Разочарован своим новым сетапом: усилитель Marantz PM7000N​ и напольники Dali Opticon 6

Не знаю имеет ли это отношение к вашей ситуации но уже не первый раз сталкивался с разочарованием как собственным так и других людей при покупке нового сетапа. Совсем недавно человек купивший у меня Yamaha CD-1000 сказал, что чем дороже компоненты в систему он покупает тем все больше разочаровывается... Конечно это только частное мнение, но я сам вспоминаю какое удовольствие испытывал от прослушивания своих первых самых дешевых элементов системы. Сейчас что бы не слушал и близко подобных ощущений (удовольствия) не испытываю.

согласен.

Я бы заменил на полочные калонки с хорошей чувствительностью гдето около 90 децибел. Типа Fyne audio f500sp и докупил бы сабик хороший типа svs 1000, тем более у вашего маранца есть отдельный выход на саб.

Сам имею в наличии marantz pm 8006 и полочные колонки Heco и саб Svs 1000, Сейчас бы взял колонки от Fyne audio. Для малых помещений вообще нет смысла брать напольные колонки темболее с чувствительностью 89 дцб как у ваших Dali

Странное суждение!

Лично мое мнение - это вина именно усилителя, (или точнее вина тандема усь-АС) мне такой ставили на прослушке, когда я выбирал колонки и из трех пар (b&w 606, dali opticon 2, piega 3.0) он справился только с b&w, как только попробовали с другими, я тут же попросил заменить усилитель на что-то поближе по классу к моему, а проблемы были как раз с НЧ особенно на малой громкости - бас слабел, контроль терялся, разборчивость падала. Поэтому тут либо подбирать под него акустику с которой он может справляться, либо менять усь, других идей у меня нет, дали любят ток и плавают по сопротивлению, а в этом маранце его мало.

спасибо. Если менять усилитель на что?

Человек,только купил усь,как тут же ему советуют его менять! А ему теперь,чуть ли не за полцены придеться продавать! Если еще продаст,цена то не маленькая была у нового! Я бы посоветовал,что нибудь с акустическими кабелями сделать! Взять на прослушку под залог несколько вариантов. Может басы "наладятся". Atlas hyper 3.5,хотя бы как советовал выше Alex. У меня такой кабель в системе.

АС надо выбирать с усилителем максимально возможно высокого качества из имеющихся в наличии. С таким усилителем вы выберете наилучшие для вас АС. А потом к выбранными вами АС подбирайте усилитель соответствующего класса вашим АС и вашего бюджета.

Не хотел в эту тему вмешиваться. И так меня везде слишком много стало что-то...)). У меня хитрый совет, чтобы не терять много денег уж совсем. Оставить этот Маранц в качестве преда и докупить тот же Exposure 3010 - мощник. Можно на том же Авито, так как новым в данном случае не имеет смысла столько тратить денег. И проблема очень неплохо решится. От Маранца останется теплота и детальность и добавится тоже сравнительно теплый, но приемлемый бас и драйв.

Кстати, да! Это хорошая идея. Специфичная подача баса от Маранц уйдёт, но остальное останется. Проверял.

спасибо. Надо подумать!

Непонятно как подключать. У PM7000N линейный выход на рекордер, а pre-out только на сабвуфер.

Вы правы! Подписался под предложением даже не предполагая что может не быть преаута. Очень жаль. Тогда вариант с мощником отпадает. +

Подскажете уважаемые знатоки, можно ли что-то поделать?

Я думаю, что ТС надо обратиться за разъяснениями к автору этого теста текста:

https://www.hi-fi.ru/magazine/audio/marantz-pm7000n-novyy-zvu/ «Куда подевалась та аристократическая сдержанность, которой раньше отличались усилители фирмы? При сольных ударах бочки на рок-композициях AC/DC, Nazareth, Airbourne, Manowar просто перехватывает дыхание! Откровенно говоря, за последние годы это один из редких усилителей среднего ценового диапазона, который смог меня порадовать не с «учетом цены», а по-настоящему. Звучание - 100 баллов.

Один из главных сюрпризов этого сезона. Думается, даже ярые поклонники фирменного звука не будут разочарованы произошедшими переменами. При сохранении всех положительных качеств звук приобрел взрывную динамику и скорость, которая явно придется по вкусу всем любителям Hi-Fi. Ну а с учетом функционального оснащения Marantz PM7000N претендует на звание практически идеального усилителя XXI века.»

Александр Чечелёв.

Взрывной динамики и скорости там точно нет. Слушал две разные акустические системы с этим усилителем. Одна из них была у меня дома, покупал для себя. Тут уже дело не вкусов, а конкретные утверждения, якобы, по факту. Хотя, конечно, в любой ситуации можно включить дурачка и сказать : «Для меня это динамика и мощь, с отличной скоростью» 😂 И пофиг ему, что в ресивере, который вдвое дешевле, этой динамики больше.

Ну вот. Есть же разница. Сразу видно, где деньги занесли.

я про «Занесли» не говорил ни слова. Я говорил о том, что любую трактовку в этой сфере можно выдать за вкусовщину, сняв в себя всю ответственность за свои слова. А то, что , допустим, из 10 человек 9 не услышат в этом марантц динамики, скорости и внятного баса, как это слышит десятый, так это погрешность и , опять же, вкусовщина)

А я и не Вам отвечала.

Но раз уж начала Вам писать, то вопрос на засыпку... Если зададите вопрос о виниле, то кому доверитесь больше, 10 таким как я, или одному Горбатову?

Вопрос риторический :)

Если бы все авторы писали обзоры, как Горбатов, думаю, таких вопросов не было бы...

Не все могут быть Горбатовыми, да и не надо. Каждый автор хорош по своему, у каждого свои фишки.

Читаю ответы и заодно советы ТС и не могу никак понять одного. В одном варианте Оптикон 6 играет с Emotiva TA-100, которая справляется с АС при 50 Вт на 8 Ом. В другом варианте Marantz PM7000N считают очень слабым и маломощным для этих АС при 60 Вт на 8 Ом.

Какое то противоречие версий. Или чего то не понимаю?

Какое то противоречие версий. Или чего то не понимаю?

Как говорится, "сколько людей - столько и мнений". Никому не запрещено высказывать противоположные взгляды ))

На мой взгляд, с контролем НЧ у Marantz PM7000N над моими DALI Opticon 6 все было нормально (учитывая, что я громко музыку не слушаю), просто бас у PM7000N достаточно специфический и явно не ровный.

Это на мой взгляд, как владельца PM7000N около 6 мес.

возможно у Emotiva TA-100 просто больше демпинг фактор ( не нашел данных) и поэтому она немного лучше контролирует динамики на НЧ. хотя в целом по басу у нее невыразительное звучание ( слушал)

у Marantz PM7000N демпинг - 100, похоже что для оптиконов это недостаточно.

слушал Marantz 5005 с Magnat Tempus 77 - на НЧ подгужевало... у усилителя не получалось контролировать Три 170-мм драйвера...

Ранее описывали проблему

Может все дело в провале на 2-3 кГц.

Вадим, здравствуйте! Вы снова за свое...

ТС, а что значит неприятный? Бубнящий? Какое расположение АС, какая техника в роли источника CD? Пишете в Opticon 6 много баса... нижнего баса там вообще нет, откуда ему браться.

Новые Opticon дубово играют, однако три месяца приличный срок для "разогрева". Какая площадь помещения?

площадь квартиры 18 кВ м. CD player простой. Бас не приятный. Как то штук по дереву. Попробовал растасовкой акустики. Не гудит. Послезвучья нет. Расстояние между колонками 2м . От стены 50 см .

Будто все плохие записи. Обычно играет в малой громкости. 10-15 % от полного. Больше уже неприятно. Deezer hifi тоже плохо играет через iPhone.

Есть возможность взять на время источник адекватный системе? Напишите модель своего CD плеера. Про iphone поясните, Вы как его задействовали? (мобильный как участник системы hi-fi совсем негодится, если только Вы с него пульт ДУ не сделали).

cd player Sony. Старый.

Усилитель включён по WiFi , Bluetooth. Deezer От iPhone играет через Bluetooth. Контроль через мобильник. . Что то не то?

Модель напишите, при чем старый/новый) Мобильник в качестве пульта или источника, или все же источник Marantz?

Качественного звука по Bluetooth можно добиться только если и передающее и принимающее устройство поддерживает кодеки aptX HD, LDAC или хотя бы простой aptX. Если эта поддержка отсутствует вы получаете в лучшем случае звук mp3 качества. Насколько мне известно ваш усилитель не поддерживает ни один из этих кодеков.

