсветки приемника, все остальное в порядке, но к сожалению такой аппаратуры больше ни европа ни америка не выпускают, не выпускает и япония но все же японские изделия долговечней и надежнее современных европейских и американских изделий, знаете у меня было довольно много автомобилей и я так же занимался их продажей, так вот каждый мой новый автомобиль был менее надежен чем предыдущий, многие изделия разных фирм как автомобили так и электронника имеют сложившуюся репутацию, японский хайфай имеет репутацию техники надежной, китайцы такой репутации пока незаслужили, и наверное уже незаслужат, ибо вупускать надежные вещи невыгодно, и потребителя уже приучили к тому что что бы он не приобрел оно скоро сломается, зпроса от общества на надежные вещи нет, потребителя долго селекционировали для приучения его к мысли что это нормально когда вещь ломается почти новая, обувь носится сезон не более, одежда рвется, и нормально употреблять в пищу эрзац продукты, что то занесло в глубь), извиняюсь что принял по ошибке ваш пост на свой счет)), но всеже ваше высказывание было несколько двусмысленным, ну да ладно, а с чуством юмора у меня вроде все неплохо, как собственно и с физподготовкой, 30 лет как вы я армейским рукопашным боем не занимался у меня немного скромней результат м/с по боксу и разряд по самбо, вес 95,но здоровье стало подводить и хоть основной недуг победил месяц назад, (неудержался похвастать) но сердце шалит зараза по серьезному) так что если у вас таких проблем нет то ставку сделал бы на вас, ибо больше 2-3 минут я бы нерискнул напрягаться))),я вкурсе ваших предпочтений к верхним моделям китайской техники, незнаю может у вас положительный опыт использования, у меня китая небыло вообще никакого но рисковать учитывая мое географическое положение не самый умный ход, ибо случись что, в моих палестинах что то починить нереально,


Vladimir1971 @Leo

Игорь Анатольевич, дорогой, не накручивайте вы себя, бог с ними с этими японцами, берегите нервные клетки, они ведь невостанавливаются.

VNP @Leo

"А при личном общении отсутствие у оппонента чувства юмора вполне компенсируют. Мои 100 кг и 30 лет АРБ )))"

Т.е. при отсутствии чувства юмора у оппонента будет мордобой?

Юмор бывает разным, вон Петросян тож себя юмористом считает.

Leo @Leo

вот вчера возился пол дня , остался из старого сетевой кондиционер xf-2000e и стример consonance 8 pro. YBA passion заменил на xindak ca + xa8800 mneii 80 Вт класс а , колонки теперь не aurum v8 )

bluesevich @Leo

Лео, это к тому что именно ВЫ сказали. В конце пятидесятых японские изделия были такими же, как китайские в конце девяностых :)) Но Китай оказался быстрей и навёрстывал качество за вдвое короткий срок :))

bluesevich @Leo

Суши придумали американцы:)) Очень уж они удивлялись, зачем рис выбрасывать, можно же съесть. А японцы в рисе сырую рыбу мариновали, а рис потом выбрасывали :))

bluesevich @Leo

Я не накручиваю, Владимир. Просто за свои пятьдесят два уже понял, что с впечатлениями молодости и юности (ах, трава зеленее была, солнышко ярче было, 20км пробежать не проблема) пора завязывать, и основываться только на своём опыте, причём ещё и одёргивать себя - проверь ещё раз ленивая скотина, пять раз проверь!!! :)) Так и живу, в борьбе с самим собой :)))

VNP @Leo

"понимаете многие фирмы как и их изделия имеют определенную репутацию"

Когда занимался компьютерами, то один раз завез по одной видеокарте разных производителей. Gigabyte, Asus, Palit. Из этого набора оказался браком именно Asus, который вроде бренд с именем и берёт больше денег за своё качество. А вот за всю деятельность ни одного Palit бракованного не попадалось, хотя чуть ли не самая "обсираемая" фирма - там просто надо термопасту менять во время, и будет работать долго.