А только от этих кодеков, если у автора iPhone?

Там максимум AAC.

Источники — Deezer Hi-Fi и CD-проигрыватель.

Deezer как источник - это кошмар.

Я дизер с телека подключал по оптике к своей системе... Оно не играет от слова совсем. У меня старый, чуть твикнутый по входу марантз pm 5004, 55 ват на канал, акустика твикнутые Canton Gle 496. 2. Источник Цап на АКМ 4399, cd Marantz 5004 просто транспорт. Комната 19 кв. Всё играет просто великолепно, и бас ясный и собранный, мясистый и быстрый и абсолютно никакой каши и никакого бубнежа.

Источник ваш в топку, возьмите у кого-нить на вечер приличный СД и попробуйте. Думаю приятно удивитесь. У меня тоже был старый СД JVC, и по сравнению с современными аппаратами он просто отстой. Маранцевские усилки очень не плохи, с обратной связью по току, к нагрузке не критичны, дают хорошую локализацию инструментов. Вот усилок, имхо, в вашем сетапе совсем не слабое звено. А вот источник - однозначно! Про акустику сказать не могу, не слушал. Если в вашем СД есть коаксиальный выход, можете попросить у кого-нибудь хороший цап на вечер, что бы вы сами все опробовали!

Удачи в выборе, а Дизер....это в Машине может и сгодится, но даже как hi-fi..... просто отстой!

Выскажу свои предположения по сложившейся ситуации.

Сначала, я хотел бы узнать, что Вы вкладываете в понятие "послезвучия"?

И если это Вы относите на счет DALI, то это, точно не их вина.))) Кроме этого богатство тембральных оттенков в системе определяет не только усилитель и АС, во многом подача "послезвучий" зависит от источника и он по классу должен соответствовать тракту. По поводу Вашего сетапа могу с уверенностью сказать, что 7000 Marantz слабоват по контродю над НЧ, отсюда и специфическая подача НЧ от связки. Еще один момент, что бы от 6-к получить более глубокий бас их необходимо ставить вдоль короткой стены комнаты... Для Оптикон-6 нужен либо внешний усилитель, либо аппарат более высокого класса, нежели 7000, например 8006. Да и кабель что Вы используете дает подсушенный и сухой бас, подчеркивая верх, в данной ситуации важнее не диаметр кабеля, а его "акустические" свойства. Попробуйте заменить Ваш QED на Atlas Hyper 3.5

Как топикстартер темы, на которую дали ссылку, внесу свои 5 копеек.

Вкратце, проблему я исправил и DALI Opticon 6 тут не виноваты.

Проблема была в том, что при настройке Audyssey в ресивере он по умолчанию применял т.н. "BBC dip", т.е. провал в районе 2 кГц! После того, как я отключил эту опцию (midrange compensation) в Audyssey и переставил колонки чуть свободнее, провал пропал! Голоса стали звучать прекрасно, "певуче", "музыкально" и пр. эпитеты, которым награждают тут DALI - готов под ними подписаться.

Кому интересно, могут почитать тут зачем Audyssey делает этот провал и почему проектировщики акустики делают стык кроссовера в этом месте - https://audyssey.zendesk.com/h... В моем случае получилось так, что спроектированный стык кросоверов Opticon 6 в этом месте усилился искусственным провалом от Audyssey и вызвал слышимый провал в определенных СЧ. После отключения искусственного провала в Audyssey СЧ стали звучать как и должны - прекрасно, всякие слышимые провалы пропали.

Опять же, у текущего ТС претензии к НЧ, а тут речь о СЧ.

если не кардинально, то пробуйте менять провода, рекомендую Atlas. И расстановка, отставить от стен.

спасибо. Попробую.

Может, вам маранцевский звук вообще не нравится. Он типично очень густой и напористый, теплый, без избытка ВЧ. Кристально чистые высокие там искать зря, и бриллианс тоже.

об этом тоже я думаю.

ВЧ у Маранц, как раз очень чистые, а вот бас да, спецефично подаётся.

Если проблемы идут не от источника или расстановки и оформления комнаты, сдается мне, это Маранц. Сколько доводилось слышать, не замечал хорошего контроля баса. И демпинг-фактор 100 - что бы ни говорили рекомендации, 200+ лучше ). Экспозурчик бы на усиление этим Дали - проверено

Как я понял из описания автора- источники у него CD- плеер и цифровой контент Deezer Hi-Fi. Последний предполагаю идет с Marantz PM7000N.

На счет расстановки тоже интересный вопрос. Возможно у него моды комнаты совпадают с подъемом(горбом) у Оптикон 6 в районе 80-100Гц. Как следствие бубнение...

Deezer играет через iPhone

Насколько я понимаю вы слушаете Deezer по Bluetooth?

Но ваш усилитель вроде поддерживает основные стриминговые сервисы по WiFi.

Попробуйте воспроизводить не с телефона.

iPhone с его AAC кодеком-не самое лучшее музыкальное устройство.

А вы их слушали перед покупкой или заказали через интернет без прослушивания? Просто сейчас народ ринется советовать всякого, но может звук такой и есть, просто не ваш характер звучания.

может я конечно ошибаюсь, но по моему мы видим яркий пример покупки "по советам" - без прослушивания предварительного...

я их слушал до покупки. Из всех мне тогда понравился Мартин Логан 40. Но прислушал советам. Здесь доль правды есть.

Все советы на уровне постелить ковер, подвигать колонки, поменять кабели, закрыть шторы, переставить посуду в серванте и т.д., из Дали не сделают Кеф или Клипш. Принципиально все эти советы мало на что влияют.

Если Вы их слушали и Вас устроило, то тут скорее психологический эффект от новой вещи, которая по началу раздражает и вообще полный отстой, у меня так чуть не со всей электроникой происходит.

так что же вы не взяли ТО, что вам ПОНРАВИЛОСЬ по звучанию ?!!!

а когда слушали до покупки оптиконы - звук такой же, как и сейчас был ? при прослушивании в салоне - что было источником ?

Никогда никого не слушайте. Только свои уши только свои ощущения. Я писал уже как слушал акустику и ее хотелось выключить что бы не слушать.

Была у меня однажды похожая проблема. По неопытности купил усилитель и колонки без прослушивания и получил звучание в котором, как и у автора темы, было много баса, но звучал он вяло, нечётко, бубнел. Пробовал подбирать другие колонки к усилителю. Некоторые давали бас получше, но пропадал весь "жир". Решил попробовать другие усилители и это дало гораздо более приемлемый результат. Пришлось поменять усилитель и ситуация кардинально улучшилась.

Мораль: Нехрен покупать что-нибудь без прослушки по советам "экспертов" и авторитетных журналов.

спасибо. Но уже поздно. Что то нужно делать.

Увы и ах... Похоже без хирургического вмешательства тут не обойтись. Есть, конечно ещё 2 варианта исправления ситуации, но первый - акустическая обработка помещения - требует знаний и наличия соответствующей измерительной техники, а второй - включение в звуковой тракт эквалайзера - нереализуем из за отсутствия разделения тракта. Можно попробовать воспользоваться эквалайзером, встроенным в програмный проигрыватель и посмотреть даст ли это положительный эффект и дальше делать выводы.

Покупал PM7000N. Бас был хуже (не очерченный, без панча, размытый, рыхлый), чем с ресивером Denon 800H. Продал, взял Hegel H95, стало сильно лучше, но верх и середина Marantz мне нравилась больше. В итоге, так и остался в поисках своего Звука:) Буду пробовать Rotel, наверно. Желаю Вам успехов и спокойствия в этом деле.

Свои 5 копеек:

1. Попробуйте не спешить.

2. Найдите качественную запись. Это не просто. Желательно, несколько записей.

3. Поэкспериментируйте с расстановкой. Тут может потребоваться много времени.

4. После расстановки, когда улучшение баланса звучания не происходит - попробуйте поэкспериментировать с акустическими проводами.

5. Проведите эксперимент с силовым кабелем усилителя.

К сожалению, эти эксперименты затратны как по времени, так и по деньгам - необходимые компоненты требуется брать под залог. Увы, как по мне - иной путь - приглашение специалиста и полностью доверие ему тоже не гарантируют результат.

спасибо. Есть чем заниматься!

Вот вы все здесь и есть специалисты.