Vladimir1971 @Leo

вам надо было прочесть далее, а там как раз написанно, что репутацию эту они заслужили не благодаря пиару, маркетингу, а как раз таки из опыта использования этой техники многими пользователями лично, не надо вырывать слова из контекста, вам видимо хочется как то самоутвердиться, и затеять спор ради спора, мне это неинтересно,

Fer

Arcam fmj-19 вроде как только б.у.? Меня в нем смущает то, что на выходе микросхема, а не транзистор как у большинства. Если порадовал denon, то и гляньте на вторичке pma-1520 или 1500. Они там по 45 примерно. Но Ямаха ваша ближе к звуку Ротеля. Играет бодро и ярко, в отличия от Дэнона. У Ротеля только серединка будет по жирнее, чем ямаховская. Я бы сказал это улучшенная версия вашей Ямахи. Дэнон будет на весовую категорию выше вашей Ямахи и fmj-19. Там же Марантц 7003. Мега аппарат для спокойной музыки. И всего по 26-30 тыс б.у.

Leo

Аркам не советую будет более сухо чем денон или марантц , если уж смотреть в сторону Англии то лучше Sugden

Leo @Maxo

Sugden класс а . Под него нужно или полочники или чувствительные напольники. К звуку аркам не имеет никакого отношения.аркам не медленный он вялый и сентетический , правда это на фоне того же роксан или денсен видно. А так вроде ничего )

Vitos1989

Я за Денон в этой связке. Поясню, были у меня Дали оптиконы 5, сначала играли с Атоллом 100, затем мы подключили Дали к Денону 1510, крайний усилитель, который играл у меня с Дали был Ротель 1582 с предом Атолл 200. Так вот: по классу лучше всех сыграла крайняя связка, но у Дали праздничный звук и все же он меня утомил. Что касается Денона в сравнении с Атоллом, то у Денона лучше контроль акустики на порядок, немного мягче подача на ВЧ, но по проработке середины он на мой слух достаточно сильно проигрывает Атоллу и, все же темноват, по этому Денон не остался в сетапе. Атолл середину преподносит на первый план, в результате чего Дали начали прикрикивать на верхней середине. Ротель, для меня оказался симбиозом этих двух усилителей, только середина так не выпячивала, но все же звук дали мне не зашёл. Но с Деноном можно их слушать долго, так как из всех трёх аппаратов он самый спокойный на середине и с ним Дали не утомляют. Ещё раз повторюсь, все это на мой слух. (Источник и кабельную обвязку можно посмотреть в профиле если будут интересны)

meloman32

ротель с дали скорее всего будет утомлять уши минут через 30 прослушки, мне вообще эта связка не зашла. Маранц 6/7 серий с дали хорошо. Так кажется пока не послушаешь дали с экспоже 2010s2. После этого связка с маранцем кажется сухой и крикливой, но её хотя бы можно слушать длительно в отличии от ротеля. Кембридж с дали...ну такое, мне вообще не нравятся кембриджи, никакие, хоть сха и получше пред.серий, не цепляют они.

RAMON

Я всегда думал что средне- старшие линейки усилителей (denon 1600, rotel 1572) нужны все же для напольников. Они точно не избыточны для полочников хотя бы своей мощностью?

Lungin @RAMON

А имеет ли значение еще и громкость? Я лично громко не слушаю. Для меня 1600 в в "комнате" на 9 часов было максимальное значение.

Maxo

Ай, карамба! 130 за денон и 110 за ротель? Что? Емотива pt100/a300 наше все = 80000. Но если хотите потратить 130000, то добавте 20000 и послушайте симаудио с хегелем. Потом расскажете))

Tersky

Здесь есть несколько ярых хейтеров Денон, не знаю с чем это связано, возможно с бизнесом. Они Вас сейчас убедят, что Ваши уши как то не так слышат звук. Денон 1600 вполне прилично звучащий усилитель, и если Вам лично понравилась связка, плюньте и не слушайте советчиков. Берите и получайте удовольствие. Сам тоже пользуюсь Денон, только более старым S10 с аккустикой Jamo D830

Alex_Prasoloff

пользуюсь denon 1600 уже год. Аппарат достойный, с хорошими источником и акустикой раскрывается во всей красе. Но рекомендую послушать marantz 8006. Правда цапа с usb в нем нет, это и недостаток и преимущество.

jonn64

Могу ответить на 2 вопрос. Вы на пилораме были? Вот современные Ротели оно самое. Неглубокий бас и верх с сибилянтами. Однозначно все нынешние изделия от Ротель не стоят своих денег((

bluesevich @Tersky

Это сказка первого дилера, Что подвернулось под руку, то и возил. Так и Русская игра JBL только с Ямахой рекомендовала.