Не могу говорить про все ас Dali. Но мои обероны очень капризны к расстановке. Стоят в типовой комнате 3.2х5.5. невнятные басы и гулкость появляется если поставить их близко к стене или пододвинуть одну из ас к боковой стене. Найдя нужное положение начинают играть очень приятно.

Оптиконы 6 слушал в салоне. Показались немного яркими(возможно это первые ощущения после westone). Но с басом было всё отлично. Ударные четкие, быстрые, подача очень музыкальна.

Для начала бы поигрался с расстановкой. Потом попробовал взять другой усь.

спасибо. Попробую.

Если есть возможность, послушать другой усилитель, взять под залог на пару дней наверное не получится,если только друг или хороший знакомый поможет.

думаю ещё надо посетить пулт.

У Маранц подача баса своеобразная, я бы сказал. Тут нужно хорошо подобрать АС, правильно расставить их в помещении и помещение должно быть достаточного размера.

Ваша комната маловата для Оптикон 6, на мой взгляд. Желательно план комнаты от вас, чтобы понять что и как там.

У вас наложилось несколько факторов - это и мягкая подача баса Маранц, звук АС и фактор помещения.

ТС, а почему вы дизер с телефона слушаете? Не пользуетесь функциями вашего усилителя как проигрывателя? Зачем тогда покупали именно такой? И что у вас за СД проигрыватель? Какие жанры музыки вы предпочитаете, что проблемы со звуком столь явные?

спасибо. CD player простой. Sony. я не требую от этих аппарат очень высокие качество. Все это средний класс. Но неприятности не ожидал.
Deezer попробую на прямую включить . Посмотрим

Слушаю джаз, классику, инструментальную. Но любой маленький удар на барабан , неприятный.

интересно, что вы вкладываете в это понятие... Думаю, вам просто не нравится звук. Дело вкуса. Как говориться - не ваш звук.

У пользователей в 17 м.кв. стоят Оптикон 8,правда усиление не бюджетное....Проблем нет.

На мой взгляд расстояние между АС мало. Опять же неизвестно расстояние от АС до боковых стен. И вариант установки по длиной или короткой стене.

Поставить то можно, но у всех свои понятия о звуке во первых, а во вторых восьмёрки точно не раскроются в 17 метрах. И шестёркам 18 мало, хотя проблему с басом и можно победить.

Сергей, добрый день! У меня восьмерки в чуть более 18 метрах и нет дискомфорта, потолки правда высокие и комната свободна, им конечно метров 30 надо и будет совсем отлично. Шестеркам же в комнате более 20 метров делать вообще нечего, так что в ТС 17 квадратах им очень комфортно.

P. S. уже давно здесь пишу, Opticon 6 тоже требуют адекватного усиления (как всякий нормальный напольник), но нет же, есть коллеги - легкая нагрузка, потянет любой...

Кем у Вас 8ки питаются?

Моноблоки 8200МВ

Audiolab 8200MB?

Да, они.

А еще лучше подобрать новую квартиру или дом для этого Маранца с идеальной КДП и там этот несчастный Маранц точно зазвучит как надо.

Да однозначно маранц портит звук. Тоже приобрел оптикон 6 с маранцем рм 7005 - было вата ватой. Выбросил нафик это подобие усилителя ( конечно продал ). Временно поставил б\у кенвуд и дали расцвели полным тембральным диапозоном. Меняйте усилитель, только с прослушкой.

спасибо

меняй усилитель на пред + мощник

типа парасаунд или экспожур ну накрайняк над

или интегральник типа 2*100 не меньше

акустика хорошая провода даже слишком

Marantz PM7000N очень слабый и маломощный усилитель . Им нужен 100 -120 Вт на 8 Ом усилитель . Среднечастотники раскачать ему мощности хватает , а на низкочастотники уже не хватает . И расстановка , от задней стены хотя бы на 50 см надо отодвинуть , и от боковых стен на 60 см . Подвигайте ас , если не поможет , тогда смена усилителя . Ас Дали 6 , тут не причем , в разных условиях их слушал .

Попробуйте Cambridge Audio Azur 650a. Да, старенькая модель усилителя, и снят с производства уже давно. А играет в паре с DALI Opticon 6 очень даже хорошо.

Зачем 650а , когда есть 840А , ничем от 851А не отличающийсяя , только дешевле . 120 Вт , 200 на 4 Ом ,идеально будет с Оптиконами 6

https://www.avito.ru/pechora/a...

https://www.avito.ru/moskva/au...

Ну не стоит отдавать за 840 45 и ,тем более 55 т.р. Сам пользуюсь 851А и могу сказать, что не просто так между 851 и 840 цена установлена производителем с разницей в разы изначально .

У меня был Marantz PM7000N в связке с моими DALI Opticon 6. Вот тут я писал о своих первых впечатлениях.

Вкратце - на мой взгляд у Marantz PM7000N задраны верхние НЧ, из-за этого бас получается неглубокий, но "гулкий", ощутимый такой, но в плохом смысле)) До этого использовал Opticon 6 c ресивером Denon 4400 и не могу сказать что звук был хуже. На СЧ и ВЧ звучание обоих было похоже (на вокале деликатно, на роке бодро), но НЧ были на Denon честнее, не было гипертрофированности верхних НЧ, бас был ровнее и лучше (насколько позволяла глубина АС и мощность ресивера).

В целом, мне подача Denon с Opticon понравилась. Marantz PM7000N не вызвал никаких эмоций, его продал. Покупал не слушая, тоже по отзывам.

А какая сволочЪ вам такую безумную связку присоветовала??? По смотрите на БП усилителя на транс на энерговооруженность конденсаторов в Дж....а затем аккуратно на график импеданса Dali и два горба на 27 и 70Гц ( Всплески в 5 и 4 раза от 4 Ом ну и традиционный горбик в СЧ....+ сама она по себе сложна ибо низкоомна 4-5 ОМ и еще такие вот нелинейности...Этот БП в Маратнц больше для муз центра подойдет а не для этих многоголовочных монстров.....Ваш уудел и СПАСЕНИЕ в такую комнату ТОЛЬКО полочники и то не всякие!!!

А что Вы хотите? Японские уси хорошо играют только очень дорогие. Ширпотреб никуда не годится, хотя его всячески втюхивают. Датская акустика это та ещё проблема. У моих знакомых были Dali они с ними мучались. У меня был Audiovektor с тоже никак не смог заставить его хорошо работать. Потом отказались от них и не жалеем. Если придётся продавать систему обратите внимание на английскую, немецкую, американскую или канадскую акустику. Усилители посоветовал бы английские, итальянские, немецкие

2 полосные напольники это по любому не серьезно. Ни баса толком, ни нормальных средних частот. Для сложной музыки нужна, именно трех полосная АС, а не порно, в виде 2.5 полосы и прочего МАРКЕТИНГА. Хорошая напольная трехполоска и мощный усилитель.

поставил вам плюс! какие усилители посоветуете в пару к трехполосной акустике?

Часто усилитель не согласуется с акустикой, поэтому советуют покупать акустику, протестировав её своим усилителем. Но это не всегда удобно, поэтому покупаем колонки с надеждой что все срастется, но иногда бывают обломы.

читая такие обзоры :

Тест усилителя Marantz PM7000N: тот самый звук в технологичной обёртке

где почему то все замечательно и никаких минусов нет, и потом люди разочаровываются в своих покупках...

почему то мнение большинства участников обсуждения вообще не совпадает с выводами в "тесте"...

очень грустно, что обзоры на ресурсе превращаются в рекламные статьи...

Ооо, ещё один...

Каааать, всмысли "еще один" ???

Обвинитель в рекламных статьях.

я как бы не обвиняю... а говорю о впечатлении после просмотра раздела "усилители".

какую статью не открой- все хороши...

а на примере этого Marantz PM7000N - прям явно. ну не мог автор статьи так ошибаться, что бы не заметить этих явных минусов уся, которые увидели почти все, кто юзал этот аппарат.

и где сравнения прослушивания 2-3 разных усилителей ???

Это всё уже обсуждалось много раз.

Катерина, при всем уважении, написал о создавшемся впечатлении. почему я должен думать что написать, что бы не дай бог кого то не обидеть ?!!

я понимаю что Вы причастны к ресурсу, и воспринимаете такие высказывания на личный счет.

но не наша вина, что ресурс сам создает о себе двоякое впечатление... размещает только хвалебные статьи... не проводит тестов/сравнений...

кажется маловероятным, что автор статьи про этот усилитель, не видел тех недостатков, о которых высказывались в этих двух обсуждениях много людей...

мы все, безусловно, уважаем труд сотрудников ресурса, но думаю что выскажу общее мнение - хотелось бы видеть больше объективности в обзорах... тестах... самих тестов.. сравнений разных моделей... в конце концов именно ЭТО самое интересное, а не "новости" которые одинаковые во всех профильных ресурсах...

(чувствую что рискую быть забаненым )))))

почему я должен думать что написать, что бы не дай бог кого то не обидеть ?!!

Чтоб не клеветать.

я понимаю что Вы причастны к ресурсу, и воспринимаете такие высказывания на личный счет.

Ммм... ну допустим.

но не наша вина, что ресурс сам создает о себе двоякое впечатление...

Просто показалось.

размещает только хвалебные статьи... не проводит тестов/сравнений...

Не только хвалебные. И вообще, зачем брать на тест плохую технику? Про сравнительные тесты - а кто хочет быть аутсайдером?

кажется маловероятным, что автор статьи про этот усилитель, не видел тех
недостатков, о которых высказывались в этих двух обсуждениях много
людей...

хотелось бы видеть больше объективности в обзорах...

Да куда уж объективнее?

Никого не защищаю и по некоторым пунктам согласен! Но все же, тесты и обзоры надо воспринимать как дополнительную информацию к изучению интересующей техники, которую надо сквозь собственный фильтр пропустить. Кто-то из авторов статей больше завуалирует минусы в технике, кто-то меньше, в целом читается почти всегда, минус подается в статье как некая особенность, это нормально. А когда сплошное восхваление, если еще относительно дешевого ценового сегмента, так здесь сразу насторожиться надо.

P. S. Раньше тоже возмущался, как так, обзор или отзыв не совпадает с реальностью, сейчас нормально воспринимаю, верить только своим ушам можно. К слову, на ресурсе есть авторы тестов, которым доверяю.

я не "клевещу" - а высказываю свое мнение. оно может быть ошибочным и не совпадать с мнением редакции, но на то оно и МОЕ мнение )))

Просто показалось

судя по всему не мне одному ))) давайте быть объективными )))

Не только хвалебные

правда ? приведите мне пример тестов усилителей за этот год, где указывалось бы на какие то недостатки в звучании, а не типа -" разъем USB не очень удобно расположен... приложение могло быть более удобным.." ))))

зачем брать на тест плохую технику

на тесты надо брать всякую технику - что бы мы, ваши читатели, могли на их основании сделать правильный выбор. а не как сейчас - все советуются с завсегдатаями ресурса )))

Да куда уж объективнее?

куда ? ))) например в этой статье про Marantz PM7000N - никакой объективности, как мы видим по факту )))) многим пользователям ясны и видны слабые места этого усилителя, а автору почему то нет )))))

где сравнение с другим/другими усилителем - может тогда стало бы очевидным, что он не так уж и хорош ? )))

Что, опять?

Зачем нужны тесты плохих аппаратов?

И повторю про сравнительные тесты - никто не хочет быть аутсайдером.

А ещё, вы видимо совершенно не понимаете "кухню", так что пишете ерунду. Поверьте, не всё так просто.

Катерина, я не пишу "ерунду". я пишу свое мнение. и если оно не совпадает с мнением редакции, то это не означает безапелляционно, что это ерунда.

читателям не нужно понимать "кухню", что бы желать видеть более информативные тесты.

что не все так просто - уверен. было бы просто - не осталось бы так мало ресурсов об аппаратуре...

а тесты плохих аппаратов нужны, что бы мы, ваши читатели, не покупали их. что бы узнавали о "+" и "-" аппаратуры не от Алексея, Игоря и других завсегдатаев, а от ресурса.

и нужны тесты объективные, а не где все хорошо и прекрасно ..

Слушайте. Если не знаете как обстоят дела и как всё это происходит, то не надо своими домыслами вводить читателей в заблуждение.

ушел спать... Вам, Катерина, доброй ночи

(надеюсь не обнаружить себя забаненым утром)))))

надо же, думал забанят )))

Ничего такого я не говорила. Не врите.

Вам показалось.

Может спросите об этом у авторов?

Ничего такого я не говорила. Не врите. Вам показалось.

Где я соврал, конкретно? Чего "такого" не говорили? Вы не говорили, что авторы НЕ получают вознаграждения от производителей? Ну ок, так и запишем: "Катерина не отрицает получения авторами вознаграждений от производителей за хвалебные статьи" ))

аффтара в студию !!! ))))

За что?

У авторов есть контакты в профилях (как правило), или оставьте коммент под его материалом.

А вообще - тема скользкая.

за критику )))

Здоровая критика - это хорошо.

Так вы за кого- за производителей или за потребителей? Сравнение и только сравнение.

Я держу нейтралитет.

Потребителю нужен выбор, а производителю нужно, чтобы брали только его товар.

Я и не спорю.

Вобщем зарегился, я только из за этой абсурдной темы) 70 комментов людей которые только и делают что выдумывают 🙂 (вы уж простите, но смешно читать эту дичь).

Так автор, кто вобще тебя надоумил купить этот комбайн?

Я как бывший владелец оптиконов 6 много чего с ними делал и знаю что к чему.

Значит по размещению:

Только по длинной стене. Расстояние от стены до задницы минимум 60см а лучше 70-80см.

По усилению:

Это нифига не легкие в раскачке ас, как может показаться. Минимум если маранц то 8005-8006.

Чуйка у них никак у прошлых айконов.

Денон к хренам собачим звук у них каловый даже с 2500ым. Впрочем денон это ещё то уг.

Нужен хороший зубастый камень.

Бас у них при нормальном усилении достаточно плотный.

Источник: эти ас ещё более привередливы к источнику чем к усилению.

Какие нафиг дизер хай фай 🙂 вобще весь стрим включая тидал, кобуз и рун это шлак для школьников.

Сидюк и болванки с нормальными записами и будет у вас и сцена и послезвучия. Если и хотите файлы то нужен хороший файло-транспорт типа ауралика или аурендера,забудте про комбайны, это всё шлак.

А то чем вы сейчас занимаете это фигня которая разочаровывает через 5ть минут.

Советы по акустическим кабелям оставьте на самый последний момент.

Хоть и с опломбом написали, но по сути все верно с некоторыми оговорками, уже надоело одно и тоже повторять.

наконец то. Кто то правильно поставил все на местах!

конечно хайрес хуже, чем cd болванки (нет)

Я слушаю музыку скромно - портативы, наушники и пр. И даже при моей скромности такой источник никогда не применял бы - можно железный хай фай плеер, ноутбук с выводом по васапи (через Album Player), даже смартфон с хорошим цапом свистком - всё будет лучше.

Не отрицаю другие факторы, но при таких вложениях портить звук с ходу, извините...

Яркий пример , как хорошую акустику можно угробить плохим усилителем . Тот же 8000 Марантц намного бы лучше звучал .

Этот усилитель откровенно слаб для колонок Олтикон 6 . У него мощность 80 Вт при нагрузке 4 Ом , а при 8 Ом 60 , он не удваивает мощность при снижении сопротивления в 2 раза . А для Оптикон 6 нужно подвести 200 Вт при 4 Ом . А при малой подводимой мощности бас и пропадает .

Непонятно зачем вообще покупался такой маломощный усилитель .

наверняка салон впарил

ой. Как вы прав......

акустика отличная

усилок говно

норм усилок, но не для всех. Мне там очень нравились верх и середина. Спокойную музыку слушать на нем в кайф.

усилок с ограничениями=говно

Интересно почему к авторам выше приведенных тестов возникает недоверие, а высказывшиися пользователям, включая ТС, нет? Может это у них проблемы со звуком в которых нет вины усилителя? Или вкус другой? Может то, что им сейчас нравится, некоторые из нас сразу забракуют?

Не могу это донести оппонетам. По каких-то только им понятным причинам они думают, что правы, а профессионал куплен. Это всё равно, что я обгажу Феррари потому, что она жёсткая и дёрганная, мне в Рено лучше, а гонщик, который хвалит Феррари - продажный.

Тогда Катерина сравнение некорректное, получается у нас слишком много недовольных "водителей этой Феррари")

Они не шарят, и пытаются на этой Феррари возить картошку и детей в школу каждый день.

Катерина, вас в пылу полемики куда-то не туда несет со сравнениями... Феррари, картошка, дети... И это про Marantz PM7000N. Уже лишь бы что написать, лишь бы перевести стрелки на пользователей. Ну и напишите прямо - это не для вас быдла статьи пишут, а то накупили усилков и лапають их своими немытыми руками, а сами "не шарят" ))) Ну право, смешно же.