Mr_Magic @bluesevich
Ротель от рождения запроектирован под B&W

Это сказка первого дилера

Да, возможно всё так и есть, однако по личным наблюдениям могу сказать, что из всех(что были под рукой) тестируемых АС, 1572-ой Rotel лучше всех сыграл с 603-ми БВ-шками.

https://www.youtube.com/watch?v=CcIQP31R-Ss

Pol

Кто то опять нашел книжку, про связки? Не забывайте после своих высказываний ставить ИМХО

Lungin

Вот это холивор вышел) даже айфоны с хуавэйми фигурировали)) Всем спасибо большое за Советы, остаётся один вариант, послушать с лампой и уже делать выводы. Ещё вопрос по акустическому кабелю, его как правильно подбирать? Под акустику? Под усилитель или под связку? В магазине мне посоветовали Atlas hyper 2.0. Это тоже коммерчески выгодный совет или нормальный кабель?

Vladimir1971 @Lungin

на счет ламп вас тут забыли предупредить, что их переодически придется менять, некоторые лампы могут стоить немало, а некоторые придется заказывать, подумайте хорошо нужно ли это вам

Leo @Vladimir1971

В том бюджете что посоветовали ламп редких и особо дорогих нет. Менять раз в года 4-5 . В среднем тыс 20-25 на замену ламп раз в 4 года.

Vladimir1971 @Leo

Сам факт того, что в какой то момент надо будет менять эти лампы, меня например напрягает, и еще далеко не везде их можно приобрести без проблем, это не за хлебом в булочную выйти, ну и стоимость в 20 -25кило рублей хоть и не велика, все же так же напряг, ибо можно их потратить более приятным образом, вобщем лампа это вещь на ну очень большого любителя, и это сегодня они стоят 25, а завтра может получиться что и за 50 невозьмешь, короче не каждому такое нужно,

Leo @Vladimir1971

Владимир то что вы написали говорит лишь о том что вы совсем не в теме. Вот если не дай бог лет через 8 у вас в плече сгорит транзистор , вам вполне могут сказать что таких нет . Да даже через год . А вот если человек берет ламповый усилитель на. КТ 88 или el 34 . То лампы эти выпускаются последние лет 70 и производитель не один не два и не три ). Как раз токи с этим намного меньше проблем

Vladimir1971 @Vladimir1971

Ну этот транзистор скорее всего не сгорит, а вот лампы менять придется без вариантов, я ж говорю лампа она на любителя, уверяю вас в моем городе ламп никаких вообще нет, только быть может из старого советского телевизора, если случайно у кого завалялся, но таких запасливых я невстречал пока, суть моего посыла в том, что не каждый захочет иметь усилитель на котором надо менять расходники как на автомобиле, да и мало ли в нашей жизни сюрпризов бывает разных, может доллар подскочить и стоимость лампы удвоится а то и утроится, а могут хождение валюты запретить, или какой запрет на ввоз придумают, у нас всяко быть может, никто и не думал что импорт продуктов запретят наши радеющие о благе населения слуги народа, а оно эвон как повернулось, вобщем выбор техники на лампах должен быть осознанным, и четко представлять себе, что используя подобную технику надо быть готовым к тратам по ее обслуживанию, к примеру для кого то покупка усилителя за сотку может быть значимым событием, и затраты в 25т/р, на лампы могут стать для него неприятным сюрпризом, да и дело даже не в этом, сам факт того, что надо будет где то эти лампы искать как то менять, что то прикручивать, откручивать, нагоняют на меня тоску, это все же не каждому подойдет, я просто хочу купить вещь воткнуть в розетку просто пользоваться не заморачиваясь заменой каких то запчастей, все же это не автомобиль, вот как то так

Lungin @Vladimir1971

то что их менять раз в 5 лет конечно меня не смущало, до того как вы не назвали сумму. Потому как мне называли другие цифры. Канадские лампы по 700₽ вроде. Или из Канады. Точно не понял.