Никуда меня не несёт. Я лишь намекаю, что большинство - не всегда право.

Ну не понравился кому-то этот усилитель. И что?

маранц это не феррари а автоваз

Вы же поняли, что я имела ввиду.

Так почему бы самим авторам этих тестов текстов не ответить здесь ТСу? Они ведь живые люди, вот, например Leonid_P демонстрировать работу маломощному (60 Вт х 8 Ом, 80 Вт х 4 Ом) усилителю PM7000N с рекомендуемым сопротивлением нагрузки 4 - 8 Ом доверил напольным трехполосным колонкам Dynaudio Evoke 50 (с минимальным импедансом 3 Ом, чувствительностью 87 дБ и двумя НЧ динамиками диаметром 180 мм), и «выбор был не случайным», потому что вдруг: «под ним зашаталось массивное кресло» (!), «вокал воспарил» (!), а «мощный голос органа прошел сквозь него как рентген» (!). Вот пусть ТС и допросит его с пристрастием. Может просто надо поменять Dali Opticon 6 на Dynaudio Evoke 50 и все сразу зашатается и воспарит? :)

https://stereo.ru/to/2i0ca-test-usilitelya-marantz-pm7000n-tot-samyy-zvuk-v-tehnologichnoy-obyortke

именно эту статью я и привел в пример ))))

но отдувается почему то только Катерина )))

а все авторы хвалебных опусов про усилители - как воды в рот набрали ))))

Я не отдуваюсь, а отвечаю от своего имени и только за себя, потому и говорю загадками :)))

А вообще, авторы Вам ничего не должны. То, что вы себе там придумали - это лишь ваши фантазии. Всегда есть недовольные, и я это доказывала много раз. Все критики сдувались, но молча ставили минусы и уходили.

Есть тонкая грань между критикой, и голословными обвинениями.

я - не молчу ))) написал что думаю ...

уходить никуда не собираюсь )))) если не зобаните )))

избавиться от голословных обвинений легко - покажите нам настоящие тесты аппаратуры )))

давайте смотреть правде в глаза - от раздела "ВОПРОСЫ" на этом ресурсе, где отвечают и консультируют завсегдатаи, БОЛЬШЕ пользы интересующимся миром музыки, чем от так называемых "тестов" размещаемых самим ресурсом ))))

Настоящие тесты и обзоры вы читаете каждый раз, когда читаете материалы от редакции.

Раздел "вопросы" - это просто раздел, в котором могут писать абсолютно все, от однодневных троллей, до продажных проплаченных продавцов, и реальных специалистов.

Тут уж надо уметь фильтровать инфу.

ну и покажите пример

Настоящие тесты

????????

может этот Тест усилителя Marantz PM7000N: тот самый звук в технологичной обёртке ????? ))))))

Открываете главную страницу, и листаете скроллом, это колёсико такое на мышке, надо вниз крутить.

Да да, и тот в том числе.

половина статей из раздела "новости" - это аналогичные материалы как и на других ресурсах )))

может вы умеете скролом лучше меня пользоваться и сможете найти несколько тестов в которых сравниваются НЕСКОЛЬКО усилителей ??? ))) несколько колонок от разных производителей ??? )))

где указывается на недостатки одних по сравнению с другими ????

а получается что если покрутить такое колесико на мышке -то можно прочитать несколько хвалебных статей о монопродукте )))))

Да да, и тот в том числе

эту статью Вы называете ТЕСТОМ ???? )))) смешно ))))

тест - это когда сравнивают с другими образцами , на фоне которых, у тех или иных образцов, можно выявит + и -

а не вот это все....

Новости - это просто новости. Это переводной материал (обязательно с ссылками на оригинал) или пресс-релизы.

Обзоры и тесты - это совершенно другое.

Про несколько усилителей уже устала повторять. Вы что, не читаете мои сообщения?

Вы издеваетесь?

Про несколько усилителей уже устала повторять. Вы что, не читаете мои сообщения?

какие ? покажите о чем Вы ?

О том, что никто не хочет быть аутсайдером, а значит, никто не даст на такой тест свою продукцию. Или начнёт качать права. Л-логика.

а обязательно выпрашивать у дистрибьютера/дилера нужный продукт ?

самим его взять на прослушивание нельзя ?

А у вас есть на это возможности, время и средства?

А у Вас ваше время и силы бесплатны?

Или как Вы себе это представляете?

-Здравствуйте. Мы вот у Вас на два денька вот этот усилоу возьмём, потестим, и напишем статью. А там отвечают - дааа, без проблем, забирайте.

Так по вашему всё происходит?

если у меня, простого обывателя, есть возможность брать бюджетные аппараты на прослушивание, то должна быть и у ресурса

время - так это и есть работа представителей ресурса.

как представляю ? прийти в любой салон, оставить залог и взять интересующее. и вовсе не обязательно кого то уведомлять о каких то статьях.

А автору какой резон? Рейтинг за статью виртуальными плюсиками? Не смешите! :)))

Так могут сделать простые читатели, чисто на энтузиазме. Но это будет просто отчёт любителя (скорее всего). Вот лично я в теме 26 лет, и то, не берусь такие статьи писать.

То, о чём вы пишете, это просто отзывы массы.

Я так могу тоже написать о любой машине, я же водить умею. Верно? Но мой отзыв равен нулю, если его сравнить с отзывом человека, который водит десятки машин в месяц, у которого огроменный опыт сравнения и тд. Улавливаете разницу?

А автору какой резон

то есть подтверждаете - автору есть резон от хвалебных опусов вроде того ???? )))))

разницу улавливаю - эксперты пишущие эти опусы вроде ж эксперты ??? значит их отзыв - это отзыв эксперта, который регулярно занимается сравнением

то есть подтверждаете - автору есть резон от хвалебных опусов вроде того ???? )))))

Нет конечно.

И кажись разницу вы не улавливаете, или просто превращаетесь в тролля намеренно.

Катерина, ну какой я тролль ? )))

ну хотя я вашу тактику понимаю - оппонента очернить, что бы придать незначимость его высказываниям ))))

Ну зачем мне вас очернять? Сами же писали, что новенький в теме, вопросы глупые задаёте. Тест от такого автора - уже обречён. Сами себя очерняете.

просто смешно ...

Катерина, ну что же вы....

Я что? Это Вы что?

Пришли, обвинили в продажности, и благодарности ждёте?

очень жаль, что вместо конструктивного аргументированного диалога, перешло все на какие то личностные оценки типа - "новенький в теме" ... " вопросы глупые задаёте".. "Тест от такого автора"...

Ага, то есть вы можете обвинять, а мы не можем? Так?

Как-то однобоко на вопрос смотрите. Не?

Надо отвечать за свои слова.

подождите, я на личности не переходил.

а высказывался об общей картине.

за свои слова я отвечаю.

и вообще, все это превратилось в нашу с вами, вдвоем, перепалку...

что мне собственно вообще не интересно... а вам- выгодно )))

ну да ладно... видать все время так и сходили на нет подобные споры...

И я не переходила, просто ответила в том-же тоне, но Вы это не принимаете. Обидно? Давайте поменяемся местами ;)

Где перепалка? Просто отвечаю Вам в вашем же тоне. Но со своей стороны вы всё воспринимаете как в порядке вещей, а с моей как наезд.

В чём моя выгода?

Катерина, спокойной ночи

Босс, я нашёл)

Ещё и по ценам можно понастольгировать.

https://stereo.ru/to/xmc7c-kak-zvuchit-pautina-test-setevyh-proigryvateley-stoimostyu-9-80045-000-rub

Не отклоняйтесь от темы ! Нам нужны сравнительные тесты, а не хвалебные оды.

Организуйте. Я проведу.

А чем Вам замеры АЧХ у разных моделей и сравнение между собой - не тест?) Я тут никого не защищаю, просто, на днях случайно наткнутся на эту старую статью, решил Боссу показать)
Мне-то все эти «тесты» не нужны, я здесь ради мнения посетителей сайта об усилителях/акустике, а не ради профинансированных рецензий, хотя, и их интересно полистать )

Записывайтесь на прослушку в пульт.ру и слушайте 5-6 компонентов как обычный покупатель и давайте оценку как эксперт. Там вам создадут все условия и КДП какую-надо и кофе вам подадут и какаву с чаем. И самое главное - абсолютно бесплатно. Или вы хотите, чтобы дяденька за вас позвонил и записался?

А какой для них резон платить мне деньги?

Или вы думаете, что тесты за какаву с чаем делаются?

ну вот, когда то ж МОГЛИ! )))

Были яйца! ))) А не вот это все...

О том, что никто не хочет быть аутсайдером, а значит, никто не даст на такой тест свою продукцию

Как-то 15-20 лет назад это всем удавалось ) всегда есть покупатели лояльные бренду. Всегда есть понимание субъективности оценки. И всегда в одной ценовой категории в моменте времени есть объективно более удачные модели в линейках разных производителей. Некоторые даже производятся десятилетиями в этой связи. Понятно, что это в прошлом и развивается, изменяясь, электронная начинка.

А многих победителей тестов прошлых лет уж и на рынке нет, несмотря на победы, титулы и "звёзды" с "призами". Зато появилось много компаний молодых и амбициозных, иногда и не без легенд.

Да, сейчас не нулевые, когда гранды спускались в эконом-сегмент в попытке отхватить побольше кусок пирога от "театральной лихорадки". Но сейчас ренессанс винила и бум мобильных технологий и стриминга. Хотя бы сравнение честное стримеров от мейджоров в одной ценовой категории - Пионер, Ямаха и Онкио в лоб - но нет

Ну что, опять всё по кругу пояснять?

А какой для них резон платить мне деньги?

Или вы думаете, что тесты за какаву с чаем делаются?

Для кого для них? А рекламные шапки на страницах ресурсов - бесплатные? Баннер в середине текста с тестом - благотворительный жест?

Понятно, что разница между бумажным изданием без обратной связи и сайтом с диалогами - просто кромешная. Но есть в этом и свои плюсы же )))

Не вижу баннеров в середине текста.

И вообще, не поняла ваш вопрос.

Не видите - потому что их нет ) а могли бы быть. Ну, например, вместо какавы с чаем

Интерес читательской аудитории и интерес рекламодателей - штуки взаимозависимые же, разве нет?

Не ко мне вопрос.

Они перед этим обзоромо очень хорошо вмазали, потом курнули, потом нюхнули. А усилитель к акусти и вовсе не подключали они сами по себе играли уже 😁😁😁

вообще не пойму - в чем проблема сделать НОРМАЛЬНЫЙ тест с двумя тремя усями ????

а в другом тесте - несколько колонок разных производителей с каким то усилителем ???

я, не имея ни опыта должного, ни знаний определенного уровня, выбирая себе усилитель - устроил два теста и практически разместил две говностатьи ( ржущий смайлик) :

первый тест ))) - когда акустику выбирал

второй мега тест ))) - когда прослушивал шесть усилителей.

что мешает экспертам ресурса раз в месяц проводить что то подобное на подобающем уровне ?!!!!

вообще не пойму - в чем проблема сделать НОРМАЛЬНЫЙ тест с двумя тремя усями ????

Вот я же писала выше, что не понимаете кухни.

что мешает экспертам ресурса раз в месяц проводить что то подобное на подобающем уровне ?!!!!

Эксперты - не сотрудники (в основном).

Эксперты - не сотрудники (в основном)

не суть... вы поняли о чем речь...

Вот я же писала выше, что не понимаете кухни

да не надо нам, всем кто приходит сюда и хочет почерпнуть для себя что то о мире Hi-Fi, понимать какую то "кухню" - это ваши проблемы ...

назвались "Stereo.ru — самое популярное тематическое издание о Hi-Fi и High-End-технике в России. Мы более 20 лет рассказываем вам о лучшей аудио- и видеотехнике" - СООТВЕТСТВУЙТЕ !

а упоминать о какой то кухне в качестве отговорок почему нет НОРМАЛЬНЫХ НАСТОЯЩИХ тестов - ну это такая себе отговорка... детский лепет...

Ну кстати из цитаты которую вы приводите следует, что все ок)) «рассказываем вам о лучшей аудио- и видеотехнике".... а раз рассказывают о лучшей, то и рассказы только хвалебные, о плохой просто не рассказывают в принципе. Как я понимаю «кухня» работает так: никто не будет давать аппаратуру для тестов, после которых их аппарат будет разгромлен в пух и прах или окажется хуже конкурентов, а ведь его нужно как то продавать. Поэтому на тест изначально попадают +- нормальные аппараты, и на тестах большее внимание уделяют плюсам, указывая при этом в каких условиях эти плюсы проявляют себя. Таким образом тест дает потребителям некоторую информацию о продукте, а задача потребителей- рассматривать ее в совокупности с другими фактами, отзывами, другими статьями и т.д.... По сути это навык простейшего критического исследования любого вопроса, который позволяет не формировать мнение только лишь по выпуску новостей на Первом канале или ролику в ютьюбе.

А так, любой обзор/ тест/ отзыв- субъективная вещь в конкретных условиях. Может на самом деле на тесте с определенным источником/ качеством питания/ помещением.... какой то аппарат звучит отменно, а человек который пишет на него гневные отзывы слушает его в такой комнате, в которой любая техника не будет играть как надо или конкретно эта совсем в нее не «вписалась».В общем субъективно и то и другое, но к статье на профильном ресурсе доверия все же побольше, там хоть какая-то ответственность и уровень понимания вопроса имеются.

Обычно дело, сначало изучается продукт по тестам и обзорам, после отзывы реальных владельцев и лиц незаинтересованных (по совокупности этих отзывов картина ясней, чем по тесту или обзору), ну а следом либо кот вмешке и заказ по интернету или победа здравого смысла и небольшое увеличение бюджета на дорогу в салон.

С первым абзацем почти не буду спорить :)

Соответствуют на все 100%

В моем субъективном понимании интересные сравнения аппаратуры как усилителей,так и акустики проводит Soundex.ru Мне допустим всегда интересно вживую послушать и оценить те или иные аппараты без "подачи" и мнения обзорщиков.

В прежние годы именно так и было в печатном издании. Сравнительные тесты. И не 2-3 компонента, а 6 как минимум. Посмотрите журналы за 90-е годы и начало 00-х. И никто не боялся быть аутсайдером. Да аутсайдер и не определялся. Из 6 выбирался один лучший, а другие совсем немного ему уступающие со своими плюсами - минусами. Было все это, было !

Аха. А ещё трава была зеленее и деревья выше. Или как там взрослые говорят?

Вот чудной человек не понимает как устроена "Кухня" посмотри сериал Черное зеркало 3 сезон 1 серия иначе недолго кончить как героиня фильмы:)

Мы живем в стране где "Все всё понимают" и "Выводы делайте сами")

Хотя, я и не согласен с некоторыми огульными обвинениями в адрес тестеров от редакции, но что мне кажется странным, так это игнорирование этими авторами вопросов про аппараты, которые они освещали. Раньше, в печатной версии, на вопросы читателей отвечала редакция. Это было хорошо, по моему. Обычно я всегда читал этот раздел, хотя и не всегда был согласен с ответами. Теперь же мы тут спорим друг с другом, но некоторая часть пользователей уверена, что эксперты имеют отношение к редакции. Это тоже вводит в заблуждение, т.к большенство экспертов такие же пользователи, но по решению редакции за проявленные знания получили такой статус.

По Маранцу хочу сказать. У меня был РМ7004. Работал в паре с напольными, трехполосными АС с просадкой импеданса до 3.6 Ом (насколько помню) Ураганной динамики не было, но и проблем не было с басом. Звук был очень достойный. С хорошей музыкальной серединой и разборчивыми ВЧ. Не тяжёлый рок играл вполне хорошо. Да, этот комплект не массировал печень басами, не озвучивал зал в 40 м2, хотя работал в большом помещении, примерно 20 м2, но с открытым выходом на лестницу первого этажа. Мне звук семёрки нравился, хоть и заменил на восьмёрку. Восьмерка играет собраннее, с лучшим разрешением на ВЧ и СЧ. Но меньше тепла и бархата в нижней середине. По началу было даже несколько не привычно. В общем, конечно, многое зависит и от помещения и от вкуса к звуку.

посмотрите фазировку в розетке. направление проводов. отключите кроссоверы. настройте расстояние до слушателя ( задержки в каналах ). как правило расстояние между колонками помноженное х 1.20 или 1.21 примерно. включите редим директ. звук должен быть выпуклым, с увеличением громкости сфера увеличивается. в целом звук должен быть равномерным. при смене режима, например на video/tv сцена и фокуссировка рушится не должны. Надеюсь помог.

продайте свой сетап и купите скорее Beoplay A1 gen.1 (проводные колонки с усилителем на каждый динамик. Я использую, как саундбар) пока ещё продают в магазинах. Тут такой звук, за прослушивание можно деньги брать и с громкостью всё впорядке...