Vladimir1971 @Vladimir1971

ну цену озвучил Лео, наверное знает о чем говорит, он ведь советовал этот ламповый усилитель, хотя как по мне отдавать переодически четверть цены усилителя за лампы, не самая разумная идея

Leo @Vladimir1971

Основные производственные мощности радио ламп в Саратове , Китае , Чехии . В интернете забивание купить кт88 и все увидеть . К чему сказки городить

Leo @Vladimir1971

Если бы вы видели сколько в сервисы попадает транзисторных усилителей с ремонтом выходных каскадов ) это как ноутбуки от именитых производителей) все горит .....

Vladimir1971 @Vladimir1971

да это понятно, но я сделал правильное питание от сети и меня теперь не беспокоят ни скачки напряжения ни отлючения света, ну и еще раз повторю то, что многих тут нервирует, японская аудио техника собранная в японии менее подверженна поломкам

bluesevich @Vladimir1971

Владимир, если она доставлялась в холодное время года, то может посыпаться припой. На котором они ещё и экономят. Наш инженер сразу вскрывает японские аппараты и пропаивает контакты. Особенно в районе разъёмов.

Vladimir1971 @Vladimir1971

возможно, тут думаю вам видней, ибо я далек от радиомонтажных дел, но думаю время покажет что да как, ну и в конце концов неурядицы с припоем наверное будет несложно подправить, да и как я понимаю даже если такое произойдет, то вмешательство потребуется всего однажды, странным образом ваш ответ совпал с образованием минуса на мой ответ Лео,))) ну да ладно, а я то зная о вашем преданном поклоннике всю дорогу исправляю статистику, кстати в этой теме то же, видимо забыл я изречение из старого мультика про чебурашку, где старуха шапокляк утверждала, что хорошими делами прославиться нельзя, но в какой то мере она видимо права))),но все же буду продолжать исправлять незаслуженные на мой взгляд оценки как вам так и остальным, ибо каждый из нас имеет право оценивать написанное, просто делает это каждый руководствуясь своими представлениями от том как дОлжно

Leo @Vladimir1971

расскажите это моей мазде и лексусу ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Вера это великое дело))))

Lungin @Vladimir1971

Плюсанул, я по-прежнему живу стереотипами (возможно) о качестве японской продукции. Поэтому видя шильдик Made in Japan не могу себя даже на бумаге заставить сравнивать с Made in China. Хотя и понимаю, что Чина прямо зависит от контроля качества заказчика.

Vladimir1971 @Vladimir1971

мой лексус работает без нареканий, а что с вашим мне неведомо, про мазду же, неудивлюсь если у вас есть нарекания на двигатель, со скайактивом они перемудрили, попадание топлива в масло при низких оборотах это у них конструктивная особенность, да и степень сжатия, предполагает использование очень качественного бензина, а лексус у меня консервативный, без турбин, и никакого прямого впрыска, очень надежен, и хотя еще пока довольно новый, но думаю меня переживет)))

bluesevich @Vladimir1971

Подправить??? В аппарате к примеру за 200000 рублей и подправить? Да вы издеваетесь:)))

Минус я вам здесь не ставил, это было бы заметно сразу. Мой весомее обычного. Пока я надеюсь, что вы одумаетесь:)))

Vladimir1971 @Vladimir1971

если будет не лень, забейте в поисковую строку Bs2016, это ник ныне забаненного участника форума, почитайте его посты, человек он опытный в сфере аудио и остантвил свой выбор на японцах именно из за надежности оных, да и вообще интересные темы затрагивал, не поленитесь, заодно и прийдет понимание почему в данный момент он не с нами, и какие темы чревато поднимать на ресурсе,вообще форум почитать полезно, приходит понимание кто здесь есть кто, и как стоит к кому относиться







Vladimir1971 @Vladimir1971

Игорь Анатольевич, я ведь говорил что далек от паяльника,) мне ближе автомобили, моторы и всякое такое, про минус прошу меня извинить забыл, что экспертный минус как и плюс видны сразу, просто совпало видимо, а может и ваш поклонник старается, ибо вчера обратил внимание что мои и ваши ответы кто то минусует, может он прогрессирует, и дошел до идеи стравить участников имеющих разные взгляды, ну да бог с ним, у меня в этом плане свои принципы, думаю у вас то же что то похожее, у нас с вами уже давно сложившееся мировозрение, ему и будем следовать)

Serg_E @Vladimir1971

Уважаемый, Владимир, не несите эту ерунду про особую надёжность "японцев" У меня два аппарата made in japan и у обоих есть технические проблемы. В своё время ваш любимый bs2016 убеждал меня взять аппарат с именитым шильдиком и происхождением сделанный в стране восходящего солнца. Аппарат мне нравится, но починить руки до сих пор не дошли. Я решил пойти дальше по этим граблям и взять ещё один аппарат, полагая что два раза в одну воронку, но увы :) Так что привет и вам и другому Владимиру, любителю японского качества, а вот голимый французский Атолл работает тьфу-тьфу-тьфу :))) Причем я не разочарован в самом японском бренде, просто ломается и глючит любая техника и не нужно плодить мифы. Ваша же приверженность - это просто ваша Вера и не более того, ни на чём не основанная. Увы, такое теперь время.

Leo @Vladimir1971

Он опытный был и есть в сфере винтажный стерео магнитол и бумбоксов ) в этом с ним действительно лучше не спорить в остальном ...... Похож на вас по понятиям качества и надёжности ну разве только комплект собрал подороже . Патриарх секты , японского качества ) для него существуют только японская электроника и английская акустика ) при этом не существует английской электроники и вообще ни какой )

Вот кстати )))))) часа три тому назад позвонил знакомый , купил ресивер Денон предтоповый в Гданьске , полтора года отработал с утра не включается , спрашивал не знаю ли где сделать , никто в городе не хочет связываться , а в Гданьск накладно ехать.

Пошлю его эту ветку почитать ))))

Vladimir1971 @Vladimir1971

не знаю, может вы такой везучий, однако в свервисы несут как раз таки вовсе не японскую технику, кстати по нареканиям атол лишь немного отстает от кембриджа))), так что радуйтесь вы в числе тех уникальных людей у кого с ним неслучился казус, даже здесь у нас не раз обсуждались если не путаю проблемы атола по питанию, что то там как то наэкономили французы, как нас учили в школе из правил есть исключения, вы счастливый человек))), ибо умудрились попасть в исключение два раза, у вас сломался японец, что нехарактерно, и продолдает работать атол, что так же редкость, видимо ваша электоро сеть замечательная, невключайте свой атол нигде более, малейший небольшой скачек напряжения он не перенесет

bluesevich @Vladimir1971

Владимир из Саратова дилетант, вбивший себе в голову некие постулаты. Человек с деньгами. Знает на что тратить, но тот набор аппаратуры, что у него есть, сбалансированным можно назвать только по наличию монобрендовости. Аккуфейс - его всё :))