А и ещё мой плеер используйте Media Library (в плеймаркете). Там и mqa есть и секретный кролик...

Я разницу слышу между 16ти битным флаком и 24 битным на них.

Уж чем чем, а качеством звука, точно доволен.

Что с Вами будет если например, Naim MuSo услышите?)

И это даже не говоря о старшей модели.

"...потому что проверил все колонки, которые продаются в магазинах..." - прям таки все?

Да уж! Обзоры на ютубе и даташиты - это конечно сильно :)))

И смотрю теперь на вас, как на обычных обывателей.

Обычные обыватели таких как Вы называют диванными экспертами.

я в точности знаю из чего состоят все колонки, какие продаются. Я не понимаю, куда ещё больше знать?

Диванные эксперты - это легко сказать, ага... Это смешно...не более...вы не понимаете с кем говорите. Но вы не думайте...я без лайков много информации не выдам. Это ваш интерес - задавать мне вопросы. Мне от этого сайта не узнать ничего нового...никогда.

Пойду стану эксперткой в автомобилях, посмотрев на Ютюбе ролики и почитав характеристики.

Сейчас с Давидычем в его Ролсе прокачусь виртуально, и точно буду знать, чем он лучше или хуже моей машины :)))

"я в точности знаю из чего состоят все колонки, какие продаются. Я не понимаю, куда ещё больше знать?" - поделитесь знаниями, а то тут одни незнайки сплошные.

Так я и в живую послушал. У нас есть магазин в котором есть абсолютно вся техника и её можно послушать, что я и сделал. На практике. И не только колонки, но и наушники.

Стоп! Может я потеряла логическую нить переписки. Что значат вот эти ваши слова:

У нас есть магазин в котором есть абсолютно вся техника и её можно послушать, что я и сделал.

В каком смысле вся техника? Что совсем вся вся?

Если вы не были в Доктор Хеаде на Арбате, то вам не понять. Там есть практически вся аудио техника и её можно послушать. Это не реклама, а крупнейший магазин в России.

Нет, не была.

Там есть Гранд Утопия и моноблоки Да Аугустино? Всегда хотела послушать технику такого класса.

Зря Вам минус исправил, как минимум)

Так говорят или сами проверяли? Просто вот прямо тут на ресурсе, некоторые говорят, что мобильный обыграет все до 50000... Но я как то не верю тем говорунам. По поводу количества динамиков и усилителей MuSo вам тоже лучше сначало хотя бы почитать, потом вяка комментировать)

Naim Audio Mu-so 2nd Generation - это громосткая махина, которая стоит, как 6 штук Beoplay A1. За эти деньги я соберу 5.1 из Beoplay A1 и у меня будет HIFI многоканальный звук.

Стерео базы в этой махине мало. Соответственно 2 Beoplay A1 интересней слушать, чем псевдостерео махину. Про покупку двух таких махин я даже думать не хочу. Это как две волги купить, вместо одного порша.

Если говорить о Naim Audio Mu-so Qb 2nd Generation, то судя по отзывам тут, как раз у неё проблема с детализацией звука. Всё же Bang and Olufsen имеют фирменный детальный звук и по всей видимости не все это могут повторить.

"судя по отзывам тут, как раз у неё проблема с детализацией звука." - человек небось файлы похабного качества крутил, откуда детализации взяться?

У Beoplay A1 динамики нового поколения.

Вот даташит - он воспроизводит идеально от 20Гц звук (ниже просто не протестировали)

А у Наймусо какие-то старые гиганты. И ничего про них не известно...

Вы сравниваете жигули и Мерседес. Лучше Beoplay может быть только Beoplay. Из-за технологий. Есть у них конкуренты, но что-то лучшее я пока не встречал. Надо же смотреть какие новые динамики и усилители появляются в мире.

Ха ха...только заметил. Там на зажимах контакты к динамикам :-D вот позор-то)))

Молчали бы со своим Naim MuSo....

И Beoplay A1 x2 это 4 усилителя, 4 динамика. Стерео звук с стереобазой, какой хочется. А Naim MuSo - это моно звук без стереобазы? Звук вокруг мне не нужен. Это оставьте для голосовых помощников.

По проводу Beoplay A1 воспроизводит все частоты от 0 до не слышимых

На их сайте написано вот что: "Система охватывает частотный диапазон 60 – 24,000 Hz с заявленной пиковой мощностью 2X140 Ватт." Получается что не от 0 точно, а от 60 Гц.

И про 140 ват конечно круто навернули их не разорвёт от такой мощности интересно...

И ешё на вашем фото около телевизора Sony выше они не стоят слишком близко друг к другу нельзя по краям телевизора их поставить для расширения стереопанорамы? Ничего плохого не скажу про них но стоят они дешевле чем Знаменитые малыши от фирмы Bose companion 20, интересно вы сравнивали их звучание?

На их сайте написано вот что: "Система охватывает частотный диапазон 60 – 24,000 Hz

Это для блютуш конечно же. Так как блютуш - считается основным сценарием использования. По проводу от 0, я проверил.

с заявленной пиковой мощностью 2X140 Ватт.

Это мощность усилителей. 300Ватт одна колонка. Да. Это сделано для улучшения качества звука. Мощность по даташитам микросхем усилителей. Можете проверить...всё верно. Реально колонки имеют тепловой тротлинг и убирают нижние частоты, когда сильно нагреваются. Как и все устройства подобного типа.

Так же АЧХ немного меняется от громкости (для качества). В общем это самые аудиофильские колонки, какие только можно представить.

Малыши от Bose ни в какое сравнение...хуже конечно же))). Там и динамик всего один. Их нельзя сравнивать. Beoplay A1 - два динамика и два усилителя.

На фото я специально разместил их близко, что бы сфотографировать. В реальности они стоят на расстоянии 4х метров друг от друга.

" По проводу от 0, я проверил" - интересно, чем проверяли?

Кстати то что вы всё изучаете прежде чем купить это просто здорово обычные "обуватели" типо нас даже на М-видео ленятся зайти посмотреть потому что хотим Акурфейсы а денег хватает только как у вас на "Банк энд Олуфсен". Ваши колонки вообще засветились в 2016 году и предназначаются для походов на природу или в машине послушать...

Я её обязательно куплю когда в мае пойду на шашлыки норм как раз для этого.!!! Спасибо Вам я серьёзно.

Колонка хорошая, звучит приятно, покупал такую, чтобы в ванной слушать музыку. Фонит правда, когда на низкой громкости играет, но пишут, что это норма.

Будет у вас HIFI на природе. Вполне соответствует 20му году. Да. О других такого не скажешь.

И ещё вопрос к вам почему бы вам не взять новые Триангл колонки за 109 тысяч всего и играют очень достойно.. и даже получили приз лучшие кино-театральные колонки 2020-2021г.... явно ваши Олуфсоны им проиграют..напишите что думаете.

Ну так и слушайте свое Веодермо и наслаждайтесь, а зачем других -то до ус-ки убеждать это дермо и есть самое лучшее. Высказали свое мнение и достаточно. У каждого свои уши, свое мнение и т.д. и т.п.

Что с Вами будет если например, Naim MuSo услышите?

Со мной случился когнитивный диссонанс и пришло разочарование.

Можете меня минусовать.

Но вот наконец-то то прерывая жертва слепого следования того что продает продавец. Сколько я говорил беги от большой пятерки и этой акустики. Берегите как от чумы.

Это самое..... Что можно купить.

Вы хотя бы читали что бас это вам к Скандинавам надо идти. А я не в это чудо которое.,.

Вашем все в топку и заново все искать и нечего не слушать. Если вы слушаете дизер значит и надо под него покупать и слушать систему и не под какой другой звук. Все советы в топку.

Второе вы можете выбрать несколько систем и попросить вами их привезли домой что бы вы дома все это послушали. За это с вас возьмут некую сумму денег Но ведь вы хотите прослушать это у себя дома.

Если что то идёт не так то смело пишите директору что вы хотите купить нее дешёвую систему и хотите прослушать её дома и готовы оплатить доставку и время ожидания Но зато у вас все будет так как дома и будете принимать надо вам оно или нет.

Если вы в Москве то идите в пульт к Юра Мунтян, скажите что вам рекомендовали.

Большое толкайте свое мнение что бы вы хотели услышать.

Потом на кофе и отдых и можете если что то снова к нам поделиться впечатлением и за..... Нет не советом.

Вам бы лучше брать тогда комбайны.