Vladimir1971 @Vladimir1971

ну да, ну да, конечно о чем с ним говорить как не о бумбоксах то, ведь не о топовых маранцах, которые у него имеются, и не об акуфейсах что дома в основной системе, и не о колонках за пятнашку зеленых, конечно о бумбоксах))) ведь только ничерта не понимающий в аудио потратит столько денег на то в чем абсолютно не разбирается,))) винтаж и магнитолы старые это хоби приносящие за одно какую то выгоду, а вообще то он предпочитает для себя новую технику причем в нераспечатанной заводской упаковке, странно что вы этого незаметили, в своих постах он не раз об этом писал, вообще настолько трепетно относящегося к апаратуре человека как он еще поискать, чего ради вы пытаетесь кинуть на него тень мне не ясно, да ваши с ним пикировки для меня не секрет, как и для многих остальных, несекрет и то, что он поперек горла комерсантам от аудио, ну что уж поделать не одному ему не по душе наши расценки, и тут таких большинство, просто он об этом говорит не стесняясь, приводя факты и цифры,а это тут нелюбят, ну что ж правда она ведь такая вещь нравиться далеко не всем, кстати когда его уже в конце концов разбанят, а то обещали как сайт модернизируют это сделать, но что то подвижек нет, ну да ладно подождем, что еще остается, жалею что его не застал, ну хоть общался несколько раз в личке, но на форуме было бы лучше, нестоило банить человека небоящегося говорить правду, это не красит администрацию,

Serg_E @Vladimir1971

Простите, что написал вам. Не удержался. Главное догадывался, что вы слышите только свою "правду", но вот не сдержался. Перефразирую немного Игоря Анатольевича - да прибудет с вами качественная японская техника! :) Удачи!

Vladimir1971 @Vladimir1971

Возможно, но только колонки он приобрел еще до того как обзавелся 11ми маранцами и задолго до акуфейсов, и что выкинуть предлагаете? , ему нравятся топовые B&W, мне кстати тоже понравились, слушал не столь давно, а в чем у него несбалансированность на ваш взгляд? я бы был счастлив иметь аппаратуру как у него, и хотя мог бы конечно собрать подобный комплект, но я не настолько увлечен музыкой))), я больше угораю на авто тематику и на хорошее оружие, вобщем есть куда вложиться, тем более что как мне видется у Владимира возможности поболее моих,

Vladimir1971 @Vladimir1971

ой ну что вы из меня какого то одержимого пытаетесь сделать, я вполне здравомыслящий человек, да имею свои вгляды на некоторые вещи, и что в этом такого? Мне брюнетки больше блондинок по душе, такой у меня личный опыт подкрепленный ни раз и не два, машины предпочитаю с атмосферным двигателем с распрелеленным впрыском и с автоматом с гидротрасформатором, ни каких вариаторов не приемлю, да и много имею предпочтений в большинстве своем сложившися именно из личного опыта, хотя прислушиваюсь к мнению людей которым доверяю, извиняться вам не за что, пишите то что думаете, мне только приятно пообщаться с человеком имеющим другую точку зрения, собственно это одна из причин почему я до сих пор нахожусь на форуме

Katerina @Vladimir1971
нестоило банить человека небоящегося говорить правду, это не красит администрацию

Вы так и не поняли причину его бана.

Katerina @Vladimir1971

А знаете, некоторое время назад во время како-го то срача в паблике мне главред ответил - мол пусть, пусть будет хоть одна площадка, в которой можно отвести душу и выпустить пар, ведь на сайте строгие правила. Так что пусть творят, что хотят.

Пожалуй разбаню Владимира.

Vladimir1971 @Vladimir1971

Да все я понимаю, но мы же тут по большей части взрослые рассудительные люди, и если к примеру против бана колывану никто не возражал, то многие были против бана Владимира bs2016,тем более в той ситуации в которой это произошло, где человек опонируя Владимиру вел себя по отношению к нему хамски и мягко говоря неадекватно с использованием выражений за которые именно его бы следовало немедленно дисквалифицировать, Катя поступите красиво, снимите этот бан, в конце концов может он и сам незахочет возвращаться, но зато вы поступите благородно, а там будет видно как примет аудитория Владимира, если в защиту Колывана никто не высказался, то у Владимира достаточно сторонников, да и вообще если на сайте будет присутствовать плюрализм мнений это только добавит рессурсу популярности, прислушайтесь, будьте какбы над схваткой, если народ не принимает какого то участника то это видно невооруженным глазом как и то когда человек заслужил популярность благодаря своим взглядам, если его позиция никому не близка то его просто будут игнорировать, я верю что вы хороший человек и поступите справедливо,


Vladimir1971 @Lungin

берите медный без серебрения, ваши дали и так ярко играют повышать яркость серебром не стоит, ну и по толщине смотрите, лучше не тоньше 2.5мм, но не ждите какого то сильного эффекта от проводов,

george @Lungin

Если можно,то я дополню?? Сначала насчет музыки.. Я прежде всего джазовый пианист,а только потом мульти музыкант.. Не скрываю,что люблю акустику Дали,особенно с ленточными твиттерами.. А дальше дело вкуса,мне больше заходят усилители Марантс,особенно из новейших-это класс D. Им каким то образом удалось сохранить благозвучность в самом важном диапазоне с/ч и добавить немалую толику драйва !! Насчет человеческих голосов.. Моя двоюродная сестра пела в Красноярской Опере,там без всяких усилителей,стекла дрожжали,нет музыкального образования,поэтому и была солисткой хора,но я ее слушал вместе с ныне покойным Дмитрием Хворостовским дуэтом и это был полный звиздец !!А теперь вернусь к кабелям.. К акустике Дали нужна медь.. Я выбрал для себя Чернов и начал с силовых кабелей,потом межблоки и на закуску и акустические кабели.. Следует учитывать,что музыку я в основном слушаю на студийных активных мониторах(трифоник).. Я как вокалист ?? Ну сидеть на унитазе,могу чисто взять ноты в Бэк-Вокале и не больше..

george

Видимо есть парадоксы Поставь моей родной сестре любые ноты,она великолепный концертмейстер и она сыграет.. Я больше ленивый-просто могу повторить на слух.. Что она точно не сумеет-сыграть импровиз,сам не знаю,что я возьму.. Вот выпил бурбон или вино,даже пиво-будет по разному..

Andrey80 @Lungin

В первую очередь отличия в отсутствии гибридного твитера(характерно для Оптикон 5) и других динамиках. Звучание также отличается в лучшую сторону у Оптиконов.

Andrey80 @Andrey80

У Оптиконов более насыщенное звучание-детальнее.

У самого сейчас Цензор3,но был на прослушивании Оптикон 2 и 5. Разница в звучании есть,особенно заметна с Оптикон 5.

Lungin @Andrey80

раз уж вы сравнивали 2 и 5 у 5ки такой же бас? Я так понимаю так разница только в гибридном вч? Или сам корпус добавляет?

Andrey80 @Andrey80

НЧ в Оптикон 5 более насыщенные(осязаемые),конечно с поправкой на размер кабинета АС.

Но и гибридный твитер дает несколько иную подачу в области ВЧ. Конечно это лучше услышать самому при прямом сравнении....

IgorUHTA

Поделюсь своим опытом. У меня Оптикон 5 с усилителем Маранц пм 6006, звучание нравится. Взял у приятеля на время усилитель Денон 1520 АЕ. При первом включении акустика раскрылась, баса добавилось,слышно больше деталей, вообщем слушать одно удовольствие! Меня звучание связки не утомляет, как тут писали.

Giorgio

Связка Marantz PM 8006 c Dali zensor 3

Коплю на Dali Opticon 6 или Fokal Aria 926 ещё не решил что точно.

Как для новичка по началу было вау ибо первая система но через 2 месяца решил точно сменить АС.

alex74744

читал в надежде прибиться к какому то берегу для себя, выбираю между Denon 1600 и Xindak 6950 (II), послушать у нас в городе нет возможности ( ни первый ни второй ), привозят только на заказ и при оплате 100%, а это значит ты его купил. В городе три салона и хвалят лишь то что есть у них в наличии, остальное это хлам. Когда они привозят этот хлам, то это хлам оказывается шедевром и ни чего лучше в мире нет. Люблю яркость по ВЧ, что бы хай-хэт был отчётливо слышен. У ксиндака нет тембр блока, только это останавливает выбрать именно его. Кто слышал оба аппарата, дайте более менее сравнительную оценку.

Lungin @alex74744

Мне гибридные вообще не понравились как звучат. 1600 звучал интереснее. Правда там Винценты были. Но мне как раз не хотелось супер ярких ВЧ. Так что я не показатель) Вот НЧ на деноне показались хорошими.

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.