Я уже давал по них ссылки, на другом ресурсе.

За советом тут к Алексею.

Дайте с самого начала.

Вы слушаете стрим?

Тогда мой совет это только комбайн.

Вы с какой планеты?

Я уже давно отказался от датской аппаратуры. Любой. Одни разочарования.

Теперь, что делать ? Первое попробовать обратиться в магазин и поменять (!) акустику на более дорогую (на 8 ом). Возьмите с собой друга и не поддавайтесь на психологическое давление продавца. При этом надо внимательно слушать систему со своим усилителем. Должно нравиться сразу. Датскую акустику не советую. Разговоры о том, что после прогрева станет лучше, не слушайте. Станет, но не на столько, чтобы изменить почерк системы (улучшится не более, чем на 5-10%). Кабели тоже из плохой системы, хорошую не сделают (15-20% максимум, при достаточно дорогих кабелях). Второе. Если не получится, надо решить, какую музыку Вы в большей степени предпочитаете и какой должен быть по Вашему мнению бас (на какие компромиссы Вы согласны идти). И, наконец, сколько допустимо истратить. После этого, можно говорить конкретнее.

надо внимательно слушать систему со своим усилителем. Должно нравиться сразу.

У вас какие колонки? видео есть?

Кстати мои колонки мне сразу не понравились ,а когда привёз домой ваще чуть не стошнило басов не было.ю но потом становилось всё лучше и лучше... теперь оторваться не могу. Вот так.

Обычное самовнушение. Где найти что то то бы не было разочарования. Да и эффект просто прислушались не списываем со счетов. Ну не может такие быть. Не понравилось сразу значит нет. А это все только фантазии вашего мозга что что то стало лучше.

Как тухлая колбаса может со временем превратиться в нормальную. Эффект самоуспокоения.

Мозг фантазирует это круто значит думает. В жизни вы такой же занудный?) А про колбасу когда жрать нечего будет и тухлую съешь как миленький и причмокивать будете) Я шучу.

Да и эффект просто прислушались не списываем со счетов

Вот это более близко к телу..

Очень занудный. Ну очень. Не шучу. ;-(

Наверное Вы уникум. Видео мне не интересно. Я серьезно занимаюсь аудио

Я серьезно занимаюсь аудио

Возьмите меня к себе на работу я тоже буду серьёзно им (аудио) заниматься. Я тоже хочу разбираться как Вы.

Тоже так думал по поводу датской акустики, но вот Dynaudio Evoke 20 меня очень порадовали.

Прежде чем покупать, послушайте англичан, например, ProAc, только не серии Studio, а серии Response

про комбайны. Ну любой вкус о некоторых даже не все слышали.

https://www.dastereo.ru/t/komb...

https://www.dastereo.ru/t/pogo...

Про все вместе. Я когда слушал то на чем я тогда хотел остановиться то я слушал всю музыку: рок, классика, джаз, поп, фанк, даб степ и все что мог найти на тюнен. Все все и все нравилось и все хотелось слушать. Так что не надо сосредотачиваться только на одном жанре вам должна вся музыка нравится.

Я бы хотел так вот на хвост сесть на послушание. ))))))

вот тема была гное человек явно выбирал не тот ..... А именно аппараты.

https://stereo.ru/qa/nxwff-vyb...

внимательно смотрим на данный аппарат берём его и счастливым шагом идеи домой.

В нем все и даже больше и диски читает и может их собрать в одном месте и два ЦАП (я правда не знаю что это такое и для чего) и мощность и свое приложение и сетевые функции и все форматы читает и по словам очень музыкальный.

https://www.cocktailaudio.com/...

Cocktail audio 35x

У официального дилера стоит дешевле чем у ......

я правда не знаю что это такое и для чего

Вы уже взяли? Видео своей системы запишите на видео на ютуб интересно посмотреть что у такого умного человека дома играет... надеюсь не колонки Свен?

Именно они. Как вы угадали. Купил себе такие и рад. И всем тут раздаю советы космической глупости.

и может их собрать в одном месте и два ЦАП (я правда не знаю что это такое и для чего)

Штатный психолог обычно соглашается с тем что ему предлагают вместо того что бы ответить..в прошлом вы были психологом походу и хорошо что вы хоть в Цапах не разбираетесь, а то я подумал бы что вы всё на свете знаете)))

Вы, наверное, хотели написать психиатр. Психологи работают с более-менее здоровыми персонами. А психиатр работает с персонами сильно отличающимися от нормальных, обычных людей.

Я когда интересовался в салоне Marantz PM7000N, то мне к ним рекомендовали Monitor Audio Silver 200. Т.е. мне кажется, что классы усилителя Marantz PM7000N и акустики Dali Opticon 6 немного разные. Возможно, усилитель нужен несколько более высокого класса. Еще напишите как Дали у вас стоят. Повернуты ли они к слушателю или стоят параллельно. Дали параллельно рекомендуют ставить. По Opticon 6 это нужно уточнить. Я эти рекомендации по другим линейкам помню. Еще смущает площадь в 18 метров для напольников. Тут вполне могут быть проблемы с резонансом и басом. Попробуйте вообще временно для теста в другую комнату перенести и послушать там. Это займет времени 30 минут, но станет более-менее понятно как влияет помещение на звук.

Добрый день. Скорее всего ,что акустика не подходит к вашей комнате. Единственный вариант, который мне помог,поставить по короткой стене (но это нереально по расположению компонентов в моей комнате). Замена обвязки ничего не даст на 95 %. Поменял акустику после прослушивания в своих условиях ,чего и вам советую.

Похоже на неудачное сочетание усилителя и колонок. Я бы попробовал другие колонки с обязательным условием: на 8 ом

Всем здрасте). Отмечусь явно уже не в помощь ТС, но вдруг кому будет интересно. Уже почти год как владею pm7000n. В моем городе негде слушать вживую аппаратуру. Начал с б/у на авито. Сначала спарил его с Dali Ikon 7. Чарующий вокал, верха бесконечно прозрачные и чистые. Бас... Баса нет. Ну как бы есть, если врубить громкость на полдень, но уже каша это, а не басы. Гул, переотражения. Тяжелее джаза - никакого баса. Максимум - контрабас в джазовых композициях. Смена проводов решала мало. Даже монструозный Революшн гибрид от деда Хула не помог... Вернее очень сильно измененил звучание - басы запердели просто. Было ощущение, что связка эта не подходит уровню кабеля)))) . Поставил саб в трифоник. Ну... Как то заиграло.

Далее подвернулись бивни B&W CM9.... Брал на свой страх и риск уже планируя замену усилка, ибо наслышан (начитан) о "тугих" бивнях. Что вам сказать... Общая громкость воспроизведения снизилась процентов на 5-7 на тех же 10 часах.... Но бас появился. Причем сочный, резвый, панчевый что-ли))..... Слушать музыку на 9 часах стало приятно - уже в этом положении есть ощутимый и правильный нижний диапазон частот! При 12 часах бас ощущается физически кожей в 3-х метрах от АС. И никакого бубнения. Никаких гуляющих по комнате низов. Саб я отправил в кладовку в итоге.

Но есть и ложка дёгтя... Прозрачность на верхах поубавилась, вокал не так чарует. Но в целом, связка марика и бивней вышла удачной.

Мораль: все нужно слушать и выбирать лично сравнивая.

Не редактируется пост....

PS: пару слов о связке.... PM7000n, SA7003, B&W CM9, акустический кабель MPS E-330MK2, силовые медные кабели MPS, обычный сетевой фильтр и бесперебойник, питающий Марики и NAS.

Слушаю 50% DSD с NAS, 20% - SACD, 10% - CD, 10% - Tidal, зашитый в HEOS (поиск и ознакомление с музыкой), 10% - Tidal masters через внешний ЦАП.

Вообще, Tidal дома - чисто найти, послушать и скачать в DSD или купить SACD.

Перед этим были Onkio a9050 и фокал хорус 714. Вообще и всегда - портатив.

Напишите модели техники, которые играют по вашему качественно, а не как радио.

намного выше в ценовом диапазоне.

Бла-бла-бла...

Мне чего перечислять? Я уже написал, в вопросе, довольны ли вы своей системой. Я уже ответил, что усилок нужно менять. !!! И это мое мнение.

За морем телушка - полушка - да рубль перевоз! Про цены лучше не вспоминайте. Если переводить наши цены в валюту, то в России сейчас все дешево по сравнению с другими странами. В Париже булка хлеба 1,25евро - по нашему 110 руб.